Ojo !!. A mayor presion en la suspension neumatica, menor frenada de la ac.

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  • CARPE DIEM
    Usuario
    • 5 ene, 2006
    • 160
    • Málaga

    Ojo !!. A mayor presion en la suspension neumatica, menor frenada de la ac.

    Hola a todos.
    Acabo de tener una experiencia muy curiosa, y no se si os ha pasado alguna vez. Para los que tenemos como suspensión neumática las balonas.
    He pasado la ITV por dos veces, y en las dos me han dicho que el vehículo, para el peso que tiene, frena poco. En el taller, lo ajustaron al máximo, y a la vista de no conseguir mayor frenada, y tener hacer reparaciones mayores y de alto costo en el sistema de freno, se nos ocurrió probar cómo frenaría si bajaba la presión que tenía las balonas de la suspensión neumática, ya que esta era de 2,8 bares. La sorpresa fué enorme, cuando tras haberla dejado en 0,5 bares, el vehículo frenaba el doble.
    Increible. He estado cirnulando varios años con toda la familia, frenando la AC la mitad de lo que debiera.
    La causa es que al meter más presión a las balonas, se levanta el vehículo, por lo que el peso trasero, al ser menor, no acciona el regulador de freno del vehículo, y por eso, éste frena menos, es decir, como si estuviera sin carga. Así, al quitar presión a dichas balonas, el peso del vehículo sí acciona dicho regulador, y por consiguiente, la frenada es mayor.
    He comprobado que con 1,5 bares, la frenada es perfecta, acorde con los 3500 kilos del vehículo. Tambien lo probé con 2 bares, y la frenada era menor, bajaba. Así pués, procuraré viajar entre 1,5 y 2 bares de presión. LA SEGURIDAD DE LA FAMILIA, ANTE TODO.

    Espero haber servido de ayuda a alguien. Saludos.
  • Elimaco
    Usuario
    • 13 nov, 2011
    • 3061
    • Salou

    #2
    Efectivamente, es lo aconsejable. Yo siempre llevo la presión entre 1,5 y 2, y en algunos casos excepcionales la he subido hasta 5, e incluso 6, pero sólo un momento para subir una rampa fuerte o salvar un obstáculo que pudiese provocar un restregón del chasis contra el suelo, ya que es Al-Ko y muy bajo.
    Saludos

    Comentario

    • Alpebret
      Usuario
      • 21 nov, 2006
      • 36811
      • PEÑISCOLA (Castellon)

      #3
      Las presiones serán según modelo de balonas=bombonas=diapres..... y distancia de los dos apoyos a eje o a soportes.
      Si un vehículo lleva valvula o regulador de frenada segun carga es NORMAL
      Pero yo no he visto en ACs ,ninguna válvula por lo tanto esa teoría no me vale pues la carga sobre el eje esta igual sea la presión que sea, en los camiones hay una varilla que regula según la carga.

      Comentario

      • CARPE DIEM
        Usuario
        • 5 ene, 2006
        • 160
        • Málaga

        #4
        Pues al bajar la presión de las balonas, la AC frenaba mucho más. Otra cosa no te puedo decir.

        Comentario

        • Alpebret
          Usuario
          • 21 nov, 2006
          • 36811
          • PEÑISCOLA (Castellon)

          #5
          Ya ya si tu lo has comprobado pues así será ,pero como se aprecia la frenada pues con aparatos como los que tiene la ITV, ya que si tu comprobación es en una bajada pues será según su desnivel de %
          Saludos

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          • mitxuni
            Usuario
            • 13 ene, 2008
            • 728
            • El Vendrell

            #6
            En mi antigua Ac una Ducato 244, si que tuve que regular la barilla para que frenase más, pero en ésta una Ducato 250 no lo he hecho

            Comentario

            • afbs
              Usuario
              • 8 ago, 2006
              • 11805
              • Santurtzi (Bizkaia)

              #7
              No podrá ser que el tema de reparto de freno haga frenar menos?

              Me explico aunque no soy especialista ni nada de eso

              Me dijeron en la anterior AC que lleva un reparto de frenos, que al cargar la AC esta nota que va más abajo, por lo que reparte mejor la frenada para ser más efectivo. Creo que daba más potencia a los frenos delanteros.

              Al levantar de atrás, el sensor nota que va más vacío por lo que quita freno de delante y lo pasa atrás

              Los frenos de delante son los más efectivos.

              Al ponerle neumática, y esa presión nota que va vacío por que va muy levantado, lo suficiente para engañar al sensor.

              Al llevarlo al taller lo arreglan pero al estar más alto el margen es mínimo. Al quitarle presión, la altura baja y nota que va con peso por lo que el reparto es más efectivo

              No se si me he explicado o me he liado. Pero algo así me contó un mecánico que trabaja con furgonetas

              Un saludo


              No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo (Groucho Marx)

              Comentario

              • Alpebret
                Usuario
                • 21 nov, 2006
                • 36811
                • PEÑISCOLA (Castellon)

                #8
                Sensor

                Es que yo no he visto en mis ACs algo parecido a esto que si sirve para saber la altura que rueda el vehículo.

                Pregunto que la lleva solo detrás o delante también ????

                Se de lo que hablaís pero ni siquiera en las características técnicas de los turismos leo lo de la frenada en cuestión.
                ? será verdad¿ ?será mentira ¿ alguna opinión más. Salud y kms

                Comentario

                • tanketa
                  Usuario
                  • 10 mar, 2011
                  • 330
                  • olite

                  #9
                  Hola me interesa el tema, pronto me entregaran la mía y lleva suspensión neumática.

                  Vosotros soléis tocar la presión según la carga o en este caso la frenada??

                  Saludos
                  Enlace a mi blog

                  http://www.faustogarde.blogspot.com.es/

                  Comentario

                  • andonipr
                    Usuario
                    • 11 jul, 2012
                    • 432
                    • BILBAO

                    #10
                    Yo tengo suspensión neumática y la suelo llevar a 2,5 bares que es lo que me recomendó el que me la instaló. He pasado la ITV y de la frenada trasera no me han dicho que frenara menos, lo que yo no he hecho ha sido la prueba de bajarle la presión a la neumática para ver si sube la frenada. De todas maneras, pienso yo desde mi ignorancia, que el peso es el mismo con neumática que sin ella, con una presión que con otra. Lo único que modificas con la presión es que la suspensión vaya un poco más dura o más blanda y que las ballestas trabajen menos, en las presiones que estamos hablando centímetro arriba o abajo de altura en el culo de la auto. Es mi reflexión, puedo estar equivocado y puede haber otra serie de factores que desconozco que produzca está variación de frenado.

                    Saludos
                    Editado por última vez por andonipr; 13/03/2017, 15:24:34.
                    Saludos

                    Andoni

                    sigpic

                    Comentario

                    • Alpebret
                      Usuario
                      • 21 nov, 2006
                      • 36811
                      • PEÑISCOLA (Castellon)

                      #11
                      NO estas equivocado para nada ,así es el peso siempre esta y las neumaticas muy hinchadas hacen que las ballestas sufran menos osea se aplastan menos y la presión la debe decir el montador de cada caso, yo la llevaba a 2,5 y solo subia del menos al más 7 cm, claro segun botellas de aire.
                      Si es que alguna lleva esa valvula de regulacion de peso ,podría ser que sí ,pero yo no veo nada en los chasis que veo en Benimar

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                      • CARPE DIEM
                        Usuario
                        • 5 ene, 2006
                        • 160
                        • Málaga

                        #12
                        Perdonad. Yo hago estas puntualizaciones porque las frenadas con más o menos presión en las balonas la comprobamos en una máquina de frenada del taller, por supuesto, y no es una apreciación mía.

                        afbs, eso mismo es lo que me dijo el mecánico que pasaba. El sensor o regulador, o lo que sea, detectaba menos peso por estar levantada la parte trasera con las balonas y frenaba menos, ahora, al bajar la presión a 1,5 bares, la frenada está dentro de lo reglamentario, evidentemente, comprobado con los rulos de la máquina y frenando.
                        En fin, queridos compañeros, que debemos estar al loro de cualquier aspecto, porque como siempre se ha dicho, llevar una AC, es mucho más complejo que una casa, y doy gracias de haber detectado esto en mi AC, que es del año 2005, que tampoco lo había dicho. Quizás otras autos no lleve ahora este sistema, lo descozoco.

                        Por cierto, vaya fotos que has colgado ......... ***** que profesionalidad. Parece que estabas leyendo el foro debajo del auto. Jejeje, Enhorabuena.

                        Saludos :)

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                        • corsair
                          Usuario
                          • 21 ene, 2017
                          • 1013
                          • Bilbao

                          #13
                          Buenasssss
                          La suspension neumatica en vehiculos industriales y la nuestra no tiene nada q ver. En un vehiculo industrial es un conjunto de valvulas que comandan la suspension y que trabajan en conjunto con los frenos, en nuestros vehiculos que no estan diseñados para llevar la suspension neumatica simplemente le meten los fuelles neumaticos y un compresor para aliviar la carga sobre el eje, sin tener en cuenta los frenos en ningun momento, y eso tiene q influir.
                          Como bien dice e ilustra Alpebret en los vehiculos industriales llevan una valvula con una varilla que dependiendo de la altura del chasis (a mas altura vehiculo mas descargado y a menos altura vehiculo mas cargado) regulan la frenada.
                          En los vehiculos con frenos hidraulicos (turismos, furgonetas...) antes al menos, llevaban una valvula en el eje trasero que hacia la misma funcion, al bajar el chasis con respecto al eje modifica la frenada por interpretar que esta mas cargado. Si endurecemos la suspension con la neumatica y obligamos a que el chasis vaya mas alto de lo q corresponde por el peso.... el vehiculo interpreta q esta descargado y frena menos. Con lo q la explicacion que le dan al forero es posible, y de hecho el la ha conprobado.
                          Alpebret, que no veas ninguna valvula del tipo que estas acostumbrado a ver en los camiones no quiere decir que no lleven algun sistema de ajuste de la frenada. Algu siempre suelen llevar.
                          Saludos

                          Comentario

                          • CARPE DIEM
                            Usuario
                            • 5 ene, 2006
                            • 160
                            • Málaga

                            #14
                            Tenía que ser uno de Bilbao. Bravo campeón. Yo solo comento mi experiencia, pero vosotros sois los expertos y conocedores de las cuestiones técnicas.
                            Abrazos.

                            Comentario

                            • afbs
                              Usuario
                              • 8 ago, 2006
                              • 11805
                              • Santurtzi (Bizkaia)

                              #15
                              Mi anterior AC del 1996 también llevaba ese repartidor, creo recordar que era una varilla en el centro de la AC en forma de Y

                              Yo no me daría más vueltas porque seguro que es eso. Bueno es que has dado con ello

                              Un saludo


                              No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo (Groucho Marx)

                              Comentario

                              Trabajando...