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Ver la Versión Completa : Baterías De Li-ion ????? Muy Caras ????


depredador
15-Apr-2007, 23:42
Hola a todos los que sabéis vivir,... porque os habéis comprado una AC, claro.

Hace bastante tiempo que le estoy dando muchas vueltas a la forma de obtener energía en mi AC.
Esto tiene que ver por un lado con:

FUENTES DE ENERGÍA: baterías, generadores, inversores, placas solares, aerogeneradores, y algo de lo que creo que siempre nos olvidamos,... el motor de nuestro propio coche.

CONSUMOS DE ENERGÍA: lámparas, bomba de agua, televisión, aire acondicionado,.. y para sibaritas como yo (aunque no nací en Síbari, ya me gustaría).. microondas doméstico, horno eléctrico, aspiradora doméstica, ordenador portátil, DVD´s portátiles para las dos niñas, etc. etc.....

Pues bien,.. ¿de dónde sacar tanta energía?.. yo la saco de tres baterías de Pb-ácido de 100 Ah cada una, es decir, tengo acumulados 300 Ah, junto con un inversor de 220V y 2.500 W. Hasta aquí todo bien, y me arreglo fenomenal cuando viajo todos los días.

El problema surge cuando me quedo más de un día en un mismo sitio sin mover la AC. (el año pasado me quedé casi una semana entera en la misma arena ¡¡¡ SÍ, SÍ, FLIPAD MIS AMIGOS AUTOCARAVANEROS, NO ME HE EQUIVOCADO !!! sobre la mismísima arena de la playa de TORREMOLINOS a 30 metros del agua)... pues como decía, en estos casos me quedo totalmente colgao.

Me imagino que podré solventar ligeramente este problema haciendo uso de un panel solar (que todavía no tengo, pero estoy seguro que por poco tiempo). De todos modos no haría ascuas a un buen Aire Acondicionado, y para esto no sirven los paneles ni las baterías.

Para el aire necesito un buen generador externo (con motor de gasolina de 2 o cuatro tiempos y un alternador). Pero lo malo de esto es el tremendo peso que le tenemos que sumar a la AC, que puede llegar a los 100 kg en total, más la gasolina necesaria, es decir, una verdadera burrada, a mi modo de ver. Por si fuera poco, luego tenemos el ruido del generador, molestando a nuestros compañeros que quieren disfrutar de la naturaleza sin nuestro agobiante ruido.

Todo ello me ha hecho pensar mucho, repito, sobre cómo conseguir energía con el menor peso posible.

INICIALMENTE he pensado en sustituir las baterías de Pb-ácido por otro paquete de Li-Ion, ya sé que muy caras, pero estoy pensando que a lo mejor merece la pena,.. ¿SABÉIS QUE UNA BATERÍA DE LI-ION PESA 4,5 VECES MENOS Y OCUPA 3,5 VECES MENOS VOLUMEN QUE LA DE PB EQUIVALENTE EN CAPACIDAD?.
¿qué os parece mi atrevimiento? ¿qué opináis?... os agradecería enormemente vuestra opinión sincera (sin machacar mucho, que soy muy sensible,..je, je).

Por otro lado también me he parado a pensar, ... ¡¡ pero qué coj...es !! !! si yo ya tengo un generador acojo...ante !!! el del motor de mi propia AC, y es diésel (bajo consumo). Estoy pensando qué pasaría si le acoplase mediante correas otro alternador al motor de mi Ducato, o... ¿por qué no desfasar?... estudiar el comportamiento del alternador que trae de serie (seguro que de bastante potencia) y de la salida, antes de rectificar, aprovechar la alterna, y dependiendo de su tensión, utilizar un trafo para subir la tensión a 220 V... solo tendría que estudiar las frecuencias para ver si se pueden conseguir los famosos 50 Hz.

¿ALGUIEN MÁS DEL FORO ESTÁ TAN LOCO COMO YO Y HABÍA PENSADO ESTAS COSAS?...¿ESTOY SOLO EN ESTE UNIVERSO?... ¿ESTOY DEMASIADO LOCO O TODAVÍA TENGO ARREGLO?.. Insisto, no me insultéis mucho, por favor, que soy muy sensible.

Perdón por el tostón.
Gracias por aguantar hasta el final, (el que lo haya hecho, claro).
Por cierto, anexo un .pdf con información sobre la sustitución de baterías de Pb-ácido por Li-ion (para que no penséis que estoy loco de todo), je, je, je.. :icon_nini:

esscapar
16-Apr-2007, 01:29
Hola, sin tener demasiados conocimientos del tema (vamos ni pajorera idea) tras leer el pdf., quizá hay demasiadas complicaciones, sin unos beneficios espectaculares excepto en el peso.Al no ser los mismos voltajes debes decicir si cargarte la instalación "17v de max.":icon_rolleyes: o quedarte un poco corto, y lo que creo que es peor, no sé si te valdrá el mismo alternador.
Bueno seguiré el hilo que hay personal muy cualificado que darán sus opiniones, mas la tuya propia.
Un saludo

VISACA
16-Apr-2007, 02:08
Hola depre:
En vez del cambio de baterias, que no se a cuanto asciende, mas una placa solar (que esta si es un gasto fuerte) y viendo que no quieres molestar con un generador (opcion mas aconsejable para tanta caña) ¿Has considerado la instalacion de una celula de combustible?, miralo y veras como se acabaron todos tus problemas.

Dedalo
16-Apr-2007, 08:12
Cualquier bateria de Li-Ion de un PC portatil, que tiene una capacidad entre 4 a 6 A/h cuesta unos 200 euros. Imagino que si es proporcional, la bateria que llevas de 300 A/h te costaria alrededor de unos 10.000 Euros. Con ese dinero, y aunque ocupe un poco mas, pongo una de esas baterias de gas o de hidrogeno, que me genera la corriente.

El punto no es guardar la corriente, que eso ya esta superado con las baterias de plomo ácido, el punto esta en generar la corriente, y la mejor forma son las pilas de combustible, ya sea gas butano, hidrogeno, o lo que sea. El unico problema que les encuentro es el precio, y eso es de momento, porque en cuanto que haya una buena oferta y la demanda crezca como es previsible, y eso lo saben los fabricantes, los precios se caeran hasta noiveles que las hagan accesibles.

depredador
16-Apr-2007, 18:09
....tras leer el pdf., quizá hay demasiadas complicaciones, sin unos beneficios espectaculares excepto en el peso.Al no ser los mismos voltajes debes decicir si cargarte la instalación "17v de max.":icon_rolleyes: o quedarte un poco corto, y lo que creo que es peor, no sé si te valdrá el mismo alternador......

Hola esscapar. Hombre, yo sí que le veo un beneficio espectacular, ya que puedo reducir los 75 kg de peso de las tres baterías que tengo ahora a 16,7 kg y el volumen de las tres baterías al ocupado por una sola, con lo cual hasta podría aprovechar el mismo hueco que traía de serie mi BENIMAR para la única batería que traía. Lo que estoy absolutamente de acuerdo contigo es en la CONTRAPARTIDA del precio, que puede ser inaccesible. En cuanto a las tensiones, creo que puede no resultar ningún problema para la mayoría de equipos que utilizo, y que podría valer hasta el mismo cargador, quizá con pequeños ajustes electrónicos. Sé que estoy pidiendo demasiado, pero insisto, me gustaría eliminar peso y ruido de mi AC. Prefiero llevar, por ejemplo, más peso en agua -que no existe opción alternativa- que en baterías. Gracias por tu ayuda.

....¿Has considerado la instalacion de una celula de combustible?, miralo y veras como se acabaron todos tus problemas....

Hola VISACA. Esto sí que me parece una idea genial,.. la verdad es que no había pensado en las células. ¿conoces algún fabricante en el que pueda consultar datos y precios? Gracias.

....Cualquier bateria de Li-Ion de un PC portatil, que tiene una capacidad entre 4 a 6 A/h cuesta unos 200 euros. Imagino que si es proporcional, la bateria que llevas de 300 A/h te costaria alrededor de unos 10.000 Euros........el punto esta en generar la corriente, y la mejor son las pilas de combustible, ya sea gas butano, hidrogeno, o lo que sea....

Hola Dedalo. Te digo lo mismo que a VISACA. ¿conoces a algún fabricante que comercialice las células de combustible? De butano no estaría mal, porque llevamos bombonas en nuestra AC. Es por echar un vistazo a los precios y características.
En cuanto a los precios de Li-ion, si las compras industrialmente no son los mismos que los precios de las de los portátiles. Yo he encontrado un pack con controlador incluido de 7,4 Ah por 100 euros, con lo cual los 300 Ah me costarían unos 4.000 euros. Entiendo que es una locura, pero hay una empresa americana ALTAIRNANO que está bajando los precios de los packs para vehículos automóviles, es decir, que puede que en un año, máximo dos, los precios hayan bajado tanto que empiecen a ser competitivos.


PERO NADIE ME HA CONTESTADO NADA SOBRE LA IDEA DE APROVECHAR EL ALTERNADOR DE NUESTRA AC.. ¿acaso os parece una idea descabellada?

Garbi_45
16-Apr-2007, 19:48
Hola Depredador, hay un alternador-generador que se acopla a los motores de nuestras ac, en el de Fiat (Ducato)tambien, tienen una salida continua a 230V y los hay de 3.500W, de 5.000W y de 7.000W de potencia, son de Dometic. Mirate esta dirección : www.dometic.com/templates/product/category.aspx?id=10378 (http://www.dometic.com/templates/product/category.aspx?id=10378)
Tienes las pilas de combustible, las EFOY a metanol, y la VeGA de Truma, la primera ya se comercializa, preguntale al forero Viruta que hace poco que se la ha montado, la segunda, la de Truma hasta finales o primeros del próximo año no saldran, mirate este hilo : www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=17278 (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=17278)

Suerte y saludos.

Garbi_45
16-Apr-2007, 19:54
El primer enlace no funciona, entra en www.dometic.com (http://www.dometic.com) sigue en Equipos de Vehiculos y entra en generadores de la energia del recorrido, hay los tienes los tres modelos.

Saludos y suerte.

depredador
16-Apr-2007, 23:32
El primer enlace no funciona, entra en www.dometic.com (http://www.dometic.com) sigue en Equipos de Vehiculos y entra en generadores de la energia del recorrido, hay los tienes los tres modelos.

Saludos y suerte.

Muchas gracias Garbi, ya he pedido precios.