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Hbib
09/05/2007, 18:45
A raiz de éste video

http://216.70.117.172/me_spanish.htm

unos cuantos autocaravanistas han decidido aportar un granito de arena.


Un saludo

Viruta
09/05/2007, 20:01
Sin comentarios, o mejor sin palabras se queda uno cuando aún sabiendo lo que pasa, alguien te lo recuerda.Me gustaría ser uno de esos 6 que tienen el 58 % de la riqueza de la aldea para poder hacer algo más de lo que hago, pero aún a pesar de tener casi de todo, según está el sistema establecido siempre nos hace falta algo más.Un saludo.

Jordi Carreras
09/05/2007, 22:22
Con permiso de Viruta digo lo mismo, sin comentarios.
Sinceramente creo que no sabemos apreciar lo que tenemos y cuando lo tenemos no le damos importancia y lo encontramos como una cosa normal.
Una cosa tan simple como abrir un grifo de agua, hay lugares que tienen que hacer kms. a pie para poder llenar unas garrafas de agua.
Pero no se que nos pasa a todos que nos están volviendo cada vez menos sensibles, solo abres la TV y el reportero que puede enseñar más sangre, o personas a trozos, es como si así su cadena es la que tiene más audiencia.
Cuando yo tenía unso 8 años (ahora 56) falleció un niño de mi edad de enfermedad y estabamos en la Iglesia ensayando en el coro y cuando el cura nos lo dijo, nos quedamos todos mudos. Fué algo munstruoso para todos, hoy pones la tv y 50 muertos por un suicida, te lo enseñan todo y apenas hacemos caso.
Pués es el pan de cada día y piensas como puede terminar todo, o será ya para siempre así hasta que llegue un día y los que nos consideramos los más inteligentes de la tierra a lo mejor la destruiremos y desapareceremos igual como venimos a ella.
Hubo una persona del foro que propuso una cosa ya hace unos días que era ir con AC, para llevar cosas a personas necesitadas, las veces que yo he pensado con lo que propuso esta persona.
Hos podeis imaginar una Caravana de AC, llevando cosas tal como dijo esta persona.
Aunque no podríamos cargar muchos Kgs. por exceso de peso, pero con una gran cantidad de AC, sería impresionante.
Pero ir en lugares ya concertados,compos de refugiados etc. etc. sería impresionante y ya digo esto lo propuso una persona de este foro.
Pués cuando aquí damos cosas allí apenas les llega, pués las mafias lo controlan todo.
Lo se porque salía con un grupo de chicos y chicas que mandabamos cajas con medicamentos y de cada cuatrocajas les llegaba una i a lo mejor abierta.
Bueno no queiro molestar más con mis pensamietos que propuso esta persona.
Un fuerte abrazo.
Jordi

Viruta
09/05/2007, 23:23
Cuando tenia el mensaje a medias me he quedado sin bateria en el portatil y se me ha perdido todo. Voy ha intentar escribir lo mismo aunque es dificil.
Jordi tienes todo mi permiso y mas, sobre todo teniendo en cuenta como piensas.Sobre el comentario que haces de esa persona que expuso lo de hacer una expedicion de ACs para llevar un monton de cosas a cualquier sitio que lo necesitasen, casualmente fui yo, y sigo pensando lo mismo. Solo con que uno de nosotros en representacion de cada una de nuestras ciudades, que no son pocas, nos comprometiesemos a formar parte de una expedicion de ACs llena de todo tipo de articulos: medicamentos, juguetes, cosas para el colegio etc, etc, seria una muy buena accion por nuestra parte, y ademas creo que posible, estoy seguro que sobraria gente para apuntare. Yo soy autonomo y muchos dias no tengo ni tiempo ni para comer, pero si tubiera que preparar una salida asi, sacaria tiempo de donde no lo tubiera seria capaz de sacrificar mis vacaciones.Solo hace falta que alguien con poder de comvocatoria lo plantee. Un saludo.

AngelCT
10/05/2007, 00:02
Me confieso culpable........ojala no exista dios, si existe tendre mi condena.

ASGARD
10/05/2007, 00:18
Contar conmigo para cualquier iniciativa.
Un saludo.

Jordi Carreras
10/05/2007, 10:49
Viruta
Lo que son las cosas, las veces que había pensado en lo en lo de este viaje y no me acorbada quien lo había expuesto en este foro.
Yo también soy autónomo y los clientes no les puedes dejar. Pero.......
Me alegro de poder saber quién hizo esta proposición.
Un fuerte abrazo.
Jordi

Viruta
10/05/2007, 11:51
ASGARD, gracias por el ofrecimiento, pero me temo que una cosa es dar una idea, aunque yo crea que sea posible llevarlo a efecto y otra cosa muy distinta, plantearlo en firme y empezar a hacer una lista con los que os ofreceríais a formar parte de el proyecto. Creo que hay que estar preparado para organizar una cosa tan seria , y yo no me veo capacitado para ello, otra cosa sería colaborar pero entiendo que haría falta que algunas personas con mucho tiempo libre se encargasen al menos de la coordinación, como ocurre en las asociaciónes, siempre hay algunos mas dispuestos y mas preparados y gracias a ellos las ideas se convierten en realidad, yo soy de los que solo me limito a pagar las cuotas de las diferentes asociaciones a las que pertenezco pues entiendo que existen muchos gastos y si no colaboramos dificilmente se podrian sostener. Pero llevar a cabo un proyecto como el que comentamos a mi se me escapa de las manos. Lo que si tengo claro es lo que dije en el anterior mensaje, mis clientes cuando estoy de vacaciones se tienen que aguantar sin mí, pues en vez de irme a ver mundo me iría a compartirlo con un montón de personas.
AngelCT, lo de entonar el mea culpa, está muy bien, pero para librarte de ella no basta con pensar que si existe Dios ya te castigará.Al margen de lo que el pueda o no hacer, si existe o nó, lo que sí existe es lo que vemos día a día y la realidad es que en nuestra mano está el poder ayudar, lo que ocurre es que siempre lo vemos desde lejos, y pensamos que no nos tocan nada, como no son nuestra familia ni nuestros amigos, parece como que no ocurre, pero sí ocurre. Ojala fuesemos capaces de mentalizarnos, organizarnos y comprometernos.
Jordi, dá igual entiendo que son muchos los mensajes que leemos como para acordarnos de quien lo escribió, lo importante es que recordabas el contenido. Estoy convencido de que lo podria haber escrito cualquiera, porque mucha gente de este mundo de las ACS piensa igual.Un saludo.

Gauttier
13/05/2007, 19:51
Mi mujer y yo somos conscientes de ser unos de los privilegiados de este planeta. Afortunadamente hemos podido viajar por algunos países del llamado tercer mundo y ver "in situ" las diferencias con los países desarrollados. Esta perspectiva ha influido en nosotros, de forma que ha hecho que se rebaje de forma muy significativa nuestro grado de ambición material. Hace unos años pasamos 25 días en Marruecos, entonces teníamos una furgoneta. Llevamos en aquel viaje un buen cargamento de regalos. Hicimos acopio de ellos recurriendo a los amigos. Decidimos envolverlos en pequeños paquetes. Por ejemplo: uno podía llevar un cuaderno, un lapicero, un sacapuntas y una goma de borrar y otro un pintalabios y un frasco de pintauñas.
Los repartimos en zonas rurales, Alto Atlas y zona bereber, y se los dábamos solo a personas que veíamos por debajo del nivel medio de riqueza. El recuerdo que nos quedó de esta experiencia fue muy enriquecedor. Lo que recibíamos a cambio de los regalos - sonrisas, apretones de manos, miradas sinceras de agradecimiento - superaba con creces el valor de los mismos. Quedamos encantados y en deuda con ellos porque al final, resulto que los obsequiados fuimos nosotros.
Si se organiza una movida de este tipo, contar con una aportación por nuestra parte.

carpediem
13/05/2007, 21:11
Me confieso culpable........ojala no exista dios, si existe tendre mi condena.

No es un problema de Dios, es un problema de los hombres; es nuestro problema. Intentaremos resolverlo con iniciativas como las comentadas y, sobretodo, educando a nuestros menores pues el presente ya no lo cambiamos, pero quizas si el futuro...... está "jodido".

Un saludo

Nota; ahora que China está de moda, con crecimientos anuales que superan los 2 digitos, ¿sabiais que ya hay 200 millones de personas acomodadas en la clase media?........... Y 900 millones en la pobreza y sin esperanzas de salir de ella. Siempre se cumple la terrible proporción de la que habla el video.

Viruta
14/05/2007, 12:09
Gauttier, estoy convencido de que esa experiencia que tubisteis ha de ser inolvidable, pero además creo que puede ser imprescindible a la hora de coordinar un evento como el que nos ocupa. Animaos y con lo que aprendisteis, envaucarnos a los demás que como ya veis cada dia son más, por intentarlo no tenemos nada que perder.
carpediem, estoy totalmente de acuerdo con tu apreciación,llevas toda la razón.
Un saludo a todos y que las "Autocarabanas de la Solidaridad" algun día se hagan realidad y partan de nuestras tierras rumbo a otras mas necesitadas.

Gauttier
15/05/2007, 23:05
Gracias por el ofrecimiento pero hoy por hoy me es imposible coordinar una historia de estas. De todas formas no es difícil:

- Se propone con suficiente antelación un viaje en autocaravana a un país determinado del tercer mundo y en unas fechas concretas.
- Se plantea una ruta que además de estar orientada al ocio, pase por poblaciones o zonas deprimidas.
- Se hace un listado de cosas que puedan ser útiles y difíciles de encontrar en esos lugares.
- Los integrantes de la expedición aportan en base a esa lista lo que crean oportuno y recurren para aumentar esa aportación a amistades y familia.
- Se preparan los regalos y se calcula un reparto equitativo en función del número de localidades en las que se van a repartir.

Después llegaría la fecha de partir, se iría a ese país, se haría la ruta propuesta y se irían repartiendo los regalos. El material escolar siempre en colegios, directamente a los responsables de los centros. Las medicinas a médicos locales y si no hay en los ayuntamientos, etc etc.

Ahí quedan estas sugerencias.

Opodropo
16/05/2007, 08:02
La idea me parece magnífica y tiene que salir "palante".

Desde que apareció este tema llevo dándole vueltas a la cabeza para tomar una decisión y ya la he tomado. Ahora os la doy a conocer. Contad con nosotros para el proyecto.

En otoño tenemos pensado visitar Marruecos, en especial la zona Sur, más deprimida, según hemos leído en distintos relatos.

Como vamos sólo dos, y somos bastante espartanos viajando, o sea que no llevamos muchos chismes, calculamos que, en principio, podemos cargar unos 300 Kgs. de ayuda solidaria con aquellos materiales que les puedan ser mas necesarios. La cuestión es, que tenemos informaciones contradictorias sobre que llevar y a quien dárselo, unos hablan de ONGs, otros de Hermanas de la Caridad, médicos, profesores de colegios, e incluso otros proponen entregarlos de uno en uno a las personas que nos encontremos mas necesitadas.- Es el caso de Gauttier cuya satisfacción personal después de lo que hizo yo también envidio- Pero la cosa es que no sabemos exactamente que hacer, porque lo que pueda cargar una sola AC tampoco es como para organizar nada concreto. Otra cosa son 10 ACs en que hablamos de 3000. Kgs.

Por otra parte está la "mordida", que suele existir en los países mas necesitados. No parece lo más adecuado confiar en las autoridades para estos menesteres, luego, en principio, sería prioritario para echar a andar un proyecto colectivo saber de antemano:
¿que llevamos?
¿a donde?
¿que ruta seguimos?
¿a quien se lo entregamos?
¿cuando?
¿quienes?Yo, al ser un jubilado tempranero, dispongo de bastante tiempo y para mi sería una satisfacción y un orgullo poder dedicar parte de él a una causa justa, solidaria y humanitaria de este tipo y, si me aceptáis, me ofrezco gustosamente para coordinar el proyecto (si no lo hace nadie) o colaborar en lo que sea menester, con vuestro consentimiento por supuesto, y dentro de mis posibilidades. Evidente que habrá gente mucho mas preparada, pero quizás no dispongan del tiempo necesario. La ayuda de esas personas es fundamental.

Por el momento nosotros llevamos ya tiempo pidiendo de todo, y a todo el que se pone a tiro, cosas que pudieran hacerles falta: ropa, mantas, cuadernos, juguetes, etc. En breve entraremos en contacto, con Farmacias, almacenes de distribución de productos farmacéuticos (tenemos conocidos), comercios, etc, etc e iremos rapiñando lo que podamos.

Es imprescindible contar con la ayuda de los que ya han estado allí y han llevado cosas, con las relaciones que unos y otros podamos tener, con otros autocaravanistas, con instituciones públicas y privadas, con comercios, con medios de comunicación, ... con todos los que se os vaya ocurriendo. Hay que arrimar el hombro. Tenemos que ser muchos: los portadores, los que aporten, los que colaboren de una u otra forma, los que pidan, los que den, etc, etc. Y ¡cuidado!... todo, absolutamente todo, sin dejar que nos manejen ni nos utilicen,... que estamos en fechas delicadas.

Entre todos tenemos que hacer posible la caravana de “Autocaravanistas Solidarios”

Tenemos un excelente medio de comunicación que es AC Pasión y a sus jefes que seguro que nos apoyan :icon_wink: . Contamos con la fuerza que da un ideal justo y humanitario, y tenemos los medios para llevarlo a cabo. ¿Que nos queda?, lo mas fácil: pedir, obtener, cargar y... arrancar.

¿Que os parece? ¿Empezamos? Venga,... ánimo,... palante, palante, palante!!!! Que podemos!!!

Viruta
16/05/2007, 12:59
Gautier, no te apures, solo era un comentario, comprendo tu postura, y te agradezco mucho tu aportación porque seguro que es util y además como veo que esto ya no hay quien lo pare, nos ayudarás mas todabía. Vuestras experiencias son un camino ya recorrido para los que intentamos empezar a caminar.Un abrazo.
Opodropo, no creo que nadie se oponga, sino todo lo contrario, si tienes tiempo y ganas ya has empezado a coordinar el proyecto, aunque yo creo que para este otoño es un poco pronto. Tengamos en cuenta que en el supuesto de que consiguiesemos un solo representante por Ciudad, que yo creo que no sería dificil, si hay mas de uno mejor, pero sería una buena referencia intentar conseguir como minimo uno, en ese supuesto caso y teniendo en cuenta que los pasajes para tanta gente hay que sacarlos con antelación, quizas mientras que empecemos a apuntarnos a la supuesta lista, se nos heche el tiempo encima y no pudiesemos viajar todos juntos, cosa por otra parte creo imprescindible bajo mi punto de vista. Que te parece? Un saludo.

Gauttier
16/05/2007, 18:48
Yo, con vuestro permiso, y en base a la experiencia de mi viaje en el año 98 (¿tanto hace ya?) voy a exponer mi humilde parecer y a contestar a los interrogantes planteados por Opodropo.

Creo que lo mejor es organizar esto de la manera más simple posible. Que cada uno de los componentes de la caravana aporte lo que pueda, echando mano de las amistades, la familia etc. prescindiendo de instituciones y medios de comunicación. Es fácil llenar la auto de cosas para regalar – la ropa y los juguetes por ejemplo tienen mucho volumen - y hay que ser razonable en cuanto a las pretensiones de esta iniciativa. Después, si la experiencia es positiva se podrá ir creciendo en futuras ediciones.
Cada autocaravanista separaría su aportación en función de su naturaleza: ropa, juguetes, material escolar etc. Antes de salir se hace inventario para saber lo que se ha conseguido reunir.
Cuando se vean los participantes en Algeciras o donde sea y antes de entrar en Marruecos, se podría repartir de forma ordenada la mercancía a regalar. Por ejemplo, las autocaravanas 1, 2 y 3 llevan los juguetes, las 4, 5 y 6 la ropa etc. Así es más fácil saber cuanto y que va quedando conforme se van regalando las cosas. Luego se cruza la frontera y se viaja siguiendo la ruta prevista y repartiendo.

¿Que llevamos?

Pienso que lo más importante es la utilidad. Que sean cosas útiles y que se puedan usar en estos sitios. Yo descartaría cosas que funcionen con electricidad, que necesiten pilas, o que sean frágiles o complicadas.

Los niños.- El material escolar es muy necesario: lapiceros, gomas de borrar, lápices de colores y cuadernos. Estos últimos mejor de cuadros, porque se aprovechan más. Un par de profesores nos preguntaron también por pastelina para modelar.
Si se da el material escolar directamente a los niños hay muchas probabilidades de que lo malgasten en sus casas o se lo apropien los padres para usarlo o venderlo. Yo creo que los profesores son a priori más fiables. Se supone que al tener cultura y ser docentes serán más responsables con el material escolar.

La ropa también es apreciada, en particular pantalones y calzado (playeras mejor que zapatos).
Los juguetes, como supondréis, son muy bien recibidos. Balones de fútbol, coches y camiones para los niños y muñecas para las niñas. Nosotros intentábamos darlos a grupos de dos o tres niños o a niños que estaban solos. Les dábamos los juguetes (para evitar discusiones) envueltos y sin posibilidad de poder elegir. Lo hacíamos conforme nos los encontrábamos, en caminos o aldeas pequeñas.

Las mujeres.- Lo que más las cuesta conseguir y aprecian muchísimo en el medio rural, es la cosmética occidental, sobre todo pintauñas y pintalabios. Lo mismo pasa con la lencería. En cuanto a menaje lo que más necesitan son sartenes, cazuelas, espumaderas etc. También nos pedían mucho cerillas de cabeza blanca, de esas que se encienden raspándolas en cualquier superficie.

Los hombres.- Nos pidieron mucho pantalones vaqueros, linternas, espuma y cuchillas de afeitar desechables.

Las medicinas.- En las zonas rurales es muy difícil encontrar médicos. Los fármacos específicos para determinadas enfermedades y que necesitan ser administrados con un mínimo de control son poco apropiados. Es más útil llevar antiflamatorios, antidiarreicos, antibióticos de amplio espectro, analgésicos, desinfectantes para las heridas, tiritas, vendas elásticas, complejos vitamínicos, calmantes y cosas así.
Sería muy conveniente escribir en un papel y en francés que patología trata cada medicamento y su posología.


¿A donde?

Principalmente a aldeas alejadas de las rutas turísticas.

¿Que ruta seguimos?

Depende de los días que dure el viaje. Nosotros hicimos esta y es muy completa:
Ceuta/Xauen/Fez/Parque Nacional de Tazzeka/Meknes/ Volúbilis/Oasis de Meski/Tineghir/Tamtattouchete/Quarzazate/Zagora/Tinfou/Asni/Imlil/Marrakech/Rabat/Ceuta.
Pero claro, se pueden hacer mil combinaciones.

¿A quien se lo entregamos?

El material escolar directamente a los profesores. Solo hay que ir a la escuela en horario de clase y preguntar por el director. Las medicinas en las consultas de los médicos o en los ayuntamientos. El resto de las cosas directamente a las personas.

¿Cuando?

Cuando se pase por un pueblo o aldea que se vea humilde.

¿Quienes?

¿Que más da?. Lo que importa es que se entregue. Cualquier integrante de la caravana.

En fin, no me enrollo más que ya está bien :icon_redface: :icon_biggrin: .

Jordi Carreras
16/05/2007, 19:33
Estoy leyendo esto y sinceramente me emociono, la organización de todo la encuentro perfecta, pués la experiencia de las personas que lo hayan hecho antes es muy importante, tal como se puede ver, por lo que he ido leyendo.
Lo que se me gustaría poner y no para crear ninguna polémica, pués los que me conoceis del foro ya sabeis como soy. Que si se pudiera realizar este viaje, que el politico más cercano a la Caravana de Solidaridad estubiera a más 500 Kms. de distancia de ella.
Que no nos utilizaran para sus intereses. Que nos nos hicieran una foto apoyando su hombro con el nuestro.
A mi sincermante sería una gran ilusión poder ir, todo dependería de la fechas, pués al tener un negocio propio no puedo dejar los clientes colgados, pero sería como aquel dice, después de realizar una cosa como esta, ya puedo morir en paz.
Un fuerte abrazo y si Dios quiere ojalá pudiera estar entre todos vosotros.
Un fuerte abrazo.
Jordi.
PD. Tal como he dicho no quiero que lo comenatado traiga alguna polémica.

Hbib
16/05/2007, 22:27
En mi caso sería bonito volver a Marruecos 9 años después desde la última vez y con similares objetivos. Os apoyo y ayudo en lo que haga falta y si me es posible asistir no me lo pensaré.

Un saludo

carpediem
17/05/2007, 00:15
Gauttier, sin palabras me has dejado. Veo que ya sólo queda un empujoncito.......¿Quien lo da?.

Un saludo

Psd: lo de los cosméticos, quizas no sea lo adecuado si pensamos en aldeas, pero no tengo la experiencia. De todos modos, el esquema organizativo que has hecho es, de veras, perfecto.

Gauttier
17/05/2007, 08:49
No te creas carpediem. En aquel viaje triunfamos con los cosméticos, te lo digo de verdad. ¿Conoces alguna mujer que no sea coqueta :icon_razz:? Gracias por lo del esquema.

autobytes
17/05/2007, 10:05
:icon_yes::icon_yes::icon_yes:
Pues me parece fenomenal, a nosotros nos va a pillar bastante mal si vais este año, pero desde luego si se instaura una anual, seguro que haremos por ir y por difundir esta estupenda iniciativa.
Que no decaiga!

carpediem
17/05/2007, 10:54
¿Conoces alguna mujer que no sea coqueta :icon_razz:?

Me has pillado.

un abrazo

Viruta
17/05/2007, 11:58
Tenemos que organizarnos un poco: Ya tenemos el Esquema, por lo menos para empezar. Tenemos también un voluntario para coordinar, porque seguro que nadie se opondrá. Tenemos, como no podía ser menos los primeros comprometidos a formar parte de la Expedición: "Las Autocarabanas Solidarias" si se consigue.
Que nos hace falta: Bajo mi punto de vista, necesitaríamos tener una idéa mas o menos clara de en que fechas nos convendria por clima, ya que no es igual el consumo de nuestras ACS en invierno que en verano, no me refiero al consumo de gasoil sino al de gas, luz etc, etc,. Y además dependiendo en que fecha se piense podremos ser más o menos gente. Entiendo que en el mes de Agosto muchos tendran vacaciones y podrían, pero otros, es cuando mas trabajo tenemos, por donde vivimos y a qué nos dedicamos. No se si sería vuena opción que cada uno de los que queremos ir de momento y antes de que seamos muchos más determinaramos una fecha aproximada o al menos una epoca del año. Que os parece? Un saludo.

Opodropo
17/05/2007, 13:33
Muy buenas las aclaraciones Gauttier. No sabes como se agradecen.

Ahora me tengo que marchar y no tengo tiempo para extenderme en algunos detalles que me gustaría puntualizar. El Lunes vuelvo y seguimos.

Viruta: No te preocupes, en verano no es aconsejable ir por Marruecos, (porque supongo que todos estamos pensando en esas tierras por ser las mas próximas) debido a las altas temperaturas. Recomiendan a partir de mediados de septiembre y antes de Diciembre, o ya en Abril o Mayo, pero entonces suele haber mucha gente por lo de las vacaciones de Semana Santa.

Para empezar y romper el fuego: ¿que os parece la primera quincena de Noviembre?. El día 1 es festivo y cae en Jueves con lo que se puede disponer de un puente inicial.

¿Y si ya nos ponemos en marcha y empezamos a mandar privados a aquellos foreros que creamos que pueda interesarle el tema, avisándole la existencia de este hilo y pidiéndole su opinión y/o participación?. Estoy seguro que muchos no se han enterado, porque es un hilo que al estar en Off Topic no siempre se entra, puesto que hay que identificarse (al menos yo, no siempre lo hago), y por otra parte porque el título del hilo "aprecia lo que tienes" , aunque perfectamente puesto, no refleja exactamente lo que se está empezando a cocer en él. Cuando ya seamos mas, pienso que deberíamos pedirle a @lbert que nos traslade a otro foro de mas fácil acceso y nos ponga una chincheta, o bien abrir un nuevo hilo en el General. ¿Que opináis?

Vamos, vamos, vamos... que lo conseguimos!!!

ASGARD
17/05/2007, 15:52
Bueno, esto va tomando forma... la verdad es que es una gran idea que va tomando forma.
Mi problema, tendria que ir yo sola, en esas fechas Ruben no tendra vacaciones. Pero bueno, mirado por otro lado, si voy sola me entran muchas mas cosas... De cualquier forma, si quereis me ofrezco para empezar a mirar, por ejemplo lugares idoneos para los repartos. Colegios de las rutas. Consulturios médicos.., a mandar.
Un saludo solidario.

Viruta
17/05/2007, 20:01
Asgard, por lo de ir sola no te preoucupes porque iremos todos juntos y somos muchos, nadie se podrá sentir solo, ni siquiera durante el viaje porque seguro que alguien a ratos tambien te podrá acompañar, mi mujer por ejemplo o que se yo, pero animo, en cuanto a lo de que si queremos vas mirando, por supuesto que queremos, todos, toda ayuda es poca y ademas aqui todos somos iguales, unos aremos unas cosas otros mirareis otras y conforme vayamos recopilando datos, el coordinador se encargará de colocarlos.
Opodropo, quedamos en que el coordinador eres tu ?, Un saludo.

Viruta
17/05/2007, 20:04
Aproposito lo de la primera quincena de Noviembre como indica Opodropo, me parece genial, que opinais?. Un saludo.

Neus
18/05/2007, 16:50
La idea de organizar una caravana de AC solidarias me parece genial ¡¡¡
El gran inconveniente son las fechas de partida.............. A estas alturas del año casi todos tenemos organizadas las vacaciones veraniegas y hemos "gastado" parte de nuestros días festivos entre Semana Santa y algún que otro puente. Las empresas ya tienen distribuidos los turnos de trabajo y no es posible hacer cambios de última hora.
Personalmente propongo la primavera del 2008...........hay tiempo para organizarlo bien y todos podemos guardarnos algunos días para este evento :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin:

Contar con nosotros..........

Ramón y Neus

carpediem
20/05/2007, 12:22
Aproposito lo de la primera quincena de Noviembre como indica Opodropo, me parece genial, que opinais?. Un saludo.

Perdona la tardanza en la contestación.

Nosotros en principio tendríamos 4 dias libres en Noviembre y creo que eso no sería suficiente (trabajo por cuenta ajena). Los periodos libres más largos que podría tener, son los habituales de vacaciones.

Un saludo

Viruta
20/05/2007, 18:27
Entiendo que es supercomplicado encontrar una fecha que nos venga bien a todos, desde el principio de la idea este era uno de los grandes inconvenientes, espero que seamos capaces de dar con alguna por el bien del proyecto, que lo merece.Un saludo.

Neus
21/05/2007, 13:29
No quiero interferir en la organización, pero antes de nada creo que sería necesario saber cuantos días son necesarios para llevar a cabo la expedición
- País: Marruecos ???
- Km de recorrido por el interior del país
- Días necesarios para realizar el recorrido ( no iremos por autopistas.........)
- Tiempo necesario para llegar al puerto de embarque y luego a la ciudad de origen (no es lo mismo salir de Sevilla que de Barcelona o San Sebastian)
- Posibles fechas
- Limitar el número de participantes
Una vez decididas estas cuestiones, se debe definir cuidadosamente la ruta a seguir y el material a llevar.
Yo no abriría un post de participación hasta que todo estuviera perfectamente atado( ya se sabe lo que pasa.........se apuntan cuatrocientos mil..........y a la hora de partir solo quedan 7 )

Saludos ¡¡¡

Opodropo
21/05/2007, 14:53
conforme vayamos recopilando datos, el coordinador se encargará de colocarlos.
Opodropo, quedamos en que el coordinador eres tu ?, Un saludo.

Ok. Si los demás están de acuerdo acepto, aunque tendrían que ser algunos mas los que den el visto bueno.




...Que si se pudiera realizar este viaje,...
Salvo fuerza mayor, este viaje se va a realizar. Puedes darlo por seguro



...que el politico más cercano a la Caravana de Solidaridad estubiera a más 500 Kms. de distancia de ella.
Que no nos utilizaran para sus intereses. Que nos nos hicieran una foto apoyando su hombro con el nuestro.


Si de mi depende, cuenta con ello. Pero 500 kms...... ¿no son pocos?:icon_yes:




cuantos días son necesarios para llevar a cabo la expedición
Personalmente estimo que sobre unos 10.



- País: Marruecos ???
Creo que todos pensamos en él, pero se admiten otras alternativas.



- Km de recorrido por el interior del país
Tendremos que definir antes la ruta.



- Tiempo necesario para llegar al puerto de embarque y luego a la ciudad de origen (no es lo mismo salir de Sevilla que de Barcelona o San Sebastian)
Efectivamente. En esta ocasión los del Norte tendrán que echar unas horitas mas de viaje, tanto a la ida como a la vuelta, a lo mejor quitándoselas al sueño. ¿No llevamos vehículos que por sus características permiten echar una cabezada cuando uno está cansado?. El fin lo merece.



- Posibles fechas
En esas estamos. Yo propuse la primera de Noviembre, pero quizás sea mejor la última de de Octubre, saliendo sobre el Viernes 26 de Octubre para volver sobre el 4 de Noviembre, dado que el Jueves 1 es festivo.
Posteriormente se podría hacer otra en primavera con fecha que se concretará a medida que se acerque.
De todas formas sería conveniente que aquellos a los que esta fecha inicial os venga mal, propusieseis otras para irnos poniendo de acuerdo.



- Limitar el número de participantes
Pues no sé, no sé. Pienso que cuando veamos que se hace difícil de coordinar a tanta gente habrá que parar, pero no soy partidario de limitar desde el principio.



Yo no abriría un post de participación hasta que todo estuviera perfectamente atado( ya se sabe lo que pasa.........se apuntan cuatrocientos mil..........y a la hora de partir solo quedan 7 )
Aunque puede ser que tengas razón, no estoy muy de acuerdo. Ten en cuenta que no sólo se trata de implicarnos los que pensamos ir, sino de implicar también a aquellas personas que no puedan, o no quieran ir, pero puedan aportar alguna ayuda, bien materialmente, o bien en forma de ideas o de información. Para eso es mejor que mientras mas, mejor.


Por último, si queréis mandar algún mensaje, podéis hacerlo a opodropo@gmail.com

Viruta
21/05/2007, 18:25
Despues de escribir todo lo que queria decir se ha ido la luz y me he quedado a dos velas, bueno empezaré otra vez. En primer lugar Opodropo gracias por contestar y por tu decisión. Y a los demás, Jordi, ASGARD, Gauttier, Hbib, carpediem, autobytes, Neus, espero no dejarme a nadie de los que estais participando de este hilo en el tintero,y antes de que seamos más, espero que os pronunciesis al respecto en cuanto al punto primero de Opodropo, creo que sería una buena forma para poder continuar.Un saludo.

Jordi Carreras
21/05/2007, 19:48
Tal como pedis yo las fechas las tengo complicadas,tal como comenté no puedo dejar a mis clientes colgados sin entregarles género, pués los pierdes, pués la competencia está encima.
A mi un viaje de estos sería la ilusión de mi vida. Pero está el negocio nuestro y de el dependemos, yo por ejemplo un puente de la Purisima, unas Navidades, pués estubimos 10 días en Andorra, pués en vez de estar allí, es mejor ir a poder ayudar a personas que lo necesitan, también una Semana Santa.
Cito todo esto pués son fechas que mis clientes lo admitirían, pero fuera de ellas, se pensarían que voy hacer un viaje de placer y me dejarían plantado.
Cuidado no soy nadie para poner fechas, solo es en el caso mio, por mi tipo de empresa que tengo.
Que más quisiera yo de poder irme con vosotros si que nadie me dijera nada.
Un fuerte abrazo.
Jordi

Hbib
21/05/2007, 20:32
Cita:
Empezado por Viruta http://www.acpasion.net/foro/images/buttons/viewpost.gif (http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?p=189029#post189029)
conforme vayamos recopilando datos, el coordinador se encargará de colocarlos.
Opodropo, quedamos en que el coordinador eres tu ?, Un saludo.

Ok. Si los demás están de acuerdo acepto, aunque tendrían que ser algunos mas los que den el visto bueno.



Por mí, me parece correctísimo.

Con respecto a las fechas , no me pronuncio, no tengo preferencias.

Un saludo.

Neus
21/05/2007, 21:00
Opodropo, quedamos en que el coordinador eres tu ?, Un saludo.[/quote]

Estoy totalmente de acuerdo en que sea Opodropo el coordinador del viaje.

En cuanto a las fechas, por más que he mirado, contado y vuelto a mirar no me quedan suficientes días disponibles para realizar este viaje en octubre-noviembre.........pero a pesar de ello podeis contar con mi colaboración . Intentaré pellizcar algún dia mas...........y si no es posible:icon_cry: :icon_cry: :icon_cry:

Neus
21/05/2007, 21:01
Estoy totalmente de acuerdo en que sea Opodropo el coordinador del viaje.

En cuanto a las fechas, por más que he mirado, contado y vuelto a mirar no me quedan suficientes días disponibles para realizar este viaje en octubre-noviembre.........pero a pesar de ello podeis contar con mi colaboración . Intentaré pellizcar algún dia mas...........y si no es posible.........:icon_cry: :icon_cry: :icon_cry:

smoshans
21/05/2007, 22:59
oye,es muy loable todo lo que estais organizando y seguro que se tira para adelante.si por las fechas que se organiza no pudieramos venir,contad con nosotros para aportar material.Como profesionalmente me muevo con los "trapos",puedo conseguir ropa, o lo que haga falta.estare atento al tema.salut.

Viruta
21/05/2007, 23:27
Supongamos que cada uno de nosotros, me refiero a los que estemos convencidos de efectuar el viaje, en vez de decir cuando no podemos ir, ponemos las fechas en las que podriamos ir, pero no solo una sino varias alternativas, logicamene por orden de preferencias, me explico, al que le de igual una fecha que otra lo tiene facil que lo especifique, lo demas que pongan la fecha en la que le vendria mejor, y otra u otras dos en las que tambien podrian pero con mayor dificultad, quizas consigamos efectuar un cuadrante con el orden de preferencias de los que estemos en el tema y de esta manera conseguir decidir cual seria la mejor, al menos en cantidad de componentes, no se si me he explicado, pero espero que lo hayais entendido.Un saludo.

Viruta
21/05/2007, 23:31
Aproposito se me olvidaba, como vereis he habierto un nuevo tema en la seccion de A donde vamos, con el titulo de Vuestro mejor viaje, en el he hecho el comentario de que se pasen por este hilo y lean lo que aqui se esta cociendo, ha ver si poco a poco revolucionamos un poco el patio, que os parece. Un saludo.

Manchego
22/05/2007, 12:25
Por poco se me escapa el hilo.:icon_sad: A nosotros también nos interesa la idea. En principio podemos en cualquier temporada. Por proponer, nos gustaría más el Sahara, pero en todo caso Marruecos está bien. Nos da igual quien sea el coordinador, siempre que coordine y cuente con nosotros.:icon_wink:
Animo y a por todas.
Salud

carpediem
22/05/2007, 19:11
Supongamos que cada uno de nosotros, me refiero a los que estemos convencidos de efectuar el viaje, en vez de decir cuando no podemos ir, ponemos las fechas en las que podriamos ir, pero no solo una sino varias alternativas, logicamene por orden de preferencias, me explico, al que le de igual una fecha que otra lo tiene facil que lo especifique, lo demas que pongan la fecha en la que le vendria mejor, y otra u otras dos en las que tambien podrian pero con mayor dificultad, quizas consigamos efectuar un cuadrante con el orden de preferencias de los que estemos en el tema y de esta manera conseguir decidir cual seria la mejor, al menos en cantidad de componentes, no se si me he explicado, pero espero que lo hayais entendido.Un saludo.

OK.

En mi caso, como os comenté, nosotros podríamos en las vacaciones habituales de los "asalariados": Unos 4 dias en SS, el mes del verano, los 3 de Noviembre, los 4 de octubre y los 5 de diciembre (jod....r no sabía que tuviese tantas).

Un abrazo

Viruta
22/05/2007, 20:05
Nosotros esceptuando los meses de verano, que por otra parte no creo que fuesen los mas propicios para realizar un viaje por esas zonas, estaría dispuesto a adaptarme a cualquier fecha, soy autónomo tengo una carpintería ( además de la Emisora de Radio, pero esa funciona sola) y seguro que mis clientes saben esperar, y el que no vuelva peor para él, yo voy a seguir siendo igual de pobre. No obstante comprendo la situación de cada uno y por supuesto respeto cualquier desición, no faltaría más. Un saludo.

MYF
22/05/2007, 20:43
Bueno, acabo de descubrir este hilo y me habéis emocionado. No puedo comprometerme de momento con ninguna fecha porque tenemos problemas de salud familiares y debido a estos líos desde el 15 de agosto del año pasado tenemos la auto sin tocarla. Y además este año no tendremos ni vacaciones de verano (y luego de invierno, ya veremos cómo va todo). Sólo puedo comentaros mi pequeña experiencia. Hemos estado dos veces en Marruecos, la primera llevábamos bastantes cosas (ropa y material escolar) que luego comprobamos que resultaba insuficiente. La segunda vez cargamos con unos 200 kilos de ropa, además de mucho material escolar (lapiceros, gomas, sacapuntas, cuadernos) y dos ordenadores. Todo esto lo conseguimos gracias a una amiga que por su profesión trata con niños y con padres y gracias a la empresa donde trabaja mi marido. Lo entregamos por el camino, en escuelas y a unos funcionarios de no recuerdo qué aldea (en algún sitio debo tener su dirección) entre los que se encontraba un maestro que nos estuvo contando lo que tenía que hacer para tratar de paliar el gran absentismo escolar.
También hemos enviado a un orfanato a Bielorrusia, pero esto es capítulo aparte, aunque mi sueño es poder llevarlo directamente algún día.
En fin, si en algo puedo ayudar, lo haré encantada. Y si para las fechas que hagáis lo que sea estamos liberados de cargas familiares, allí iremos con los kilos que hagan falta.
Un abrazo

Viruta
22/05/2007, 23:24
MYF, ya has ayudado, solo con formar parte de este hilo, y comentar tu experiencia, ya nos ayudas. Seguro que todo se arregla, al menos eso espero, y nos puedes acompañar, ojala. Un saludo.

Patxi AC
23/05/2007, 11:26
Ya el otro día empecé a leer este hilo y me entusiasmó. Hoy me ha impresionado la ilusión de todos vosotros para llevar adelante esta iniciativa.
Mi mujer y yo somos músicos. Tenemos una pequeña tienda en Vitoria y esto, unido a la posibilidad de tener conciertos de un día para otro hace difícil plantearse un viaje de 10 días fuera de las fechas vacacionales habituales. Pero si la marcha se programara para, como ha sujerido creo que Neus, primavera de 2008, tal vez tuviéramos una ocasión de acompañaros y participar con nuestro granito de arena. Por otro lado, con todo ese tiempo por delante, seguramente la caravana podría contar con muchos más participantes.
Creo que sería interesante coordinar a toda la gente que, llegado el gran momento, salgan desde zonas próximas, por ejemplo desde una misma ciudad, para que hagan el viaje juntos, lo que haría el desplazamiento hasta Algeciras más llevadero.
Si se me ocurre alguna idea que pueda ayudar os la haré saber. Ojalá podamos acompañaros.
Un saludo

Viruta
23/05/2007, 13:16
Patxi AC, bienvenido al hilo, ojalá seamos capaces entre todos de dar con la fecha más idónea, y en la que más gente nos podamos apuntar a ésta que creo será la mejor experiencia que uno pueda tener. Un saludo.

Neus
23/05/2007, 19:05
Podríamos empezar una lista con las fechas disponibles

Octubre-Noviembre 2007 ( del dia 26 al día 5-6 ) ???
1- Viruta

Noviembre-Diciembre 2007 ( del dia 30 al dia 9-10 ) ???

Marzo 2008 ( del día 14 al día 23-24 ) ???
1- Neus
2- PatxiAC

Opodropo
23/05/2007, 19:10
Neus: Paciencia que hay tiempo.

Ya contábamos contigo para esas fechas porque sabemos que conseguirás esos días que te faltan. No sabemos ni queremos poner fechas exactas hasta que tengamos un recorrido que ofrecer, y por tanto un número mínimo de días necesarios. Estamos trabajando en ello. Espero poder dar noticias en breve.

Saludos

Pardillo
24/05/2007, 00:28
Pues yo estoy dispuesto a participar en esta bella iniciativa.

Sabiend con antelación las fechas, no creo o espero que tenga ningún problema.

Contad conmigo.

Abrazos para todos.

Opodropo
24/05/2007, 10:08
Gracias Albert &Cia. por dejar el tema adherido. esto nos facilitará las cosas. :icon_yes:

Gracias a todos los que estáis interviniendo porque esto convierte el proyecto en casi una realidad.

En breve se publicará la posible ruta a seguir y las fechas mas probables para la primera caravana.

Saludos

Patxi AC
24/05/2007, 13:14
Una cuestión me ronda la cabeza:

La iniciativa puesta en marcha en este hilo podría encontrar colaboración por parte de empresas o instituciones; pero sería muy bonito, por otra parte, llevarla a cabo solamente con los medios de los que ahora disponemos, básicamente nuestra ilusión por ayudar a quien lo necesita. Esto la haría mucho más entrañable.

¿Qué opináis?

El tema de buscar patrocinadores ayudaría, logicamente, pero seguramente también desvirtuaría un tanto el espíritu con el que ha surgido la idea. Quisiera que me dijérais vuestras impresiones. Creo que es fundamental a la hora de plantear la organización de este viaje.

Un saludo!

Viruta
24/05/2007, 13:39
Creo que a lo largo del hilo ya se ha comentado algo al respecto. Las instituciones cuanto mas lejos mejor. Al menos es mi opinión. En cuanto al tema de la colaboración de empresas luego quieren que fuguren por algun lado como si fueran Sponsors, y ni pensarlo, yo no represento a nadie, ya tengo bastante con representarme a mi mismo y a veces ni me aguanto, por lo que yo personalmente obtendré todo lo que pueda de mis amigos, y de gente que no pueda ir, pero que le encantaría. Tengo un cuñado que es sacerdote, el hermano de mi mujer, y me comenta que muchas veces no saben que hacer con las cosas que les llevan a la parroquia, porque el problema que tienen es que no pueden pagar los portes hasta los lugares donde se necesita, por lo que la mayoría va a parar a alguna ONG, o a Caritas que de vez en cuando se pasan a recoger lo que pueden, osea que yo le desalojaré gustosamente alguna habitación. De cualquier forma yo respeto cualquier opinión, esta es solo la mía.Un saludo.

Patxi AC
24/05/2007, 16:54
De acuerdo Viruta. Tus motivos me parecen de lo más lógicos y además los comparto, sólo preguntaba por aclarame un poco más. Si se contemplara la posibilidad de las colaboraciones o patrocinios externos, habría que ponerse a ello cuanto antes, por eso lo preguntaba solamente. Por lo que a mi respecta, incluso soy de la opinión de mantener alejados los medios de información y, quizás, una vez hecho el viaje, redactar un relato que pueda colgarse en foros como este.
Un saludo!

Gonzalo
25/05/2007, 01:14
Todo esto es magnífico. Qué ideas más brillantes.
Por distintos motivos (mieditis) aún no he visitado Marruecos, sin embargo tengo amigos que van con frecuencia para allá. La última vez les dí una bolsa con gafas de sol que mi hija me tenía preparado para cuando yo fuera.
La idea que ellos tienen es la de apadrinar algunas aldeas dotándolas de los elementos necesarios para hacerles la vida más fácil. Sin descartar todas esas cosas de uso personal lo que pretenden es que , por ejemplo, si necesitan una bomba para extraer agua facilitársela, aunque sea de esas manuales y si además la pueden comprar in situ mejor que mejor pues así además dan trabajo a unos artesanos.
Comento esto como una idea más. Posiblemente sean muchos los que quieran participar y no todos podrán acudir en las mismas fechas y por logística podría ser inviable. Entonces se podrían ir formando grupos con las mismas intenciones y así la experiencia de los primeros serviría para los siguientes y para los repetidores. Es decir que si unos llegan y descubren que deberían haber llevado tal o cual cosa, esto se comunicaría a la base de datos para que los siguientes supieran a qué atenerse.
Posiblemente también sería interesante diseñar un logo que identifique a todos estos grupos, llevándolo tanto en los vehículos como en los indivíduos.

Vaya un ladrillo que he soltado, pero si sirve de algo pues estupendo.
Saludos. Gonzalo.

Opodropo
25/05/2007, 07:34
Bienvenido a este proyecto solidario Gonzalo.

Muy buena aportación la tuya, la de los grupos, la de la base de datos y la del logo.:icon_wink:

¿Que os parece si, mientras programamos el recorrido y las fechas, empezamos por ponerle nombre?

¿Caravana Solidaria?
¿Autocaravanas Solidarias?
¿Autocaravanistas Solidarios?
¿ACpasión solidaria? (con autorización explícita del Jefe, claro)
¿..........?
Se ruega al personal propongan y voten por posibles nombres.

Saludos

Gonzalo
25/05/2007, 09:41
Bueno, al menos seguiré participando pasivamente.
Sí, conviene dar nombre a este movimiento.
De los que propones descarto ACpasión solidaria por parecerme excluyente, a Caravana Solidaria porque puede confundir el tipo de vehículos, a Autocaravanas Solidarias porque considero que las autocaravanas en sí mismas no tienen vida y por eso precisamente me quedo con Autocaravanistas Solidarios que es más expresivo.
Si aparecen otras propuestas seguiré opinando si me lo permiten.
Cuando se decida el nombre, éste podría ser también el titulo de este hilo, no sé si esto se puede modificar.
Saludos. Gonzalo.

Patxi AC
25/05/2007, 10:44
Autocaravanistas Solidarios parece más apropiado. Para trabajar sobre un posible logo, sería conveniente saber exactamente a dónde se va a ir, ya que los motivos geográficos ayudan mucho en el diseño. Saludos

Neus
25/05/2007, 11:02
Este proyecto solidario debe realizarse al margen de políticos y autoridades............???
.............queremos medallas..........o queremos quedar en el anonimato.............???
Depende de nuestra actuación el proyecto se convertirá en un circo.............o en un acto altruista y discreto..........
..........Yo me apunto a lo segundo ¡¡¡

Saludos

Hbib
25/05/2007, 11:06
He intentado cambiar el título por Autocaravanistas Solidarios pero lo tendría que hacer @lbert, yo no puedo.
Creo que se debería hacer el viaje discretamente, como muchos veo que ya lo hemos hecho. Yo, por mi parte, pienso que hasta las pegatinas sobran, no tenemos que anunciar nada que se hace de corazón.

Un saludo

Patxi AC
25/05/2007, 12:25
Hbib, pues también tienes razón en lo que dices. Pero creo que un logo tampoco hace ningun daño, puede quedar en la AC como un recuerdo de una, que seguramente será, gran experiencia.
Como vamos todos coincidiendo, el deseo general es ser discretos y alejarnos de quienes aprovechan estos acontecimientos para sacarse una foto, marcarse un tanto o vendernos una moto (con todos los respetos hacia los fotógrafos, los deportistas y los vendedores de motos ... :-) ), pero tampoco debe darnos miedo hacernos unas simples pegatinas. Como dices, la intención es sincera, por lo tanto una pegatina no tiene importancia. Y como no tiene importancia lo mismo da hacerla que no hacerla, jejeje... bueno, lo que quiera la gente, sólo son pequeñas ideas.

Lo que verdaderamente importa es decidir el lugar, la fecha y el itinerario.

Supongo que el lugar más probable será Marruecos, ¿no? Nunca he pasado allí, pero me imagino que habrá que utilizar un ferry y, si nos juntamos unos cuantos deberíamos, quizás, plantear un punto de encuentro antes de tomar el Ferry para hacerlo de una forma organizada (lo mismo si nos presentamos como un grupo la cosa nos sale mejor de precio)

Otra inquietud: ¿qué tal la logística? Me refiero concretamente a gasolineras, lugares donde cargar agua y lugares donde vaciar grises y Thetford. Desconozco el país, igual se me está yendo la pinza y está mucho más avanzado de lo que sospecho, pero yo pregunto, por si acaso. ¿Deberíamos tenerlo en cuenta?

¿Se pueden llevar animales a Marruecos, concretamente perros?
¿Qué documentación es necesaria?
¿Es obligatoria alguna vacunación?

Perdonad la traca de preguntas. Ya me callo. Qué paliza os estoy metiendo. Saludos

Viruta
25/05/2007, 12:34
Bienvenidos a los nuevos, gracias por las ideas que vienen de lujo, yo voto por lo de Autocarabanistas Solidarios, lo de la publicidad creo que no debería de trascender del foro, opino como Hbib, creo que esto a partido del corazón y en él se tiene que quedar, por lo que lo de la publicidad y las medallitas sobra.En cuanto a lo del logo, creo que junto con el nombre podría ser util en cuestiones burocraticas que pudieran surgir si no en este viaje en los sucesivos si es que los hubiera, nunca se sabe en que puede quedar esto, ojalá que gracias a todos llegue a ser algo mas que una gota de agua dulce en el mar, y aunque no consiguamos desalarlo, en el intento le arémos mas facil la vida a los que podamos.Un saludo.

Opodropo
25/05/2007, 21:18
Este proyecto solidario debe realizarse al margen de políticos y autoridades

Por supuesto. Ya se dijo y me pareció que quedó claro.


.............queremos medallas..........o queremos quedar en el anonimato.............???
Pero que "rebuscaos" sois.:icon_biggrin: ¿Quien puede pensar en medallas? Esto lo hacen cientos de autocaravanistas todos los años, aunque seguramente con menos carga solidaria que la que tenemos previsto llevar nosotros. Lo importante es que seamos capaces de agruparnos para ayudar, usando un medio que nos gusta como es viajar en Autocaravana, y ser capaces de aprovechar este viaje turístico-solidario para enriquecernos con el contacto de esas personas que pretendemos ayudar, transmitiendo este entusiasmo a los grupos que vayan después, como ya han hecho los que fueron antes.



...pero tampoco debe darnos miedo hacernos unas simples pegatinas. Como dices, la intención es sincera, por lo tanto una pegatina no tiene importancia...
Quizás pudiera hacerse algo, sea pegatina o sea cualquier otra cosa, para conservar nosotros como recuerdo del viaje y la convivencia, y para llevar en el interior de la AC. No para el exterior, porque pienso que, ademas de ser algo de lo que no se debe alardear, entre otras cosas, no debe de ser agradable para ningún país ver pasar una serie de Acs anunciando que van ayudarlos. Y en Marruecos se pueden herir susceptibilidades.

Por el momento parece que nos hemos quedado con AUTOCARAVANISTAS SOLIDARIOS.:icon_yes:Gracias otra vez a @lbert & Cia.:icon_yes: por habernos cambiado el nombre del hilo.

A los que no sepáis nada del país os recomendaría que os leyeseis relatos que sobre viajes al mismo están publicados en http://www.viajarenautocaravana.com/viajes_llistat.php?Pais=656
y en otras webs.

Tambien es recomendable para ir informados de adonde vamos, las guías de Marruecos de: Trotamundos, Lonely Planet, Anaya, El Pais, etc que traen buena información.
Para guia de campings http://www.lemarocencampingcar.com/

Saludos

Patxi AC
25/05/2007, 22:59
Quizás pudiera hacerse algo, sea pegatina o sea cualquier otra cosa, para conservar nosotros como recuerdo del viaje y la convivencia, y para llevar en el interior de la AC. No para el exterior, porque pienso que, ademas de ser algo de lo que no se debe alardear, entre otras cosas, no debe de ser agradable para ningún país ver pasar una serie de Acs anunciando que van ayudarlos. Y en Marruecos se pueden herir susceptibilidades.^
Visto desde esa perspectiva tienes toda la razón.

ASGARD
27/05/2007, 02:24
Camisetas y juguetes en Marruecos 2006.
http://www.youtube.com/watch?v=87Bpt5Jow4A

Un sueño y una idea han tomado forma en Guatemala
http://www.youtube.com/watch?v=VbtZlmrxW3A

Porque los sueños son realidad cuando decidimos ponernos en marcha.
Porque no es necesario esperar a que los demas hagan los que nosotros podemo hacer.
Porque no podemos pedir aquello que nosotros podemos realizar.
...
Un beso

Ana.

ASGARD
27/05/2007, 02:36
Estoy intentando hablar con ellos, pero si alguien lo tiene más facil.

Solidaridad directa con Marruecos (Crónica de un viaje)

Paco Cuevas
Indymedia

Un grupo de personas pertenecientes a distintos colectivos pacifistas de la provincia de Cádiz hemos pasado esta navidades en Beni Mellal (Marruecos), para abrir un camino de solidaridad directa con las poblaciones que envían emigrantes a nuestras tierras. Entre otras actividades, tuvimos un encuentro con los familiares de los hombres que murieron por naufragio de patera en Rota hace dos meses. Esta es la crónica del viaje.

A iniciativa de Rafael Quirós, profesor y activista del pacifismo de Rota, personas de diferentes colectivos pacifistas de la provincia de Cádiz (Grupo Gandhi de Rota, Taller de Paz - M.O.C. y Colectivo de Educación Social Buenaespina de Jerez) preparamos un viaje a Marruecos, a la provincia de Beni Mellal, con el objetivo de conocer in situ las necesidades de la población de la zona y establecer contacto con el tejido asociativo de allí, así como con familiares de los marroquíes que fallecieron hace dos meses durante un naufragio de una patera en las playas de Rota.

Así, cinco personas estuvimos entre el 26 de Diciembre de 2003 y el 2 de Enero de 2004 en la zona para conocer directamente la problemática social de allí y establecer relaciones.

La idea es empezar un largo camino de solidaridad directa con las poblaciones marroquíes de origen de los inmigrantes que mueren a menudo en nuestras costas. Más allá de la mediación de las autoridades y de las O.N.G.s, entendemos que la mejor forma de hacer llegar nuestro apoyo es la visita directa y el contacto personal con los afectados por la problemática de pobreza que está en el origen de la emigración forzosa hacia Europa. No obstante, entendemos que diversas administraciones pueden apoyar las iniciativas que los/las ciudadanos generemos, especialmente el Ayuntamiento de Rota, interesado en iniciar un proyecto de cooperación a largo plazo en Beni Mellal.

1. Encuentro con la Asociación de Antiguos Alumnos de la Escuela de Ulad Bujadu.

(Association des Ancien Eleves de LEcole DOuled Boukhaddou)

El 27 de Diciembre nos reunimos por la mañana en el pequeño local de la Asociación de Antiguos Alumnos de la Escuela de Primaria de Ulad Bujadu. Allí nos esperan seis miembros de la asociación: Al Mustafá Kinia, Said Mutajarrik, Busacri Fakihi, Abdullah Shaki, Mohamed Nadraui y Nordín. Nos traduce el compañero Mohamed Semir. La media de edad de los asociados ronda los 40 años, todos varones.

Nos cuentan que la asociación lleva funcionando dos años, y está sostenida en buena parte por las aportaciones de paisanos que están emigrados en España e Italia. Su objetivo es ayudar a las labores educativas y de necesidades básicas que atiende la única escuela de Primaria (pública) que hay en el pueblo, y que existe desde 1956. Han hecho arreglos en la escuela, compran guardapolvos para todos/as los/las alumnos/as, han conseguido comprar una ambulancia y contratar a un conductor que todas las mañanas atiende y acompaña a los enfermos del pueblo hasta la capital de la comarca, Kim Ben Salah. Celebran todos los años una Semana Educativa con el alumnado de la Escuela (en la que se plantan árboles y se entregan diplomas y ayudas), y trabajan por reducir el absentismo escolar. También quieren profundizar en el tema sanitario de la escuela, construyendo servicios (que no tiene actualmente) y duchas, agrandando el patio, etc.

Por otro lado, para ayudar al desarrollo comunitario del pueblo tienen muy claro que sus necesidades pasan por la construcción de un Centro Social o Cívico que aglutinara los espacios imprescindibles para la vida comunitaria de Ulad Bujadu. Nos enseñan los planos, hechos a mano, del Centro Cívico que quieren construir: incluyen una Biblioteca, Archivos, una sala para asambleas, una sala de atención sanitaria, oficinas, locales para cooperativas de mujeres (con máquinas de coser, etc.) y centro de acogida de visitantes.

Rafa Quirós informa de los objetivos de nuestro viaje: toma de contacto para empezar un proyecto de desarrollo del pueblo y de otros de la comarca, y apoyo a las familias de las personas muertas en las playas de Rota. Hablamos de la posibilidad de otorgar becas de estudios contando con el apoyo del Ayuntamiento de Rota y de otras instituciones, idea que es bien acogida. También planteamos el ofrecimiento para llevar directamente en sucesivos viajes ayuda urgente: zapatos, ropa, medicinas. Se hace entrega de varias bolsas de zapatos, de medicinas y de material escolar que hemos podido llevar en nuestros coches. Les preguntamos acerca de qué necesidades materiales concretas son prioritarias.

Los miembros de la Asociación de Antiguos Alumnos nos responden que prácticamente todo es bien recibido, que hay muchas necesidades, y que todo aquello que podamos aportar será repartido desde la asociación. También aclaramos que necesitamos personas de contacto y profesorado de la Escuela (y de otras de los alrededores) para mantener el intercambio.

Hablamos de la posibilidad futura de conseguir ordenadores para abrir un Aula de Informática con línea de Internet.

Ellos se comprometen a entregar los zapatos el 2 de Febrero, en la Fiesta del Cordero.

La reunión se ve interrumpida al principio por un "notario"; (o chivato del pueblo, mejor dicho) que por orden del Alcalde de Kim Ben Salah viene a saber quiénes somos los visitantes y qué venimos a hacer. Recibimos la orden de presentarnos al día siguiente a la Comisaría de Gendarmería con nuestros pasaportes, donde seremos recibidos por el alcalde. Los compañeros de la Asociación se enfadan y protestan airadamente al notario. A continuación visitamos la escuela, intentamos hablar con el alumnado, que nos rehuye tímidamente entre risas, y hacemos fotografías.

En otro encuentro con la Asociación mantenido el día 28 de Diciembre, nos pasan fotografías de actividades realizadas, sobre todo de la Semana Educativa con la Fiesta del Árbol, en la que entregan olivos a los/las chicos/as, como símbolo de la Paz. También vemos fotografías de una charla sobre medio ambiente, y la entrega de ayudas a los discapacitados físicos del pueblo, ya que estos sólo cobran una pequeña ayuda que el Rey Mohamed VI entrega al principio del año, y que reparte la Asociación.

También en este segundo encuentro nos adelantan algunos datos acerca del pueblo, Ulad Bujadu: tiene 5.000 habitantes, y unos 700 emigrados. En la Escuela de Primaria hay 330 alumnos/as y 9 aulas. Entre el alumnado hay unos 50 necesitados, de ellos 20 con carencias severas. Estiman que con una cuantía de 200 euros al año por persona se podrían cubrir las becas que proponemos. Ven importante ayudar a los alumnos pobres que no pueden acabar los estudios.

No hay comedor escolar propiamente, solamente se entregan 200 bocadillos de sardinas cada día, de los que 50 panes los paga el Estado, y el resto la Asociación. Muchos alumnos proceden de poblaciones cercanas, más pequeñas que Ulad Bujadu. Como el analfabetismo entre las personas mayores es enorme (un 80% en este segmento de población), el profesorado de la Escuela ha abierto 3 aulas gratuitas de Alfabetización por las tardes, todo ello de forma voluntaria (el profesor es Mohamed Nadraui). Se estudia también la posibilidad de estimular la creación de cooperativas de mujeres con máquinas de coser, así como, a largo plazo, apoyar los recursos endógenos del pueblo a través de cooperativas de producción: aceituna (no hay molino de aceite en Ulad Bujadu), algodón, etc. Por último, se concreta la búsqueda de una ayuda urgente de sillas de ruedas para discapacitados, de zapatos y de otros materiales en próximos viajes en Febrero de 2004, viendo factible que podamos llevarlos sólo hasta Tánger y que gente de la Asociación puedan ir a recogerlos en una furgoneta.

Al final de esta segunda reunión los miembros de la Asociación de Antiguos Alumnos nos invitan a almorzar en casa de uno de ellos una suculenta comida típica marroquí. En posteriores días, ya más relajadamente, nos fuimos encontrando en repetidos momentos con los distintos participantes de la Asociación, que se conviertieron en amables acompañantes de las distintas visitas y trámites que fuimos haciendo por la provincia.

2. Encuentro con los habitantes de la aldea de Hansalah, origen de los inmigrantes muertos en Rota

El 30 de Diciembre, y acompañados por Said y Fakihi, de la Asociación de Antiguos Alumnos, emprendemos un cansado viaje en búsqueda de la aldea de Hansalah, lugar de origen de 12 de los 39 inmigrantes que murieron en Noviembre en Rota. Las referencias del pueblo las hemos encontrado en una crónica que apareció en el diario El País, y Rafa y Violeta (los compañeros de Rota) llevan un completo dossier de prensa para entregar a las familias de los fallecidos. Nos cuesta trabajo encontrar la aldea, de hecho ni nuestros acompañantes marroquíes que viven a tan sólo 50 kilómetros de ésta la conocen. Hansalah se encuentra en las alturas del Atlas Medio, en una sierra preciosa que tiene como capital de comarca a la ciudad de Tayirt, por la que pasamos. También pasamos cerca del pueblo de Had Libradia, municipio del que procedían muchos jóvenes que murieron (también por naufragio de patera) en Tarifa hace 5 años.

A través de unas pistas de tierra con un recorrido tortuoso, pero en medio de un paisaje precioso de olivos, rocas calizas, gargantas, manantiales y cactus de montaña, encontramos a unos hombres que trabajan en un molino de aceite y que llevan unos mulos cargados de aceituna, como corresponde a esta época del año en que toda la gente de la provincia trabaja en la recogida de la oliva. Les preguntamos por el modo de llegar a Hansalah, y un chico que es de la aldea nos acompaña muy amablemente hasta el sitio.

La aldea no tiene siquiera aspecto de pueblo, son conjuntos de casas diseminadas por las montañas, con el principal medio de transporte consistente en burros. Por supuesto, no hay cableado de electricidad ni agua corriente. Allí nos miran extrañados unos hombres que interrumpen sus faenas agrícolas y con los que empezamos a hablar. Un señor mayor con chilaba y barbas largas, una vez informado de qué queremos, llama a sus vecinos, que empiezan a bajar a interesarse por nuestra visita. El señor regaña a Said por no hablar en amazig (idioma bereber), lo que supone un problema de comunicación añadido, ya que hay que traducir del amazig al árabe, y después del árabe al español. Uno de los chicos que está arando con un arado romano, se acerca a contarnos que es primo de uno de los fallecidos. Ya empiezan a darnos más información: de Hansalah son 12 de los muertos, casi todos estudiantes jóvenes, algunos casados y con hijos. Fueron 55 personas en total en la patera, pertenecientes a tres aldeas distintas. Vinieron funcionarios del Ministerio del Interior marroquí a hacer pruebas de sangre (ADN) para el reconocimiento de cadáveres, pero todavía no han repatriado a los cuerpos. Se acercan dos padres de dos de los chicos muertos.

Rafa les explica que venimos del lugar donde murieron los suyos, que venimos a tomar contacto directo y a hacer solidaridad en la medida en que podamos. Les muestra los recortes de prensa y se quedan impresionados, sobre todo ante las fotos del funeral que se hizo en la playa de El Buzo. Ellos no saben que hay gente en España que también ha llorado a sus hijos, uno de los padres arranca con fuerza la foto a su vecino para verla con perplejidad. Dicen que la fotografía de la aldea que sale en El País está hecha desde otro lado. Nos cuenta que ha intervenido también la Fundación Hasan II para ayudar con las pruebas de ADN, y discuten entre ellos para aclarar bien qué es eso del ADN.

Les preguntamos en qué les podemos ayudar, qué necesitan, y nos dejan muy claro que su principal necesidad es recibir por fin los cadáveres, para hacer el duelo y descansar.

También nos explican que uno de los jóvenes muertos ha dejado viuda y dos huérfanos de 3 y 1 año respectivamente, otro recién casado ha dejado viuda y un niño recién nacido, y otro ha muerto dejando a su mujer embarazada. Les preguntamos por las necesidades de esos niños (¿escuela?, ¿madrasa?), y nos responden que necesitan sólo alimentación y ropa. Nos enteramos además de que en el pueblo no hay ambulancia ni atención sanitaria alguna.

Un joven bien vestido (el único quizás) con una chaqueta de cuero, Hasán, nos explica que los hombres que murieron no llevaban ningún documento de identidad ni nada. El círculo de personas a nuestro alrededor se amplía, pero son sólo varones, las mujeres nos observan discretamente a cierta distancia mientras varean los olivos.

Nos dicen que nos van a invitar a un té (ceremonia de honor que se hace a todo invitado a Marruecos). Nos buscan rápidamente una mesita y unas cajas de madera para sentarnos, y nos sirven un rico té acompañado de aceite puro con pan recién hecho, todavía humeante. En medio del círculo nos quedamos nosotros comiendo con timidez el pan. Todo el mundo nos mira en silencio y con respeto. Uno de los padres de los difuntos nos cuenta que un día, hace dos meses, volvió a su casa después de trabajar, por la noche, vio que su hijo se había dejado en su armario los libros, y preguntó a su mujer qué pasaba que su hijo no estaba y estaban sus materiales de estudio ahí. La mujer le explicó que se había marchado para Tánger a coger una patera, sin previo aviso. Desde entonces, explica el padre, no puede ni abrir el armario, no se atreve.

El otro padre nos explica que la vida es como esos vasos de té, que se caen de un manotazo, se rompen y ya se acabó. Así ha ocurrido con sus hijos, se los ha llevado Alah en tan sólo un momento. En ese instante empezamos a llorar, las emociones son muy fuertes. La gente no se ríe de nosotros, sólo mira con tristeza y respeto, entienden por qué lloramos. Uno de los padres, sin afeitar, delgado, nos observa con la mirada muy triste, y tiene un cosido en el lugar en el que había una cremallera en su jersey. Nos dice que Alah mandó la muerte, y que no podemos hacer nada. También nos cuenta que ha heredado de su hijo las deudas que dejó, y por las que se subió a la patera para intentar trabajar en España.

Después de tomar el té con pan y aceite, decidimos dar algo de dinero, por lo menos para ayudar a los huérfanos que quedan. Entregamos 1.200 dirham (unos 120 euros), que son aceptados después de que insistamos. En ese momento baja el imán con los niños que salen de la escuela, y nos saluda a todos/as. Le damos una bolsa de caramelos para sus alumnos, y los entrega al momento. Los niños esperan su turno con gran respeto para recibir su caramelo. Al mismo tiempo, los adultos inician una asamblea espontánea para repartir el dinero que hemos donado, pero es una asamblea sin discusiones, tranquila, en la que se observa un gran sentido de la justicia. En ese momento, y tras hacernos unas fotos finales con los niños, decidimos marcharnos. Prometemos hacer gestiones en España para averiguar qué ha pasado con sus muertos, y volver en Febrero.

Abajo, al volver a pasar por Tayirt, paramos unos minutos. Said y Fakihi, que no habían llorado en la aldea, rompen lágrimas al salir del coche. Es la hora de la oración, y Said saca una alfombra del auto y reza mirando a la Meca. Los demás le esperamos en silencio, con los corazones compungidos. Al fondo del paisaje, en una montaña, en árabe y con piedrecitas blancas, han hecho un gran mensaje que pone: Dios, Patria y Rey. Dentro de nosotros se mezclan estas grandes palabras, preguntándonos qué papel juegan en el final de las vidas de los hombres que un día fueron a morir en el mar junto a Rota.

Beni Mellal - Rota - Jerez. Enero de 2004.

Violeta Cuesta Rodríguez
Francisco J. Cuevas Noa
Mª Carmen García Ballesteros
Rafael Quirós Rodríguez
Mohamed Semir

Ana

Gonzalo
28/05/2007, 17:46
Esto es muy fuerte.
No tengo palabras para expresar lo que siento.
Pero lo que sí tengo claro es que debemos seguir colaborando en la medida que podamos.
Me da igual que sea con medallas o sin medallas, con logo o sin logo, es igual el caso es que se debiera crear un movimiento en favor de este pueblo.
Y lo que sí es cierto que a nivel privado y sin que trascienda a ninguna parte podemos hacer mucho pero no lo suficiente.
Seguro que entre todos podemos encontrar la formula para que, sin aralacas, podamos hacer que esas gentes se sientan un poquito mejor.
Animos, hay que ponerse manos a la obra.
Los que tengan madera de líderes que se vayan poniendo al frente que, seguro, detrás les seguiremos un montón.
Saludos. Gonzalo.

ASGARD
28/05/2007, 20:35
A proposito del video que inserte unos mensajes atrás, “Camisetas y juguetes en Marruecos 2006”.
http://www.youtube.com/watch?v=87Bpt5Jow4A
Propongo una idea.
Que cada uno de los juguetes o material que se lleve, no este producido por menores explotados. Seria una gran incongruencia. ¿No creeis lo mismo?
No seria responsable conseguir la sonrisa de un niño, a costa de la explotación de otro.

Comprar en las tiendas llamadas “de todo a un euro” puede suponer hacerse complice de casos de explotacion infantil, por ejemplo:


“En China, niños entre 12 y 17 años fabrican juguetes en condiciones de esclavitud
Son los que regala, entre otros, Mc Donald´s en sus promociones.
Trabajan entre 14 y 18 horas. Tienen 15 minutos para comer y cuatro horas para dormir en cuchitriles situados en las mismas fábricas. Al anochecer, las trabajadoras son registradas para comprobar que no han robado nada. Con sus puertas de metal y sus barrotes en las ventanas, estos talleres parecen más un cuartel militar. Así es como los chinos son competitivos.
Montar, empaquetar, montar, empaquetar, montar, empaquetar,... Las 600 jóvenes trabajan como robots, sin levantar la mirada, darse un respiro o hablar entre ellas. Todas han llegado del campo tratando de salir de la pobreza y aquí están, montando y empaquetando muñecos de plástico, entre 14 y 18 horas al día, 15 minutos para comer, permisos reducidos para ir al servicio y cuatro horas para soñar que en realidad no están durmiendo en los cuchitriles situados en la última planta de la fábrica. Una ruidosa sirena les devuelve a la realidad y anuncia el nuevo día mucho antes de que amanezca. Las empleadas saltan de la cama, se ponen las batas y forman en línea antes de correr escaleras abajo hacia sus puestos. La gigantesca nave está situada en las afueras de Shenzhen, la ciudad más moderna del sur de China, rodeada de otros almacenes parecidos, más o menos grandes, algunos con más de 5.000 empleadas.
En China se las conoce como dagongmei o chicas trabajadoras. Jóvenes y adolescentes dispuestas a producir, producir y producir sin descanso por un sueldo de 15.000 pesetas al mes del que los jefes descuentan la comida y lo que llaman “gastos de alojamiento”. Las cientos de miles de factorías de mano de obra barata repartidas por todo el país son la otra cara de ese made in China que ha invadido las tiendas de todo el mundo, desde los artículos de las tiendas de Todo a 100 a las lavadoras o la ropa de marca. Y para las dagongmei, estas fábricas son su casa, su familia, su celda.
En ellas los supervisores se encargan de que no descansen y de que la producción nunca disminuya”

Un enlace interesante. http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=410


Un saludo afectuoso.


Ana

mirembe
01/06/2007, 12:47
vamos a ver si podemos arreglar lo de las fechas , para asi poder aportar nuestro granito de arena, de cualquiera de las formas contar con nosotros para lo que necesiteis, la iniciativa nos parece genial, un abrazo a todos

ERIKA
01/06/2007, 12:48
Buenos dias a tod@s.
Lo que proponeis es estupendo y espero ayudar en lo que pueda.
Ya se que se habla de que no se quiere publicidad, ni medallas, ni nada de ese estilo pero estaba pensando si no seria buena idea hablar con alguna asociacion del tipo "amigos de los saharauis", o "amigos de marruecos", ya que ellos estan más en contacto con esas zonas y conocen más sus necesidades. No me refiero a organizar nada con ellos, sino a pedirles información y poder hacer frente al mayor numero de necesidades que desde nuestra pequeña aportación pudieramos hacer.

Un fuerte abrazo

Hbib
01/06/2007, 13:18
Buenos dias a tod@s.
Lo que proponeis es estupendo y espero ayudar en lo que pueda.
Ya se que se habla de que no se quiere publicidad, ni medallas, ni nada de ese estilo pero estaba pensando si no seria buena idea hablar con alguna asociacion del tipo "amigos de los saharauis", o "amigos de marruecos", ya que ellos estan más en contacto con esas zonas y conocen más sus necesidades. No me refiero a organizar nada con ellos, sino a pedirles información y poder hacer frente al mayor numero de necesidades que desde nuestra pequeña aportación pudieramos hacer.

Un fuerte abrazo

Toda la información es bienvenida, mejor pedir información a "amigos de Marruecos" que a "amigos de los saharauis", más que nada porque en Tinduf (Argelia) tienen diferentes necesidades que en Marruecos.
Quiero hacer una reflexión en voz alta:
Una cosa muy importante es que las carencias de los pueblos más deprimidos del interior de Marruecos no son ni afectivas ni alimenticias, sino que son de otra índole (sanitarias, educativas, estructurales...) Está muy bien llevar juguetes pero no es lo que necesitan, los niños necesitarían no tener que trabajar y poder ir a la escuela... y en eso me temo que no podemos hacer nada.
También quiero destacar el dicho de "no les des un pez, enséñales a pescar" porque lo único que se fomenta es la mendicidad, y a cualquiera que haya ido a Marruecos le han abordado niños pidiendo bolis, caramelos... Esto les puede hacer sentir mal, que vayan unos "prepotentes" con sus ac a repartir migajas.
Las veces que he ido a Marruecos he llevado ropa y material escolar, pero siempre me ha quedado la duda de si he hecho lo correcto.

Un saludo

ERIKA
01/06/2007, 14:12
Hbib, no me seas quisquillas que me has entendido perfectamente :icon_rolleyes:

Hbib
01/06/2007, 15:06
Hbib, no me seas quisquillas que me has entendido perfectamente :icon_rolleyes:

:icon_biggrin: Sí, te he enendido, pero se tiende a asociar saharauis con marroquies y aunque tengan bastante que ver, éste no es el caso. Perdón si te he parecido quisquillas.

Un saludo

Opodropo
03/06/2007, 09:08
Sería prioritario, para evitar generalizar sobre las necesidades de aquellas personas que viven en condiciones de pobreza, concretar y dejar claro cual es motivo esencial de estos futuros viajes que planeamos. Yo creo que este grupo de personas que aquí nos estamos reuniendo no pretendemos otra cosa que ayudar materialmente, dentro de nuestras posibilidades, a otras personas que lo necesitan, aprovechando un viaje de placer a ese país.

No es mi idea, ni creo que la de muchos, intentar resolver desde aquí las injustas desigualdades que allí se producen, ni creo que tengamos tiempo para ello. De ser así, deberíamos de plantearnos la creación de una ONG o similar, cosa que, en mi opinión, no está dentro de nuestras intenciones por el momento. La idea con la surgió este grupo de Autocaravanistas Solidarios fue, exclusivamente de llevar materiales que les son necesarios. Así al menos se puede sacar en conclusión de alguna citas que se producen al principio del hilo:


...Hubo una persona del foro que propuso una cosa ya hace unos días que era ir con AC, para llevar cosas a personas necesitadas, las veces que yo he pensado con lo que propuso esta persona..


...nos comprometiesemos a formar parte de una expedicion de ACs llena de todo tipo de articulos: medicamentos, juguetes, cosas para el colegio etc, etc...,


...Los repartimos en zonas rurales, Alto Atlas y zona bereber, y se los dábamos solo a personas que veíamos por debajo del nivel medio de riqueza. El recuerdo que nos quedó de esta experiencia fue muy enriquecedor.

Estoy seguro que a todos nos gustaría enseñarles a pescar, como bien dice Hbib, pero por el momento creo que es algo que esta fuera de nuestras posibilidades. Por eso pienso que quizás fuera conveniente, que todas esas reflexiones sobre las necesidades de ese subdesarrollado mundo, que no me cabe la menor duda de que están hechas con la mejor intención, tuvieran cabida en otro hilo concreto sobre el tema de las desigualdades y de la pobreza. De esa manera conseguiríamos no desvirtuar la esencia de este hilo generalizando sobre el tema, y centrarnos aquí en este, en esta pretendida cadena de Autocaravanistas que una o varias veces al año acuden a Marruecos a conocerlo y a pasar unos días inolvidables, para animarlos y ayudarlos a que carguen cuanto sea posible de esos materiales que podemos aportar fácilmente y que allí son muy necesarios. Creo que debemos dejar este hilo para cosas mas técnicas y concretas, días, fechas, lista de gente que se apunte, posibles rutas, relación de materiales que vamos consiguiendo, etc..

Es mi opinión que, por el momento, intentemos abarcar un proyecto mas pequeño y posteriormente, si conseguimos que este marche, intentar algo mayor. Si desde el principio intentamos algo demasiado grande, corremos el riesgo de que se nos vaya de las manos y no salga adelante. Vosotros deberéis de opinar y actuar en consecuencia.



Saludos

Opodropo
03/06/2007, 12:00
A ver que os parece:

Damos toda la razón a Neus cuando dice

...A estas alturas del año casi todos tenemos organizadas las vacaciones veraniegas y hemos "gastado" parte de nuestros días festivos entre Semana Santa y algún que otro puente. Las empresas ya tienen distribuidos los turnos de trabajo y no es posible hacer cambios de última hora...

Por eso, al final de este escrito aparecen fechas, que tanto Neus como otras personas han propuesto para siguientes viajes, para que vayáis eligiendo mas o menos cuales podrían ser de vuestro interés.

Por ahora nos vamos a centrar mas en los que salimos en Otoño, que tenemos el verano encima y empiezan las vacaciones...

El grupo Nº 1 debería salir de Algeciras el 26/10 por la mañana, para lo cual los componentes deberíamos estar allí el Jueves 25/10 por la tarde para concretar los últimos detalles. La vuelta a la península del 4 al 8 de Noviembre.
En la opción "A" ...................
En la opción “B” , el itinerario es el que hizo nuestro amigo Jota, empezando por Tánger y bajando por el Atlantico Tánger....Rabat.....Casablanca ....Marrakech ....Ouarzazate ...... Zagora ... y vuelta por el mismo sitio.

La cuestión es que no conseguimos que el “A”, recorrido mas completo, se pueda realizar, sin agobios, en menos de 12 días, que para los que vengan de la parte Norte de la península, habría que incrementar en uno o dos mas, de ida y vuelta. Espero que tanto “Gauttier” que ya lo ha hecho, como “Abueletes”, a los que ya me he dirigido invitándolos a participar en el proyecto, y que tienen mas experiencia en el recorrido, nos den su opinión sobre si hay forma de hacerlo en menos días para aquellos que no dispongan de muchos, y al mismo tiempo podamos compartir sino toda, al menos parte de la ruta los que dispongamos de mas días.

El “B”, al tener mejores carreteras, se puede realizar en 10, o quizás menos. También me he dirigido a “Jota” para que nos de su opinión.

Los Kilómetros: Tanto la A como la B entre 3000 -3500.

Billetes de Ferry: Puestos en contacto con la agencia Gutiérrez, encargada de la venta de los mismos, nos dicen que no pueden reservar con tanta antelación. La reserva para las fechas previstas del viaje se podrá hacer a partir de Septiembre. Tampoco nos pueden indicar precios para entonces. A modo orientativo nos dicen que ahora mismo el billete ida y vuelta para una AC y dos personas es de 218€ Algeciras – Tánger y de 188€ Algeciras – Ceuta.

Pasaporte: En vigor y con una caducidad no menor a tres meses desde la entrada en el país.

Documentación personal y del vehículo: A medida que se acerquen las fechas iremos diciendo la necesaria e imprescindible para llevar.

Teléfono: Id buscando algun terminal liberado para poder poner tarjetas marroquís.

Lista de asistentes:

Opción A
- Opodropo



Opción B
-


Fechas posibles para los siguientes grupos:


• Grupo 2: Noviembre-Diciembre 2007 ¿del Viernes 30/11 al Domingo 9/12? (Aprovechando los días festivos nacionales 6/12 y 8/12)
• Grupo 3: Navidad ¿del 25/12 al 6/1?
• Grupo 4: Semana Santa 2008 – Del del día 14/3 al día 23-24/3. (Jueves Santo cae el 20/3)


Saludos

Hbib
03/06/2007, 13:57
Hola, muchas gracias por las rutas.
Yo la opción B no la encuentro muy útil, hay que tener en cuenta que la costa es una zona hiperturística todo el año. Las zonas más deprimidas están en el centro y no se dispone de mucho tiempo ¿cómo lo ves?
Convendría que "Abueletes", como los mejores conocedores, arrojasen un poco de luz sobre el tema.

Un saludo y de nuevo gracias por el curro.

Opodropo
03/06/2007, 20:53
La opción B la planteaba con la idea de bajar muy rápido, parando lo estrictamente necesario, hasta Marrakech, y a partir de ahí ir despacio. La vuelta de la misma manera.

jota
04/06/2007, 17:26
Buenas, aquí estoy.

De Tánger hasta Settat es coser y cantar por la autopista. Después, mucha paciencia sobre todo en el paso del Atlas.

Como bien dices, escogí ese itinerario por ser mejor carretera. No sé cómo irán las obras entre Settat y Marrakech, lo cierto es que cuando terminen la autopista se podrá plantar uno de Tánger a Marrakech en un día. :icon_biggrin:

Un saludo y suerte.

abueletes
04/06/2007, 18:50
Entro en este inigualable hilo por ponerlo en nuestro conocimiento opodromo,es una idea magnifica,pero estriba en que los itinerarios que se han escrito en mensajes anteriores,son las zonas más turisticas del pais ,donde pasan más turistas y donde estos turistas llevan más ayuda.aunque hay algunas malas gentes que llevan esas cosas que ni necesitan ni precisan para cambiarlas por objetos,a mercaderes que a su vez los venden a los que pueden comprarlos y los que no tienen siguen sin tener ,y creed que despuesd der 36 años yendo a Marruecos lo veo con demasiada frecuencia y es algo tan vergonzoso que me dá hasta verguenza escribirlo
Por ello en mi criterio hay que establecer una ruta de ayuda fuera de los sitios habituales del turismo.donde no hay "diversion" turistica,donde una madre repudiada por su marido (nose si sabeis que el solo hecho de decir tres veces en voz alta y ante testigos "te repudio" el codigo de justicia islamico lo toma como cierto y ves vagar a madres con niños a las espaldas,mendigando ,el turista le regala la camiseta que no le gusta,o como mucho un paquete de galletas pàra el crio,pero no vacia su despensa para que coma durante varios dias
Como bien dice Opodromo lo ideal seria poder enseñar a pescar y regalarle la caña.
Pero..........si veis ancianos ,sin familia mendigando lo que luego los mozalbetes o niños les quitaran y comiendo a escondidas
¿habeis entrado a algún bidonville" de los alrededores de las grandes ciudades?
Nosotros nos ofrecemos en cualquier lugar,fecha y tiempo que digais para guiaros a zonas tan deprimidas,que dejando las AC en sitios protegidos iriamos en 4X4 alquilados a dar un paseo muy solidario buscando los nómadas o los beduinos,que no conocen al turista,y cuyos niños no saben que es un caramelo
Le dije a Opodromo que no solo Marruecos,un pais casi tan necesitado o más que Marruecos es Rumania,la pobreza es una pandemia,los marroquies serian clase media al lado de los rumanos,y los Balticos de pena rotunda
Asi que contar con nosotros hasta para gestionar billetes de barco ,ya que podemos estar al tanto delas ofertas en temporada no turistica y saldrian como unos 1oo euros ida y vuelta dos personas con AC,y si no convocan ofertas las navieras los gestionariamos en una agencia que nos trabaja y nos hacen precios especiales
Marchamos el dia 9 hacia Cabo Norte volveremos en Septiembre contar con nosotros para lo que podamos SERVIR de servicio y no de utilidad
Gracias a todos por ser HOMBRES

abueletes
04/06/2007, 18:58
sI ME AUTORIZAIS OS PUEDO HACER UNAS RUTAS O ITINERARIOS DISTINTOS PARA QUE DECIDAIS,TENIENDO EN CUENTA LA LIMITACION DE ACCESO QUE TIENE UNA AUTOCARAVANA A DETERMINADOS LUGARES,JUSTITOS LOS MÁS PAUPERRIMOS,PERO SE PUEDE IR POR CARRETERAS NO USUALES AL TURISMO QUE NO SON LA AUTOPISTA DE bARAJAS Y HAY GENTE MÁS POBRE,cOMO SOMOS NULIDADES INFORMATICAS,APARTE DEOTRAS MUCHAS NULIDADES,OPODROMO PODRIA HECR LAS RUTAS Y COLGARLAS DEL HILO,DENDOLE LOS NOMBRES DE LAS kÁBILAS, Y DE LOS DOUARES DONDE SE PASARIA
eS UNA SUGERENCIA

Viruta
04/06/2007, 20:57
Recien llegado de Lucena, donde por cierto nos han tratado como en casa, y donde he conocido a gente estupenda, veo que esto avanza, por mi parte en el tema de las rutas no opinaré pues nunca he ido, estoy seguro que sereis capaces de dar con una correcta. En cuanto a la otra parte, la de las fechas, en un principio ya nos hemos hecho a la idea de acoplarnos en el grupo del 25 o 26 de Octubre hasta el 4 o 5 de Noviembre, no obstante si se modifican, nos adaptaremos. Por cierto estoy totalmente de acuerdo con Opodropo, creo que este hilo está perfectamente definido desde el principio a que se quiere dedicar, por lo que probablemente si introducimos otras cuestiones, nos prodriamos desviar del asunto concreto que nos ocupa. Yo daría por hecho que el viaje se va a efectuar, daría por hecho a que lo vamos a dedicar y empezaría a concretar fechas exactas, componentes del grupo, y ruta. Espero con mi opinion no molestar a nadie, a veces no es facil escribir lo que uno piensa. Un saludo.

carpediem
04/06/2007, 21:11
la de las fechas, en un principio ya nos hemos hecho a la idea de acoplarnos en el grupo del 25 o 26 de Octubre hasta el 4 o 5 de Noviembre, no obstante si se modifican, nos adaptaremos.

He estado fuera un tiempo y había perdido el "hilo" de modo que, Viruta, te agradezco el mini resumen. El tema de las fechas se me complica un poco, pero todavía queda tiempo. En caso de no poder ir, ¿como se puede colaborar y cuando?.

Un saludo

Opodropo
04/06/2007, 22:07
Acabo de hablar con Piki, de "Abueletes". Este próximo Domingo 10/06 viene por Granada,donde hará noche camino de Cabo Norte. Me informará de posibles rutas a seguir, que ellos ya han hecho, y donde nuestras Acs no tengan problemas para pasar.


El tema de las fechas se me complica un poco, pero todavía queda tiempo. En caso de no poder ir, ¿como se puede colaborar y cuando?.

Esperamos y deseamos que puedas solucionar el problema con las fechas.

Los que no puedan venir, pueden colaborar enviando materiales, que nosotros nos encargaremos de hacer llegar alos mas necesitados. Cuando hable otra vez con Piki, le preguntaré que es lo que mas necesitan, aparte de lo que ya se ha citado aquí.

Saludos

Aguila
05/06/2007, 10:32
Hola a todos.
No hace mucho que estoy en el foro pero sigo este "hilo". Es un tema que siempre me ha atraido mucho y desde que os "pille" voy poco a poco viendo los preparativos en los cuales me gustaría mucho participar. Este año ya no puedo ir pero el próximo, en Semana Santa pudiendo cojer días de vacaciones sí que me engancharía si me lo permite el momento y vostros. Todavía falta mucho para entonces pero creo que podría contribuir con material sanitario. No soy sanitario pero tengo contacto con gente de este gremio.
Os iré siguiendo y cuando decidais que tipo de material queréis enviar, hablaremos, para poder preparar cosas para los que parten en Noviembre, Diciembre o Semana Santa.
Sois geniales todos. Ánimo y a por ello.

Gauttier
05/06/2007, 10:40
La cuestión es que no conseguimos que el “A”, recorrido mas completo, se pueda realizar, sin agobios, en menos de 12 días, que para los que vengan de la parte Norte de la península, habría que incrementar en uno o dos mas, de ida y vuelta. Espero que tanto “Gauttier” que ya lo ha hecho, como “Abueletes”, a los que ya me he dirigido invitándolos a participar en el proyecto, y que tienen mas experiencia en el recorrido, nos den su opinión sobre si hay forma de hacerlo en menos días para aquellos que no dispongan de muchos, y al mismo tiempo podamos compartir sino toda, al menos parte de la ruta los que dispongamos de mas días.

En mi opinión la ruta b es poco apropiada para repartir porque transcurre precisamente y como ya se ha dicho, por poblaciones favorecidas por el turismo. Sin embargo, si puede serlo como aproximación rápida a las zonas deprimidas.
Creo que la zona comprendida entre Quarzazate y Azrou debería ser la destinataria de la ayuda. Si la idea es hacerlo en unos 12 días la ruta a puede ser demasiado lenta debido al estado de las carreteras y su trazado.
Para 12 días yo consideraría la posibilidad de bajar hasta Quarzazate lo más rapidamente posible por la ruta b y subir hasta Meknes haciendo parte de la ruta a.
Desde Meknes se podria volver a enlazar con la autopista en Rabat o si quedara tiempo subir por Fez y Chaouen hasta Ceuta.

Patxi AC
05/06/2007, 11:08
¿Podríamos hacer una encuesta o un listado para ver quienes pueden estar disponibles en las diferentes fechas? Yo y mi mujer podemos, en principio, en la fecha del frupo 4º, semana santa de 2008. Foreros, id eligiendo grupo y así podemos ir coordinandonos entre nosotros de cara a esas fechas. Saludos!

rociosara
13/06/2007, 00:25
Hola felicitarles por la idea y demás participaciones.

Que os parece si se hace un estudio o investigación de un poblado o zona determinada ver cuales son sus necesidades prioritarias e intentar conseguir todo lo posible. Se ahorraría tiempo en el viaje. No sé que os parece. Cuando os pongais de acuerdo con la fecha pues veremos si nos podemos unir a la expedición. Pero desde luego para aportaciones contad con nosotros. Un saludo.

Jordi Carreras
17/06/2007, 17:11
Este fin de semana tenía mucho trabajo y no tenía que salir, pero ya tarde nos animamos, como siempre para variar a hacer montaña en Vallter 2000, luego el sabado a Camprodón donde por cierto pudimos conocer personas de este foro.
Pero allí pudimos conocer a un matrimonio Francés de ( Bretaña) jubilados y nos contaron que cada año en febrero, marzo y abril, lo pasan en Marruecos y cuando salen de su casa, lo hacen cargados de medicamentos, zapatos y juguetes que los entrega en unas comunidades religiosas.
Les explicamos que unas personas de este foro estaban preprando varias salidas para acer lo mismo que ellos y se pusieron muy contentos y nos dijeron felicitasemos a estas personas.
Osea que de parte de este matrimonio, felicitaciones por lo que estais haciendo.
Abrazos.
Jordi

NOHMADA
17/06/2007, 19:28
UUUUUUUFFFFFFFFFFFFFFFf
que estaba leyendo el hilo y ya creia que habias cerrado todo(las ideas).
QUe alegria de ver tantos con ganas de................:icon_yes:
Leyendo el foro me daba la sensacion de que ya estabais comprando los billetes y que me habia quedado en tierra.

Perdornarme pero no me llevo bien con lo de citar (no lo se usar).
Asi que no se por donde empezar.
La idea me parece fenomenal, pero como alguien a mencionado sutilmente tenemos que tener cuidado por que podria parecer frivola.
"gente con una o dos casas,uno o dos coches, trabajos y regalando juguetes y cosmeticos a mata caballo, cargados de cosas recorriendo medio marruecos".
Que no es lo mismo que ir en grupo pequeño.

el nombre y el logo:
"a u t o c a r a v a n i s t a s s o l i d a r i o s". Me parece larguisimo y mas para aquellos que nos tienen que reconocer(si fuesemos varios años) y alegrarse son niños, que no saben ni leer en su idioma.

Algo facil y alegre, reflejo de como somos "Caracoles solidarios" y el logo va de cajon:icon_yes:


El viaje:
una ruta cargados por Marruecos¿,solo este año o todos los que se puedan?.
por que no varias a la vez.

o mejor aun, os propongo en base a nuestras caracteristicas ,que en vez de ruta de muchos kilometros con objetivos zonales durante el recorrido.

Sean una o dos "filas de caracoles" con unos objetivos fijos una o dos aldeas, a lo sumo tres, estando unos dias y ayudandoles con la escuela o lo que necesitasen ,todo informandonos antes de sus necesidades.
4 dias aqui y 3 alla ,ayudandoles,repartiendo los medicamentes, ropa, juguetes y material.
(un amigo de Cadiz todos los años se va a un mesa un poblado del rift a ayudarles con lo que sea )por que necesitan ayuda de todo.Pintar, construir.
Podriamos hacernos acompañar de medicos, enfermeras o ats , educadores voluntarios para informar y educar, todos voluntarios. Uno por Ac no es dificil.

Se podria empezar con una caracolada para ver como va y una vez levantada una organizacion, una inercia, seguir cada pocos meses, con una o varias conjuntas.

Las fechas:
Me parece que octubre nos va a morder el culo, pero se podria hacer.
Aunque hay mucho que organizar.
Incongruentemente yo podria ir en cualquier fecha, peeeeeeeero este año es todo incertidumbre debido a causas clinicas, si este año puedo ir sea en las fechas que sean ire y como seguro que esto se repite, si no voy este voy en otra caracolada.

Mi propuesta de fechas la dare mas adelante despues de esponer los demas puntos..

La organizacion:

Ya tenemos lo mas dificil, el voluntario que ha dado un paso para adelante:icon_yes:
con eso ya esta casi todo hecho. mucho ani mo para el y toda mi le ofreco mi colaboracion en aquello que pueda colaborar.

El personal:

Para las fechas que proponeis ya deberiais estar haciendo las listas.
Personal que quiere ayudar, participar, solo colaborar, sponsorizar, infundir animos, recojer material.
Si vamos a llevar educadores o medicos o ats.

El material o donaciones:

Habra que reunirlo ¿cuanto reunimos?, revisarlo no vamos a llevar cosas rotas en mal estado o inutiles, guardarlo, habra que ir almacenarlo 3000 o 4000 kg y repartirlo.
Esto aun cuando participante cargue con lo suyo desde el origen, y ¿las donaciones de los demas?. haria falta un almacen o algo parecido. estamos hablando de muchos kilos.


Yo creo que la fecha por ahora no es importante,mas que nada por no precipitarnos, y hacer las cosas bien.

Empezaria por el personal:
quien puede ir a marruecos, o solo ayuda desde la peninsula.
dias que podria ir
fechas.
capacidad de carga de su vehiculo.
lleva alguna plaza vacia.

Quien quiere colaborar con la organizacion, aunque no pueda ir o no vaya a ir por ahora.
quien va a donar cosas o dinero.
Buscar los voluntarios ats educadores.
Abrir una cuente para ir ingresando para los gastos y los donativos.
Los esponsors es delicado el tema, pero vendria bien, almacen ,billetes, permisos etc
Los politicos y oscuras intenciones mejor que mas lejos que lo que decis "antipodas"

Que prioridades tienen verdaderamente esos pueblos, solo material para repartir si estamos en itinere llegar y soltar para cumplir una agenda o mas cosas si lo que se hace es ir varios dias por aldea.
Medicamentos
gafas, ropa, libros? (seran de dibujitos ), cuadernos, pinturas, plastelina, herramientas, juguetes, cables, bombas etc

Que se va a recojer, como, donde y donde se va a guardar( lo ideal cerca de un puerto)

Contactar con organizaciones que nos informen de las necesidades de los pueblos, e ir preparando rutas.


Si preparamos las rutas,:icon_yes:
si llenamos los almacenes,:icon_yes:
si contactamos con personal voluntario (medicos, ats, mecanicos,enfermeros)etc:icon_yes:

Cada vez que un forero o grupo de ellos quiera ir...............

ya habra preparada una ruta,
ya tendremos un almacen lleno,
y habra personal sanitario y docente contactado.
se podria hacer varias veces
y podriamos ir todos aunque se limitasen los participantes por Caracolada.:icon_yes:

Asi que las fechas creo que se deberia mirar cuando tengamos esos 3000kg de ayuda.
o por lo menos la mitad
Una o dos grandes caracoladas al año, y varias mas chicas segun quien quiera ir y la ayuda que vayan a prestar.

Y siempre seriamos "caracoles solidarios":icon_yes:


¿que os parece?

Ya sabeis que como buen democrata que soy solo expongo mis ideas, y que participare en cualquiera de los modos escojais para hacerlo.:icon_yes:















L

Viruta
18/06/2007, 10:49
Primeramente, agradecer a todos los que entrais en el hilo aunque solo sea para leerlo, mas aún a los que os decidiis a participar, con cualquier idea que tengais, pues de todas seguro que se saca algo en claro.
- Jordi, como esa familia que os encontrasteis seguro que hay muchas, nosotros no estamos inventando nada. Es increible la cantidad de gente que hay llena de buenas intenciones, si bien es cierto, en muchos casos llevarlas a buen fin es algo mas complicado, en el mundo en el que vivimos todo son prisas, estres y el tiempo lo condiciona todo.
- Por otra parte y centrandome en el asunto, creo que deberiamos quitarnos de encima la idea de fundar una ONG o algo similar, yo personalmente de momento me conformo con lo que se planteó desde un principio: Juntarnos algunos, no muchos, para hacer un primer viaje de placer, y aprovechando dicho viaje elegir rutas no muy turisticas para repartir entre aquellos que lo necesiten, que no son pocos, todo lo que cada uno por su cuenta pueda conseguir. Si en lo sucesivo, el viaje se puede repetir para que vaya mas gente, estupendo, como si alguien quiere repetir.
- Partiendo de que Opodropo ya adelantó que el iva de cualquier forma en las fechas que tenía previsto, si alguno le podemos acompañar mejor, yo ya dejé claro que le acompañaré, por tanto ya estoy intentando conseguir, todo aquello que considere oportuno, teniendo en cuenta las opiniones de los que ya han estado y por los consejos que nos dán.
- Que conste que aplaudo de corazon todas aquellas ideas que de la misma forma aportais todos, yo no sé mas que nadie, ni pretendo decidir nada, ya deje claro al principio del hilo que si alguno se encargaba de la coordinación del asunto yo me apuntaba, por lo tanto mi opinión solo es una mas. También quedó claro que Opodropo se encargaba de coordinar el asunto, por supuesto con la ayuda de todos, y en ello está estoy seguro de que sigue el hilo constantemente.
- Por lo demás preguntar a los que ya han ido, cuestiones como: Que papeles es conveniente llevar, Pasaporte, etc. Que vacunas nos tenemos que poner, por si acaso, no nos vendría nada bien que alguno enfermaramos en ruta. En fin datos especificos e imprescindibles, quien los conozca que se anime y colabore. Un saludo.

Hbib
18/06/2007, 11:48
No es necesario vacunarse para viajar a Marruecos pero sí es conveniente. En mi último viaje tuve fiebres tifoideas y no es agradable. Hay vacuna que creo que consta de 3 pastillas que se consumen antes de realizar el viaje (corregidme si me equivoco). Por lo demás, pasaporte, seguro del vehículo en regla y quien quiera puede contratar un seguro adicional.

Un saludo

Hbib
18/06/2007, 11:52
Rebuscando en infernet, sobre las vacunas, me he encontrado:

MarruecosVacunas generalmente recomendadas: Tétanos-difteria, Hepatitis A, Fiebre tifoidea
Vacunas recomendadas en situaciones especiales: Rabia, Hepatitis B, Triple Vírica.
Para la prescripción de vacunas consulte con su médico o Centro de vacunación especializado.

Viruta
18/06/2007, 13:40
Hbib, por lo que comentas creo que será mejor visitar al medico de cabecera, aunque yo al mio casi no lo conozco, como soy autonomo no me puedo poner malo, y aunque me ponga casi no puedo ir al medico, es broma, bueno o no tanto. Creo que es mejor prevenir y viajar con seguridad, sobre todo si nos vamos a mover por sitios poco turisticos, donde quizas estan mas preparados a todos los niveles.Gracias por la información tan rapida.Un saludo.

Opodropo
18/06/2007, 21:52
Muy conveniente para ir entrando en el asunto son los consejos que dan aquí para viajar a Marruecos:

http://www.viajarenautocaravana.com/articulos_detall.php?idg=7806

En el tema sanitario, al no existir convenio de asistencia médica con la Seguridad Social española, es casi indispensable contratar aquí en España un seguro de viaje fiable (tipo Mondial Assistance, Europ Assistance o similar) que incluya asistencia y repatriación sanitaria, que puede resultar muy costosa, ya que en caso de accidente que no sea con el vehículo, o en caso de enfermedad aguda es necesario acudir a una clínica privada y abonar los gastos sanitarios.

Información sobre seguros de viaje Mundial Assistance en:
http://195.235.90.227/web/on-line/detalle.asp?c=P&g=1
La tarifa de Marruecos es como la de Europa por ser país limítrofe Mediterráneo. Para 15 días viene a salir sobre unos 60 € por persona.

En la página citada anteriormente de viajarenautocaravana.com dicen: “La calidad asistencial en las clínicas privadas de las grandes ciudades es mas que aceptable. Muchos profesionales han sido formados en Francia y en España. En zonas rurales, los medios son ya mas deficitarios.”. Sin embargo un buen amigo mío, médico analista por más señas, casado con una marroquí, y que viaja al país varias veces al año y que lo conoce perfectamente, me recomienda encarecidamente en caso de enfermedad la inmediata repatriación.

En cuanto al riesgo de contraer las enfermedades como Tétanos-difteria, Hepatitis A, Fiebre tifoidea, Rabia, Hepatitis B, Triple Vírica, no es mayor que en España. Quizás pueda existir una mayor posibilidad de contraer colitis, bien por consumo de agua contaminada, o por falta de higiene o de lavado de verduras consumidas crudas, y para eso no hay vacunas, sólo el tratamiento, que será distinto en función de que sea de origen bacteriano o por amebas (fácilmente diferenciables por su sintomatología). Quizás nos pueda servir de alguna ayuda que mi mujer, Carmen, sea ATS.

El Ministerio de Asuntos Exteriores español tiene una página donde da recomendaciones para el viaje a Marruecos: http://www.mae.es/es/MenuPpal/Paises/ArbolPaises/Marruecos/Recomendaciones+de+viaje/

El Ministerio de Sanidad y Consumo español tiene una Red de Centros de Vacunación Internacional que podéis consultar aquí y dirigiros a ellos para aclarar dudas: http://www.msc.es/profesionales/saludPublica/sanidadExterior/salud/centrosvacu.htm
Saludos

Opodropo
18/06/2007, 21:54
En mi opinión la ruta b es poco apropiada para repartir porque transcurre precisamente y como ya se ha dicho, por poblaciones favorecidas por el turismo. Sin embargo, si puede serlo como aproximación rápida a las zonas deprimidas.

“Abueletes” piensan igual que Gauttier en cuanto a las zonas turísticas. Me indican la zona apropiada, por lo deprimida. Se comunicará por correo privado a los foreros por razones de seguridad.

También nos han comunicado en un mensaje anterior su ofrecimiento para guiarnos a zonas tan deprimidas, que dejando las AC en sitios protegidos podríamos ir en 4X4 alquilados a dar un paseo muy solidario buscando los nómadas o los beduinos, que no conocen al turista, y cuyos niños no saben que es un caramelo. En el caso de que ellos no pudiesen acompañarnos personalmente, nos harían un itinerario detallado.

Debe de quedar claro a los asistentes, que este no es un típico viaje organizado con guía conocedor del país, que nos va a llevar a sitios con diversión turística, sino que se trata de un grupo de personas movidos por un objetivo común, que en algunos momentos nos alejaremos de zonas turísticas y donde el comportamiento de un individuo aislado, puede afectar a todo el grupo.

Ya quedó claro pero lo repito: No va a haber patrocinadores, ni publicidad, ni signos externos de identidad del carácter del viaje. Sólo pretendemos ser un grupo de Autocaravanistas que va de viaje pero bastante mas cargados de lo normal, y esta carga será muy especial para aquellas personas que la reciban.

De todas las maneras, estando al día de hoy, a cuatro meses largos de la salida, creo que no es importante saber con exactitud la ruta a seguir, y deberíamos de centrarnos en saber quienes vamos y que llevamos.

Considero imprescindible para los asistentes la lectura de guías de viaje sobre el país, en especial en lo concerniente a comportamientos, costumbres, tradiciones, etc..: Guía Trotamundos de Anaya – Lonely Planet, etc..

En cuanto a quien entregar la ayuda que llevemos esto es lo que me dicen Piki y Enrique, que continuamente viajan a Marruecos y llevan materiales y alimentos:
Hay que llevarla directamente al necesitado, si buscáis organizaciones, mal asunto. Te comento algo frecuente, un médico trae medicamentos que les regalan los laboratorios para entregarlos, los da a una clínica ¿y que pasa? que se comercia con ellos y no llegan a quien realmente los necesita, el enfermero o médico los vende. En los casos de aportaciones a los colegios, los maestros tiene sueldos tan escasos que también venden parte o todo de lo donado, o regalan a sus familiares.

Saludos

apa
19/06/2007, 21:25
la idea me parece genial y mi opinion es igual que la de muchos ,Nada de institucines politicas ni organismos oficiales ni patrcinadores soy partidario del anonimato sin simbolos externos de lo que vamos a hacer .Creo que lo mas importante y dificil es buscar a quien donar lo que llevemos y sus necesidades reales .Se podrian hacer pequeños grupos ,no muy grandes para no llamar la atencion ni dar a conocer nuestras intenciones durante el viaje pues si las conocen se acercara mucho espabilado de la zona que se aprobecharian ellos .El foro seria importante para comunicarnos de unos grupos a otros sobre sus vivencias sobre el terreno y el siguiente grupo iria mas preparado .Material no creo que faltaria pues mucha gente lo donaria cada uno a un componente del grupo que le pille mas cercano .Si no hay novedad para semana santa del 2008 pienso volver a marruecos mas preparado que esta que aunque ibamos muy cargados a veces no sabiamos donde darlo aunque otras si acertabamos .La recompensa es grandisima aun noto el beso de esa niña que le das alguna cosa y esas manos duras y sinceras de los hombres del campo .no me enrrollo mas contad conmigo

Viruta
03/07/2007, 12:38
Termino de llevarme una sorpresa super agradable: Tengo un amigo ATS, al que ayer le hice un favor, y de paso le comenté lo del viajecito que nos traemos entre manos, además de parecerle una gran idéa me prometió su absoluta colaboración de lo cual yo ya estaba más que seguro. Pero la sorpresa es que se acaba de presentar con decenas de medicamentos, cantidad de vendas, botes de vetadine, etc, etc, me acaba de dar una alegria que nos os podeis hacer una idea. Son las primeras provisiones que he recibido de las personas con las que he hablado, empezaré ha ordenarlo todo, porque todabía falta mucho tiempo y la cosa promete. Un saludo.

Opodropo
03/07/2007, 19:28
¡Bien Viruta!
Ojo a las fechas de caducidad. Si te parece bien, sería interesante si pudieras hacer una relación de los medicamentos de que dispones: Nombre, dosis (de 500, de 750, etc) y tamaño (nº de comprimidos), número de cajas, etc y me la enviases por privado con el objeto de que Carmen, mi mujer ATS, vaya haciendo listado de grupos según indicaciones y unidades de los mismos.

Hasta el momento parece que sólo estamos tu, yo y abueletes. Ahora con las vacaciones es lógico. Yo creo que mas adelante se apuntarán mas.

Si alguien mas que lea esto, tiene medicamentos para dar y no puede ir en este 1º grupo, o no tiene pensado ir pero quiere colaborar, le agradecería que me me enviase un correo a opodropo@gmail.com con una relación de los mismos, y si quiere mandármelos le enviaré la dirección para que lo haga.

Lo mismo para ropa y otros enseres.

Saludos.

Neus
04/07/2007, 09:41
¡Bien Viruta!
Hasta el momento parece que sólo estamos tu, yo y abueletes. Ahora con las vacaciones es lógico. Yo creo que mas adelante se apuntarán mas.
Saludos.

Ojalá sea cierto, pero lo dudo ¡¡¡
En vez de intentar encontrar una fecha en la que los pocos que estábamos interesados en participar en el proyecto pudiéramos acudir, habeis hecho grupos y dividido esfuerzos............
Lo siento, me desvinculo del proyecto.............acudiré a Marruecos en solitario y llevaré lo que buenamente pueda.
Las cosas deben hacerse poco a poco y si salen bien repetir, pero organizar grupos y mas grupos para lo único que sirve es para desanimar y dividir a los participantes.

Suerte en el proyecto.............y buen viaje ¡

Viruta
04/07/2007, 11:47
Neus, me he vuelto a leer todo el hilo desde el principio, por si se me habia escapado algo, pues no entiendo en absoluto tu postura, creo que aquí nadie ha dibidido nada, cada uno estamos aportando las ideas que creemos convenientes al igual que tú, nadie es mas que nadie y la intención de lo que queremos hacer habla por sí sola, desde casi el principio quedamos en que Opodropo de alguna manera, tras su ofrecimiento y despues de estar de acuerdo incluido tu, haría como de coordinador. Partiendo de que el ya incluso antes de que surgiese la idéa ya tenía previsto ir en Octubre o Noviembre, lo unico que hemos hecho es aprovechar que él va, para acompañarle los que podamos en esa fecha. No sé que te puede haber pasado para que de golpe y porrazo cambies el tono de tus comentarios, te he leido siempre que has escrito algo, y soy consciente de que los demás también, a nadie se le ha escluido, no se han hecho grupos, simplemente estan surgiendo dependiendo de las fechas que cada uno tenemos libres, todos estamos aportando lo que podemos con la mejor intención, te aseguro que tu postura me desconcierta y aunque no lo creas y sin conocernos me disgusta que por algun motivo te hayas sentido escluido o marginado o pienses que las cosas las estamos haciendo algunos de por libre, nada mas lejos de la realidad, yo por mi parte intento adaptarme a las circunstancias, aportar ideas y seguir de alguna manera las directrices y los consejos de Opodropo, que para eso quedamos en que fuese el coordinador. Me gustaría mucho que recapacitases porque no comprendo que entre un grupo de Autocarabanistas Solidarios no seamos capaces de entendernos entre nosotros, es un poco contradictorio.Un saludo.

Neus
04/07/2007, 12:39
Hola Viruta ¡¡¡
No es mi intención desconcertar ni disgustar a nadie, pero me encantaría que todos los que aceptamos la propuesta (y te aseguro que la acepté con mucha ilusión) pudiéramos llevarla a cabo juntos. El hilo lleva abierto bastante tiempo, pero el número de participantes es pequeño; esto indica que hoy por hoy no interesa a casi nadie.
Ninguno de vosotros ha hecho o dicho nada que me moleste, pero realizar el viaje sin la totalidad de las personas que se han involucrado desde el principio ya no me seduce; unirme a un grupo que solo aproveche la organización del viaje para pasar unas vacaciones distintas a las de todos los años,tampoco.
No soy una persona valiente, y cuando hago o digo las cosas, lo hago con el corazón, pero no con intención de dañar ni molestar a nadie. Marruecos me asusta, tengo miedo de afrontar el viaje en solitario, pero de momento creo que es lo mejor.
Seguiré leyendo vuestros hilos y participaré en ellos; cuando sea el momento de emprender la ruta os pediré consejos y ayuda.

Ojalá se puedan llevar a cabo todas las salidas planeadas.

Un abrazo muy fuerte para todos ¡¡¡

Neus

Viruta
04/07/2007, 13:32
Neus, gracias por contestar, y además por hacerlo en la forma que lo haces pues deduzco de ello que al menos no estas enfadado con nadie en particular sino con todo en general. Te aseguro que tanto a mi mujer como a mí también nos haría mucha ilusión que fuesemos todos los que empezamos este hilo desde el principio, pero dado que hacer coincidir las fechas para todos es practicamente imposible, nosotros hemos decidido aprovechar esta primera ocasión porque no nos viene muy mal del todo, pero no descarto la posibilidad de ir también en cualquier otro grupo que se prepare para otras fechas en el año proximo que es lo que se ha planteado a traves de este hilo, por lo que si realmente estas ilusionado de lo cual no dudo, animate y plantea otras fechas para que se apunten mas que como tú en esta ocasión no te cuadra, estoy seguro y de hecho así lo han manifestado algunos componentes del hilo, para la primavera del año proximo se podría preparar otra salida, de lo que aprendamos en esta, os aprovechareis los que vayais despues. Y si alguno de los que hayamos ido en esta podemos repetir pues encantados. Te lo digo con toda sinceridad y desde donde me mueve ha hacer lo que estamos pensando ( de corazon). Un saludo.

Neus
05/07/2007, 10:56
Viruta, gracias por comprenderme.................con personas como tu es maravilloso llevar adelante un proyecto como el que nos ocupa.

Saludos¡¡¡

P.D permíteme que te haga una pequeña obsevación: no soy EL, soy ELLA. Neus es el nombre en catalán de Nieves :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin: Un fuerte abrazo ¡

Viruta
05/07/2007, 11:38
Siento mucho la confusión,no se volverá a repetir. No obstante cuando digo lo que pienso que suele ser lo normal, en realidad no me gusta hacer distinciones por sexo, nacionalidad o cualquier otra distinción, porque yo estoy convencido de que somos todos iguales, unas veces somos mejores, y otras somos peores dependiendo de las circunstancias que nos rodean, espero que nos conozcamos en alguna Kdda, y continuemos con estas charlas pero sin darle al teclado. Un saludo.

carpediem
07/07/2007, 18:43
Perdonad "mi perdida", ¿siguen las fechas marcadas en noviembre? Si es el caso, y como no podré ir, intentaré consegur cosas de interes y hacerosla llegar: ¿donde?

Gracias por la respuesta pues he estado algo ausente del hilo.

Un saludo

smoshans
09/07/2007, 13:27
Yo me desentendi un poco del tema porque por cuestiones del trabajo lo tengo liado,pero repito que cuando haga falta material para llevar al destino escojido,me mandais un privado y me pongo en marcha.
salut

Viruta
09/07/2007, 17:47
Carpediem, no te preoucupes. En cuanto a las fechas, saldremos si no hay ningun imprevisto el día 26 de octubre y volveremos si Dios quiere el día 4 de noviembre, en cuanto a lo que puedas conseguir, yo por mi parte ya estoy almacenando medicamentos a traves de un amigo, en mi caso es lo que mas facil puedo conseguir, quizas en algun otro caso alguien tenga un amigo en una imprenta industrial y pueda conseguir material escoloar, pero eso dependerá de cada cual. Y en cuanto a donde llevarlo ya veremos como hacerlo para que no suponga mucho coste en transportes. Yo le he enviado un privado a la FEAA, para ver si a traves de ellos pueden pedir a los que vayan a la concentración de la inauguración en Noviembre que aprovechen el viaje para llevar lo que tengan y se lo entreguen a los que vamos, pero me han contestado que lo estudiarán, ya veremos. Un saludo.

Viruta
09/07/2007, 17:49
smoshans, te comento lo mismo que a carpediem. Gracias por el interes y Un saludo.

Opodropo
09/07/2007, 19:42
No es mi intención desconcertar ni disgustar a nadie, pero me encantaría que todos los que aceptamos la propuesta (y te aseguro que la acepté con mucha ilusión) pudiéramos llevarla a cabo juntos...


...realizar el viaje sin la totalidad de las personas que se han involucrado desde el principio ya no me seduce...

Hola Neus.

Siento mucho que te hayas podido molestar, pero pienso que se ha debido a un malentendido, del que el único culpable soy yo. En absoluto el proyecto, al que te rogaría que dejases aparte.

Intentaré explicarte:

Cuando en un principio se planteó el tema de la solidaridad con los menos agraciados se pensó en una maxi-caravana de autocaravanas que pudiera ir llevando esa ayuda a los más necesitados. Desde el principio Carmen y yo, que estamos volcados totalmente a este proyecto (posibilidades de la jubilación) hemos tenido contactos con personas que conocen bien el asunto, bien porque algunos viven allí, porque viajan continuamente por distintas razones, o porque pertenecen a asociaciones de ayuda que actúan en el país. También hemos mantenido conversaciones con personal sanitario, religiosos, y funcionarios de algunos ministerios que residen o han residido allí. Todos, absolutamente todos y de forma unánime, nos han recomendado no organizar una maxi-caravana de vehículos por distintas razones, pero en especial porque, como bien debes de saber, el Islamismo Radical está en auge en el país y buscando actuaciones que siendo fáciles de llevar a cabo, puedan tener un efecto mediático inmediato. Una maxi-caravana sería un objetivo muy desprotegido y expuesto a cualquier tipo de reacción radical por parte de cualquier célula extremista. La única forma de protegerla sería con efectivos militares, pero como comprenderás se nos escapa de las manos, aparte de que no nos dejarían acceder a las zonas que nois interesan. ¿Sabes que, por ejemplo es muy, muy difícil, si no imposible, llevar ayuda al pueblo Saharaui?. Sólo con permisos especiales puede accederse a él, y algunas veces ni aun así.

Por otra parte, las zonas a las que pretendemos acercarnos son las menos turísticas, y por tanto también las mas desprotegidas y algunas de ellas, posibles focos de radicalismo y lugares de captación de voluntarios para futuros kamikazes yihadistas. Es esa la razón por la que no nos podemos acercar a los suburbios (bidonville) de las grandes ciudades como Rabat o Casablanca, donde en verdad hay una pobreza que necesita mucha más ayuda que las zonas que vamos a visitar, pero que el gobierno se encarga de que no transcienda. El acceso a estos suburbios es prácticamente impensable para un europeo. A principios de este año, el Gobierno dijo que había desbaratado alrededor de 50 células terroristas con más de 2.000 miembros desde los ataques de Casablanca.

Hace poco, en una reunión con unas religiosas que hacen una magnífica labor en el país con escuelas de oficios me comentaban: “esos niños que los turistas encuentran por la carretera y que piden lápices, caramelos, etc., esos niños comen todos los días. Los que no se ven, no.” Los ancianos abandonados, las mujeres repudiadas, los niños del desierto....todos esos son a los que podemos ayudar.

Y todo esto Neus, solo se puede conseguir con pequeños grupos de autocaravanas, grupos que pasen desapercibidos, que no aparenten nada más allá que un turismo normal, de los que, a cientos, aparecen por Marruecos todo el año. Ademas de esta forma conseguimos esparcirnos mas por el país y poder llegar a mas sitios

Una maxi-caravana solidaria, podría ser fácilmente utilizado como una representación del paternalismo occidental, que mientras tanto les declara la guerra. Por otra parte no nos dejarían entregar personalmente nuestra ayuda, si no que sería recogida “oficialmente” por sus administradores, con lo que no conseguiríamos nuestro objetivo.

En cuanto a los grupos que dices que hemos hecho, no me parece correcta la afirmación. Los que hasta ahora hay propuestos lo hemos hecho entre varios, pero esto no quiere decir que no se hagan mas.

A ver que os parece:

Damos toda la razón a Neus cuando dice
Cita:



...A estas alturas del año casi todos tenemos organizadas las vacaciones veraniegas y hemos "gastado" parte de nuestros días festivos entre Semana Santa y algún que otro puente. Las empresas ya tienen distribuidos los turnos de trabajo y no es posible hacer cambios de última hora...

Por eso, al final de este escrito aparecen fechas, que tanto Neus como otras personas han propuesto para siguientes viajes, para que vayáis eligiendo mas o menos cuales podrían ser de vuestro interés.

Por ahora nos vamos a centrar mas en los que salimos en Otoño, que tenemos el verano encima y empiezan las vacaciones...

El grupo Nº 1 debería salir de Algeciras el 26/10 por la mañana, para lo cual los componentes deberíamos estar allí el Jueves 25/10 por la tarde para concretar los últimos detalles. La vuelta a la península del 4 al 8 de Noviembre.



Podríamos empezar una lista con las fechas disponibles

Octubre-Noviembre 2007 ( del dia 26 al día 5-6 ) ???
1- Viruta

Noviembre-Diciembre 2007 ( del dia 30 al dia 9-10 ) ???

Marzo 2008 ( del día 14 al día 23-24 ) ???
1- Neus
2- PatxiAC


Fechas posibles para los siguientes grupos:


• Grupo 2: Noviembre-Diciembre 2007 ¿del Viernes 30/11 al Domingo 9/12? (Aprovechando los días festivos nacionales 6/12 y 8/12)
• Grupo 3: Navidad ¿del 25/12 al 6/1?
• Grupo 4: Semana Santa 2008 – Del del día 14/3 al día 23-24/3. (Jueves Santo cae el 20/3)


Creo que el malentendido está en que mientyras tu proponías fechas para hacer un solo viaje, yo interpretaba que era para los distintos grupos, porque como podrás ver se han respetado las fechas que propusiste.


Seguiré leyendo vuestros hilos y participaré en ellos; cuando sea el momento de emprender la ruta os pediré consejos y ayuda.
Si eso es asi, no te has desvinculado del proyecto. Lo que has hecho es un grupo unipersonal:icon_biggrin:, que es tan válido como los otros mientras lleves material de ayuda

Por último

El hilo lleva abierto bastante tiempo, pero el número de participantes es pequeño; esto indica que hoy por hoy no interesa a casi nadie.
No estoy de acuerdo. El hilo está con una chincheta en el Foro General, ha tenido hasta el momento 3986 visitas y 106 intervenciones, lo cual no me parece nada mal ni pienso que no le interese a nadie. Ten en cuenta que estamos en épocas de vacaciones y ahora la gente está en otra cosa. Quedan casi cuatro meses para la primera salida.
La botella está medio llena.

Te pido que recapacites y si a alguien tienes que culpar, que sea a mi, por no haber explicado a su debido tiempo que los grupos han de ser pequeños. Te ruego que me disculpes

Saludos

Opodropo
09/07/2007, 20:06
Carpediem: Esta mañana te mandé un privado para ponerme en contacto contigo.
Smoshans: Te acabo de mandar un privado



Yo le he enviado un privado a la FEAA, para ver si a traves de ellos pueden pedir a los que vayan a la concentración de la inauguración en Noviembre que aprovechen el viaje para llevar lo que tengan y se lo entreguen a los que vamos....

Con el fin de no encontrarnos por el momento con gran cantidad de material, que no podamos cargar, y a la espera de disponer de un pequeño almacén donde centralizar todas las cosas que los colaboradores quieran ir aportando, creo que quizás sea conveniente que los que piensen ir en este primer grupo me vayan diciendo de que espacio libre creen disponer en sus vehículos y de que material disponen o creen poder disponer para las fechas del viaje.

El almacén se esta gestionando en estos días, y es posible que podamos disponer de él en breve.

Los que no vayan en este primer grupo, y dispongan de materiales que crean que pueden ser útiles que lo digan y serán contactados por privado para contactar telefónicamente y dar la dirección de envío, tras comentar lo que hace falta y lo que no.

Saludos

Hbib
09/07/2007, 22:09
Hola, yo en un principio, si no se tuerce la cosa, por fechas me uniría al 4º grupo o sino haría la escapada en solitario como las otras veces. A los de los primeros grupos os deseo suerte y mi corazón está con vosotros (de hecho una parte de mi corazón se quedó en Marruecos hace muchos años, no literalmente :icon_wink: )

Un saludo

Neus
10/07/2007, 10:19
Hola Neus.

Siento mucho que te hayas podido molestar, pero pienso que se ha debido a un malentendido, del que el único culpable soy yo. En absoluto el proyecto, al que te rogaría que dejases aparte.

No me siento molesta con nadie y menos contigo.............simplemente, como bien dices, fue un mal entendido y mientras unos pensamos en una sola salida acompañados por expertos, otros dabais por hecho varias salidas.
Es posible que todos los que nos quedaremos en tierra en octubre-noviembre podamos organizarnos para hacer una nueva expedición en la próxima primavera; si es así seguro que podremos contar con vuestro apoyo y ayuda.

Gracias por comprenderme :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin: ................mientras, seguiré atenta al hilo.

Saludos ¡¡¡

Viruta
10/07/2007, 18:03
Opodropo, confirmame si te llegó el privado con la relación de medicamentos. Aproposito ya he conseguido la guia Trotamundos de Maruecos y es un lujo de guia viene muy bien. Un saludo.

apa
10/07/2007, 20:21
repito que esta idea es fantastica pero muy dificil de llevarla a cabo no se esactamente las fechas de la primera salida que podais realizar ,me gustaria colaborar con el primer grupo que salga si sale alguno de cataluña aportando lo que pueda y si para semana santa no hay ningun problema grave incorpome a ese grupo y con la experiencia del 1º poder hacer y ayudar mejor y asi sucesivamente los grupos que puedan salir .Esto puede ser la punta del iceber y con el tiempo hacer algo importante

Opodropo
10/07/2007, 20:56
Viruta: si llegó el privado. Gracias. Esto va viento en popa.
Apa. Gracias por tu ofrecimiento de colaboración y bienvenido a bordo. Si nos hiciera falta material para el primer grupo ya buscaríamos la forma de traerlo. No te preocupes, que te tendremos informado.

Efectivamente la fecha que hasta el momento está siendo mas demandada es la de Semana Santa. No estamos todavía haciendo grupos para entonces porque aun queda mucho tiempo. Pero ya sois/somos varios.

Espero y deseo que las experiencias que podamos traer en este primer viaje sirvan para mejorar la efectividad de los posteriores.

Esto empezará a moverse en Septiembre/Octubre, cuando se acerquen las fechas.

Por razones de seguridad han sido suprimidos los posibles itinerarios que había publicado en intervenciones anteriores. A partir de ahora dichos itinerarios serán comunicados exclusivamente por correos privados. Lo mismo debéis hacer con los materiales que podáis aportarnos.

Gracias a todos por la colaboración
Saludos
opodropo@gmail.com

NOHMADA
15/07/2007, 18:55
:icon_yes::icon_yes:
veo que esto va cogiendo buenas formas, gracias sin duda a la aportacion y dedicacion de alguno y de muchos.
Opodropo estais haciendo muy buen trabajo en particular y todos los demas en general.
:icon_yes::icon_yes:



Yo no puedo disponer de fecha todavia, no pos falta de tiempo si no por que estoy pendiente de arreglarme algunos desperfectos.:icon_sad:
Pero ir claro que ire, cuando me sea mas favorable la marea.:icon_rolleyes:

Pero vuelvo a recalcaros mi ayuda por si necesitais algo aunque no se en que puedo ser util.
Creo que ya sabeis que las ideas que se me ocurren las digo, no para que se hagan si no por si os parecen bien hacerlas o estas os abren los ojos a otras necesidades o posibles eventualidades.



Mientras sigo leyendo en silencio.
Pero no sin ilusion.:icon_yes:

Viruta
30/07/2007, 23:35
Opodropo, tengo un amigo que me ofrece ropa sin estrenar, pero necesita saber si nos conviene: ropa de verano, ropa de invierno, ropa para niños o para mayores, si tienes alguna posibilidad de averiguarlo a raves de los que ya hayan estado y sepan algo mas que yo comentamelo, pues necesita saverlo cuanto antes.Un saludo.

Opodropo
01/08/2007, 20:46
Hola Viruta: disculpa el retraso en contestar. Estaba fuera.


No consigo contactar con nadie de los que nos están sirviendo de guías porque están todos de vacaciones y no los localizo.


Personalmente pienso que la ropa siempre interesa, sea nueva o usada (en buen estado), chica, mediana, grande y de toda clase. La de abrigo también. A la zona que vamos hace mucho frío en invierno y hay niños que no tienen casi con que cubrirse. Y si no la llevamos nosotros, porque no nos quepa, alguien lo hará mas adelante, o a lo mejor tendremos que volver...:icon_biggrin:


Lógicamente si es nueva les hará mayor ilusión.


Yo, por ejemplo no he conseguido ninguna nueva. La que voy acumulando esta en buen estado, pero no nueva.


Resumiendo, que si para tu amigo no es demasiado costoso desprenderse de esas piezas, pienso que deberías de aceptarlas(mejor de invierno). Muchas criaturas se/os lo agradecerán.


El almacén prometido está a punto de caer. Espero poder dar la noticia en breve.


Si crees que no te va a caber todo lo que tengas ya, no te preocupes. Si hace falta, en cuanto esté preparado el almacén, iré a verte y a darme una vuelta por España rapiñando lo que pueda y teniendo el placer de conocer en persona a los “solidarios”.


Saludos

javilin
02/08/2007, 11:13
Amigo Opodropo, por motivos de trabajo andaba un poco desconectado y hoy he visto por primera vez este hilo, y me parece algo fantastico, sobre todo teniendo en cuenta los tiempos que corren:icon_cry: donde pensamos en nosotros mismos y despues en nosotros mismos. Por el tema de los niños no se si podremos ir, pero intentaré acopiarme todo lo que pueda, cuenta con nosotros. Un abrazo de parte nuestra(LUcia y los niños y um servidor)

Por cierto cuidate que pa cumplir los 32años te veo mu estropeao:icon_wink:

Viruta
21/08/2007, 10:20
Bueno pues como os anticipé hace unos días sobre la ropa, termino de cargar media tonelada por lo menos, de ropa de todo tipo sin estrenar, que un amigo que se dedica al tema me acaba de regalar para que hagamos un buen uso de ella, lo que no sé es como voy yo a transportar tal cantidad de material, de momento la almacenaré en una antigua portalera que tengo de mi suegro hasta que encontremos la forma de clasificarla y repartirla entre los que vayamos en Octubre y si no podemos llevarla toda pues almacenarla para posteriores viajes, ya comentareis vuestras ideas. Un saludo.

migrante
21/08/2007, 20:05
Me he registrado hoy mismo; Cradi me insistía desde hace tiempo y me alegro de haberlo hecho; he leido algunas cosas de "viruta" que me han dado que pensar; parece que hay gente consecuente y algo más. Pregunta: puedo saber cual es el proyecto y como puedo colaborar?. Tengo tiempo, todo el del mundo, tengo ganas, quizá pueda aportar ideas y quiero ayudar a erradicar (en lo posible) los inframundos que están a mi alrededor. mi formación quizá me permitiera hacer algo.
salud para todos
Gorka Hauzategi

Viruta
22/08/2007, 10:41
migrante, bienvenido a bordo por partida doble, al barco de ACpasion y al del proyecto aunque yo más que proyecto ya lo calificaría de realidad. Si te has leído todo el hilo más o menos ya lo tendrás claro, pero no me importa ponerte al día. Aunque hay mucha gente, más de la que yo me pudiera imaginar, colaborando de manera desinteresada en muchos sitios y de muchas maneras, aquí en cierta ocasión y casi por casualidad entre todos y sin darnos cuenta estábamos enfrascados en un viaje o en varios, ya veremos, para a la vez que hacemos lo que nos gusta que es viajar, conocer sitios y gentes, colaborar con los mas necesitados, por lo que con las ideas de los que ya lo han hecho anteriormente, en un principio hemos determinado una primera fecha para hacer un primer viaje por tierras marroquíes, por zonas desprotegidas para llevar todo aquello que seamos capaces y que por allí tienen dificultad para encontrar, o para conseguir por falta de medios ( del 26 de Octubre al 4 de Noviembre). Desde un principio y también entre los que empezamos con el tema dejamos claras varias cuestiones tales como: nada de publicidad, nada de sponsors, nada relacionado con la administración, nada de protagonismos, y que Opodropo de alguna manera se encargase de coordinarnos un poco, por aquello de que si no tenemos un punto de referencia y una persona que disponga de tiempo y ganas, nos sería mucho mas complicado sacar adelante el proyecto, y no nos equivocamos porque la cosa va de lujo. Bueno no me extiendo más, si tienes dudas coméntalas, seguro que entre todos te las resolveremos, si tienes tiempo para colaborar tanto con ideas como con medios, gracias anticipadas, y Un saludo.

Viruta
29/08/2007, 17:57
Otro cargamento de ropa, aprovechando que están cambiando escaparates y organizando las tiendas que tiene mi amigo, termina de obsequiarnos con unas cuantas cajas mas de ropa como la ultima, sin estrenar y de todo tipo. Creo que vamos a tener que organizar una quedada solo para organizarla y clasificarla y así a la hora de repartirla sabremos exactamente que transportamos en cada caja y en cada AC, Que os parece.Ya me contaréis. Un saludo.

carpediem
29/08/2007, 18:17
en un viaje o en varios, .

Viruta, sabía del de octubre (que no podré ir por estar fuera de las vacaciones de un currante por cuenta ajena), pero ¿que otras fechas hay para otros viajes?

Gracias por la info

Psd.: y de paso, si nos vemos, te copio la "técnica" de esa super parábola motorizada que te has montado.

Viruta
29/08/2007, 19:56
Carpediem, yo en cuanto al tema de las fechas, por lo que se ha publicado en el hilo creo que la idea es en un principio efectuar el viaje de Octubre, los que podamos y existe la posibilidad de preparar otro para Semana Santa del 2008, pero te hablo por lo que he leido, de momento no hay nada claro, espero que despues de las vacaciones de Agosto esto se anime y se vaya concretando.
En cuanto a lo de la parabolica, lo tienes muy facil desde Boadilla asta Sotillo no hay mas de 50 minutos, animate te vienes un finde y te pongo al corriente de como la fabrique.Un saludo.

cradi
31/08/2007, 14:21
Viruta
Es posible que vayais poniendo qué es lo qué hace más falta? . Por si a todos nos da por ropa y no se tenga nada de material escolar, por ejemplo.

Viruta
31/08/2007, 17:35
Yo de momento lo unico que he conseguido es ropa y medicamentos. Si alguien pudiera conseguir como tu dices material escolar o por ejemplo calzado, estaría de lujo. No obstante espero que despues de las vacaciones conforme vaya viniendo la gente se haga lo que tú dices. Un saludo.

cradi
01/09/2007, 17:07
Vale, corro la voz para ver que consigo

lola2
09/09/2007, 09:34
me parece una idea estupenda:icon_yes: , en principio, yo intentaré apuntarme a la de semana santa, aunque lo veo dificil, esto de la hosteleria, es lo que tiene.
ahora necesito saber donde enviar ropa y calzado en buen estado para que os lo lleveis, o lo acerco a donde me digais, eso si, un lunes, porque el resto de la semana trabajo:icon_raro: , aparte empiezo a recaudar más cosas para llevaros o llevarme en semana santa, ojala pueda ir!!!.
ENHORABUENA POR LA INICIATIVA!!!:icon_yes:

lola2
11/09/2007, 10:07
no hace falta que me contesteis todos a la vez, con uno solo me basta!!!:icon_wink:
ya aprovecho para preguntar que tal va el tema y ¿porque no llevar alimentos no perecederos? y sobre los medicamentos.....mejor directamente al facultativo o, en su defecto, a ongs como medicos del mundo, que ellos no venderan la medicina, o eso espero

Viruta
11/09/2007, 12:04
lola2, no te apures si no te ha contestado nadie, entiende que todos los que escribimos en el hilo somos iguales, cada uno da su opinión y nadie contesta a nadie, simplemente estamos intentando entre todos organizar algo que no es muy sencillo, he hablado hace poco con Opodropo por teléfono y en breve escribirá en el hilo como van las cosas, está haciendo gestiones que nos servirán a todos.
No obstante decirte que de momento no sabemos muy bien que hacer con todo lo almacenado. En un principio los unicos que hemos confirmado que vamos seguro en Octubre somos Opodropo y yo, y es evidente que no podremos llevar todo lo que ya tenemos, por lo que o se suma alguien mas en estas fechas o el material se quedará guardado hasta un proximo viaje.
En cuanto a lo de los alimentos no perecederos, a mí me parece bien, no se a los que ya han ido alguna vez que les parecerá. Lo de los medicamentos, por lo que sé, es mejor conseguir si se puede material de cura, es decir: Algodon, Gasas, Desinfectantes tipo Vetadine, Pomadas para quemaduras, Alcohol etc, etc, segun parece es mejor eso que medicinas tipo antibioticos y demás.Un saludo.

lola2
12/09/2007, 09:07
En principio para primavera podremos ir nosotros, si necesitais lugar para almacenar yo tengo sitio en casa, ojala pudieramos ir en este primero pero nos es imposible.
gracias por contestar

Viruta
12/09/2007, 10:49
Espero que todos los que estamos interesados en el asunto nos podamos conocer en Alcalá, sería estupendo intercanviar ideas y concretar algunas de ellas. Un saludo.

abueletes
13/09/2007, 15:40
He recibido un mensaje telefonico de Opodromo,al que no pude contestar porque no tenia su numero telefonico,tuve el placer de conocerlo en Granada unos segundos y contesto por aqui ya que supongo que necesita informacion para la ruta que se piensa realizar ,ya que no se como dirigirme m a él,me gustaria saber donde vais a repartir lo que lleveis,porque yo considero que el ser "solidario" .NACIÓ DE UN GRAN CORAZON DE ALGUIEN A QUIEN NO CONOZCO Y SE LLAMA VIRUTA.
Pero veo unos matices un poco extraños que me gustaria me los aclaraseis,ser solidario es.renunciar a algo o a alguien en favor y utilidad de los demas,yo me ofreci para colaborar en el proyecto,maxime cuando Maruecos para nosotros no entraña ningun secreto,conocemos este pais desde hace unos 38 años y viajamos a él unas 10 0 12 veces anuales
El repartir medicamentos,ropa ect.... en determinadas zonas,se lleva haciendo por autocaravanistas y caravanista ,moteros ect... desde hace muchisimo tiempo,de hecho.creo que conoceis mucha gente a Tony de Ros .que siempre lleva cosas a entidades,y colegios ect, o a Muo que reparte lo de su establecimiento y los establecimientos de toda la provincia de Caceres ect.. y otros muchos,esa gente que la mano derecha no sabe lo que hace la izquierda,hay muchisimos en el colectivo campista Gracias a Dios
Pero el matiz estriba en que no es lo mismo repartir aquello que no sirve,que te han regalado,un medicamento que va a caducar o unas gafaS que no te son utiles,o bien despejar el armario de cosas que ya no te pones y ocupan sitio
eso,lo hace todo el que vá a Marruecos,la gente que ha venido con nuestros grupos han llevado verdaderas montañas de esas cosas,y las tres excursiones que tenemos proyectadas para el puente de la Inmaculada ,Los Santos y Navidades lo seguiran haciendo
Yo creo que la solidaridad estriba,en dar aquello que te hace falta,rascarte el bolsillo, para por ejemplo comprarle una cabililla entre todos a una mujer repudiada con varios hijos que no tiene techo.o dejar mi Ac para que un oftalmologo opere a unos ciegos de cataratas,operacion sencilla y barata y financiar esto entre todos
O todo lo que se recoja llevarlo a zonas deprimidas donde el turismo ni se acerca,pero ¿tenemos la generosidad de llevar nuestras preciosas Acs por lugares que implican un riesgo para su mecanica,chasis,o amortiguacion. ?eso si me pareceria solidaridad
Lo generoso es prescindir de hacer un viajecito turistico y de paso ya que me divierto y conozco el pais , dar al que creo que necesita los zapatos ,que me dió mi primo para tal fin.
Realmente somos asi de solidarios,o nos vamos de excursion a Marruecos y de paso damos todo lo acumulado que no se quiere
He estado 4 meses de vacaciones.y no he podido leerme todo el hilo, en Lituania di en el Monte de las cruces todo lo que no me era util despues del viaje,zapatos,ropa de abrigo,ect... a una pobre mujer que pedia,pero por ello no soy solidaria ni tan siquiera caritativa,simplemente daba todo eso que yo ya no queria
Os rogaria me explicarais en que me equivoco y exactamente donde se vá y a quien se le vá a dar lo que se lleve,y si es un viajecito de turismo generoso con todo aquello que no afecta a nuestro bolsillo o a nuestros bienes no conteis conmigo,pero si vamos a dar el callo si vamos a remediar a alguien que de4 verdad lo necesite,para eso estan los abueletes
Un abrazo a todos Piki

Hbib
13/09/2007, 16:24
Piki, sabia reflexión.
Un saludo

Viruta
13/09/2007, 19:14
Abueletes, es un placer leer vuestros comentarios, efectivamente no nos conocemos pero sé de vosotros por Opodropo con el que he hablado por teléfono varias veces y al que tampoco conozco, espero conoceros a todos algún día, porque estoy convencido de que tenéis mucho que enseñarme. En cuanto al tema de la solidaridad, habría mucho que hablar o que escribir, pues es todo tan relativo que necesitaríamos un hilo solo para hablar de ella, y es evidente que no lo tenemos. En este hilo en un principio entre unos y otros se determino por darle un titulo al mismo lo de Autocaravanistas Solidarios, bueno pues yo no voy a discutir con nadie si es apropiado o se podría haber buscado otro, al fin y al cabo esto es lo de menos, aunque si bien es cierto pequemos un poco de presuntuosos, pero es seguro que sin pretenderlo. Digo esto por no centrar la cuestion en que si somos o no solidarios. Entiendo que cada uno haremos el esfuerzo que podamos y nos desprenderemos de lo que creamos conveniente, quizás lo que para mi parezca mucho esfuerzo para otro no lo parezca tanto, pero lo importante es que todos lo hagamos de corazón y ayudemos a quien lo necesite realmente. A donde ir, que ruta seguir, a quien le daremos todo lo que llevemos, etc, etc, son incógnitas que estamos intentando descifrar mediante los consejos y la experiencia de los que vais habitualmente, por eso vuestra ayuda es imprescindible.

Viruta
13/09/2007, 19:28
Ya no me cabía más y quería seguir escribiendo. Con respecto a prescindir de un viaje turístico, mi viaje turístico debería haber sido en Septiembre que es cuando nos vamos todos los años, este no ha podido ser por cuestiones personales, por lo que en Octubre cuando dijo Opodropo que ellos iban a ir, mi mujer y yo pensamos que aunque cerremos el negocio en esas fechas, cosa poco habitual donde vivimos, lo único que podríamos perder es dinero, y aunque no nos sobre, gracias a Dios tampoco nos falta, vamos a seguir siendo igual de pobres. Para nosotros realmente es un esfuerzo importante pero creemos que la ocasión lo merece, y nos gustaría de corazón que nos ayudaseis en todo lo que pudieseis, y si vinieseis sería genial. Ojalá que os haya aclarado algo, al menos en cuanto a nuestra postura. Un saludo.

lola2
14/09/2007, 10:52
viruta, en cuanto a lo de conoceros y hablar del tema, yo ire a alcala un ratillo el jueves y el viernes aunque, seguramente, dejaré la autocaravana y vaya a trabajar desde alli, asi que a ver si en un ratillo de esos dos dias nos conocemos todos y hablamos de este tema.
sobre la reflexion de abueletes, admiro lo que hacen, pero pienso que cada uno hace su esfuerzo, quizas el esfuerzo para ellos, que no lo se, es dar lo que les cuesta mas materialmente, y, a lo mejor, tienen tiempo para hacerlo, que no solo eso es lo que hay que tener para ser solidario. En mi caso el tiempo es oro y, como empresaria de la hosteleria, sacar tan solo un fin de semana vale mucho mas economicamente, por el dinero que pueda perder, que comprar cosas. solo tengo dos semanas al año de vacaciones el resto del año nada y trabajo tambien domingos y festivos, y como yo, imagino que muchos autonomos de este foro, asi que no hay que infravalorar los esfuerzos de los demás, cada uno da lo que para el es de más valor, para mi es mi tiempo y mi esfuerzo, cuando este jubilada a lo mejor el tiempo pasara a un segundo plano

lola2
14/09/2007, 10:55
continuo, y el valor sera por otras cosas, pienso que todos, hagamos lo que hagamos y lo que demos quien lo tiene que valorar son los necesitados que lo reciban.
respecto a mi, valoro muchisimo cualquier esfuerzo, por muy poco que pueda parecer a los demás, aunque sea para llevar un simple lapiz.
como tampoco se hacen estas cosas para que las valoren otros, respeto profundamente tu opinion y repito, admiro mucho lo que haceis, aunque mi opinion no sea importante, pero os valoro tanto como el que lleva un lapiz en un solo dia porque solo uno sabe todo lo que le ha costado hacer algun esfuerzo

Viruta
14/09/2007, 17:33
lola2, seguro que coincidimos, nosotros esperamos ir, de hecho estamos apuntados. Me gustaría que alguien más se pudiera apuntar a este primer viaje y así aprovechar para llevar lo que tengo y repartirlo. En cuanto a la intervención de Abueletes, yo entiendo muy bien lo que quieren decir y estoy seguro que en el fondo más o menos todos pensamos igual, lo que ocurre es que resulta muy difícil expresar lo que uno piensa a través de un teclado de ordenador, al menos a mi me sucede, por eso a mi me gustaría que coincidiésemos, nos conociésemos e intercambiáramos nuestras ideas, porque de todos se puede aprender. Esperemos que así sea. Un saludo.

abueletes
14/09/2007, 18:54
Sé que la idea y el proyecto es sensacional,pero preguntaba precisamente por los sitios que ibais a repartir,la ayuda,y queria hacer una reflexion,al respecto,si ponemos un ejemplo de una ciudad que conozco Madrid.no seria lo mismo repartir en La moraleja que en el pozo del Tio Raimundo.o en Malaga en la Calle Larios o en la Palmilla,no es lo mismo repartir en una ciudad que en una bidonville,,conociendo el terreno se sabe que segun el sitio,sobre lo donado hay expeculacion.
¿recordais el terremoto de Alhucemas? pues la mitad de la ayuda humanitaria se encontró en las casas de Mehanis que la vendian a los danmnificados
Para que medicos del mundo o medicos sin fronteras reciba los farmacos,no hace falta desplazarse a Marruecos,ya que en una ciudad como Madrid o Barcelona tendrán una sede,y asi las clinicas o sitios donde lleguen los farmacos de forma aleatoria no seran objeto de comercio,que al fin y al cabo no llegaran al que no puede pagarlas
Estos se reunen en sus vacaciones a la entrada del Valle del Ziz cerca del tunel del legionario ,una vez pasado Rich,ver mapa, y todas las mañanas en burro y land Rover van por kabilas y aduares operando,o visitando enfermos,llevan con ellos a sus familias y mientras ellos trabajan en solidaridad,hay cuidadores para los suyos,duermen en jaimas y comen por la noche,tengo fotos
Las hermanas de la Caridad tiene casas por todo Marruecos y se podria contactar con esta Congregacion para donar y ellas no se aprovecharian .
Para entrar en una bidonville se necesitaria el auxilio de la Poli,porque fisicamente se correria peligro fisico
Preguntar a Zapicañas o a Cristobal que les ocurrió en la kASBAH DE MAADIF solo por repartir material escolar y caramelos,de hecho a mi hace unos pocos dias me dieron un mordisco por darle a unos niños varias prendas que me dieron una amiga de Malaga,no habia para todos y para que abriera la mano ,me mordieron,y fué en una poblacion relativamente turistica Sidi Kacen,la podeis buscar en el mapa.
Lola ,para mi el tiempo tal vez tenga mucho más valor que para ti ,la razon es que se me acaba,mi tiempo es corto,porque me queda poco . muy poco,y los bienes materiales ,ya no me interesan porque falta bastante poco para que lo deje todo,donde voy no se puede llevar nada,ademas soy cada dia más rica porque cada dia por la edad necesito menos
Mis reflexiones no pretenden ofender a nadie ni molestar,pero quiero que seais realistas de a donde vais y hasta interesadas porque quiero que reciba el que no tiene,la madre repudiada,el viejo sin familia que mendiga,el niño sin padres,el loco que vaga por calles y plazas,la prostiuta vieja....
Y creedme se de lo que hablo Siento a quien he podido molestar, Un saludo Piki

Miguel1202
14/09/2007, 19:21
A raiz de éste video

http://216.70.117.172/me_spanish.htm

unos cuantos autocaravanistas han decidido aportar un granito de arena.


Un saludo

Hola a todos. Si queremos valorar los esfuerzos que realizamos para que este planeta sea duradero os recomiendo que entreis en la web http://www.vidasostenble.org (http://www.vidasostenble.org) y cumplimenteis el cuestionario. Es sorprendente... Y lo más importante: Hace pensar...:icon_smile:
Las campañas solidarias son importantes pero tienen el riesgo de deslumbrar y no dejar ver los problemas cotidianos. Me refiero que hay que pensar globalmente pero actuar localmente. No hace falta irse muy lejos de nuestra población para ver y palpar la problemática social y medioambiental. Yo estoy por las campañas de sensibilización y desde el Autocaravanismo (en mayúsculas) tenemos la opción de participar. Creemos una campaña utilizando lo que más identifica al autocaravanismo... la itinerancia, la movilidad. El censo de AC's en Europa es espectacular, los destinos ilimitados... los destinatarios del mensaje: todo aquel que se cruce con una AC... A partir de aquí podría surgir cualquier cosa:
"UN SOLO PASO TE PUEDE LLEVAR A RECORRER 1000 KILOMETROS".:icon_yes:

Saludos a todos

Viruta
14/09/2007, 23:52
Piki, no creo que hayas podido molestar a nadie, por lo tanto no tienes porque disculparte. En cuanto a donde vamos a ir, creeme yo no tengo ni idea, en un principio se adelanto una posible ruta, después se quedó en no publicarla y que una vez decidida se informaría a través de privados, pero de momento no hay nada decidido, por lo que vuestra experiencia nos vendría de maravilla, lógicamente la intención es acceder a las zonas menos turísticas y mas desprotegidas pero con las limitaciones lógicas de nuestros vehículos y nuestros medios. La idea de darle la ayuda a las hermanas de la caridad, yo en mi misma población tengo la posibilidad de hacerlo, pero la mayor parte de todo lo que he conseguido a sido a través de amistades a las que les he comentado lo que pensaba hacer y no me parece honesto dejar de hacerlo, dárselo todo a las hermanas de la caridad, que sé que le van a dar un buen uso, y no hacer este viaje que por otra parte creo que me enriquecerá como persona, porque seguro que me dará una buena dosis de humildad, de la que estoy un poco falto. Lo del tiempo, realmente no sabemos bien lo que nos queda a cada uno, pensamos que la vida es eterna y realmente dura un suspiro, yo siempre digo: estamos aquí cuatro días y nos tiramos tres discutiendo. Por otra parte en mi anterior intervención te comentaba que me encantaría que nos acompañases, aunque no quisiera ser pesado, que me dices. Un saludo.

lola2
15/09/2007, 10:35
piki no me has molestado, he valorado lo que tu haces, como valoro el que haga "menos" depende de por donde se mire, cualquier cosa, por minima que parezca a los demás me parece de aplaudir, que sea para ayudar a otros.
viruta a ver si nos conocemos y asi se ve si cuando digo estas cosas estoy ofendida o no:icon_wink:

Viruta
15/09/2007, 11:31
lola2, espero que de mis intervenciones nunca saques una conclusión equivocada, ya dije que esto de escribir no es lo mío, por lo que si alguna vez algo de lo escrito no suena muy bien, es una cuestión de torpeza pero nunca de mala intención. Te digo esto porque cuando me comentas lo de que a ver si nos vemos para comprobar si estas ofendida o no, me da la sensación de que piensas que dudo de tus palabras, y nada mas lejos de la realidad. Un saludo.

lola2
17/09/2007, 08:27
para nada viruta, todo lo contrario, he dicho a ver si tu me ves porque espero conocernos en alcala, pero me referia al comentario de abueletes por si yo me habia ofendido, nada mas lejos:icon_wink:

Viruta
17/09/2007, 10:41
Todo claro, como dicen los jóvenes buen rollito. El sábado por la mañana se presentó un amigo en mi trabajo con varias cajas llenas de todo tipo de cosas, tiene almacenes de todo a 1 €, y dice que colocando uno de los almacenes cerro los ojos y empezó a llenar cajas, la gente es increíble, hacía un par de días que le había comentado lo del viaje y me encuentro con esto, llevo 18 años viviendo en este pueblo tengo un montón de amigos pero nunca pensé que hubiera tanta gente de buena voluntad, estoy aprendiendo muchas cosas desde que este proyecto está en marcha y espero seguir aprendiendo. Un saludo.

Opodropo
21/09/2007, 11:02
Accediendo solidariamente a nuestra petición, la FEAA ha colaborado con nuestro grupo de “Autocaravanistas Solidarios” concediéndonos un espacio físico y un poco de tiempo, suficiente para que presentemos nuestra iniciativa y quedemos para una reunión mas larga donde establecer las bases de la misma.

Del plan de actividades (http://www.feaa.es/fiesta/inicio_fiesta.htm) del 1º Encuentro Autocaravanista de Confraternización FEAA, que se celebrará los días 11, 12, 13 y 14 de octubre en la monumental ciudad de Alcalá de Henares (Madrid) y con la estrecha colaboración de su Ayuntamiento. http://www.feaa.es (http://www.feaa.htm)

Sábado 13 de Octubre a las 12,30 horas


• Presentación de la Federación Española de Asociaciones Autocaravanistas ~ FEAA
• Encuentro de la Junta Directiva de la FEAA con los representantes de las asociaciones participantes

De forma paralela a la celebración del encuentro de la Junta Directiva de la FEAA con los representantes de las asociaciones se procederá a presentar la iniciativa “Autocaravanistas Solidarios”.

Sus promotores informarán en espacio de unos cinco minutos de la iniciativa y allí mismo se fijará el lugar y hora de una sesión de trabajo para quienes estén interesados en participar en el proyecto.

Este acto tendrá lugar en las instalaciones de la Casa de la Juventud (Avda. Virgen del Val, 2) a 5 minutos del Recinto Ferial

Esperamos y deseamos que aprovechando el evento podamos reunirnos el mayor número de autocaravanistas interesados en el proyecto y conocernos personalmente.

Saludos

Viruta
21/09/2007, 12:57
Mi agradecimiento personal tanto a La FEAA, por su interés como a Opodropo por sus gestiones por lo conseguido, estoy convencido de que será en beneficio de los que mas lo necesitan. Un saludo.

Sa Nina
08/10/2007, 16:26
Me parece encomiable esa labor, así que contad con todo lo que nosotros podamos aportar, en el encuentro de la FEAA os haremos entrega de ello.

Saludos y repito, una estupenda labor por vuestra parte.

Viruta
11/10/2007, 11:47
Así dá gussto, la colaboración de la gente si que es algo encomiable. Esta misma mañana me encuentro con un amigo que tiene negocios de zapateria y deportes que se ha enterado de lo que vamos a hacer y me dice que cuando quiera pase por su tienda que me va a dar zapatos y ropa deportiva que tiene pasada de moda. Es increible, no tengo palabras. Solo decir Gracias a todos. Un saludo.

Viruta
18/10/2007, 00:59
El 9 de Mayo del 2007, Hbib comenzó este hilo en el que cientos de foreros hemos entrado miles de veces, algunos hemos participado, otros simplemente habrán reflexionado, pero a fecha de hoy y después de la fiesta de Alcalá, yo personalmente solo puedo decir "Gracias", Gracias a todos, y si empiezo a enumerar seguro que me dejo a alguien y no sería justo, pero de manera genérica si agradeceré a todos los que os habéis ofrecido a colaborar, a los que habéis podido hacerlo con vuestras aportaciones, con vuestras ideas , a los que os habéis comprometido a viajar en fechas que os vengan bien y llevar vuestra Solidaridad donde se necesite, a los que lo vais a hacer en este primer viaje, a ACPasion, y por supuesto a la FEAA que ha demostrado un alto nivel desde el principio. En fin después de esta pequeña introducción poneros al corriente de como están las cosas a fecha de hoy. En un principio y si no se apunta nadie más el día 26 del corriente y hasta el 5 ó 6 de Noviembre, Opodropo y Yo con nuestras respectivas mujeres y nuestras ACs, repletas de Ropa, Calzado, Material de Cura, algunos Alimentos, algo de material Escolar y alguna que otra chucheria, nos vamos a recorrer el Marruecos más pobre que podamos, para repartirlo de la mejor manera que nos han indicado aquellos que ya lo han hecho en muchas mas ocasiones, si los Abueletes pueden nos acompañarán eso todavía está en el aire, y por supuesto si alguien más se apunta no tiene más que decirlo, estamos ultimando los detalles. Tenemos material acumulado para repartir en cualquier sitio donde lo necesiten y amigos que están locos por dar más, lo único que hace falta es gente para llevarlo, por lo que animaros para preparar otro viaje en Navidad o Semana Santa del Año próximo o cuando se os ocurra. Bueno solo deciros que no nos queremos ir sin daros las gracias de nuevo a todos, de parte de Opodropo y mía. Un saludo.

lola2
23/10/2007, 10:17
no he podido entrar en el foro antes, no pude ir a la concentración, una pena no conoceros. solo espero que vaya todo bien, es admirable vuestra labor :icon_yes::icon_yes:y a ver si nosotros podemos apuntarnos para semana santa.

Viruta
24/10/2007, 19:26
Todo cargado, bueno todo, todo nó, aún se quedan aquí miles de prendas y algunos zapatos, pues entre Opodropo y yo no podemos llevarlo todo, esperemos que en un siguiente a viaje donde sea lo podrmos llevar entre más. Mañana por la mañana salimos, intentaremos hacer fotos y tomar notas para los siguientes si los hay.Esperemos que todo vaya bien y ya os contaremos. Un saludo.

smart
24/10/2007, 21:11
buen viaje compañeros!!!!!

saludos

caxisa
26/10/2007, 09:54
Que tengais un buen viaje y hasta la vuelta
Carme

@lbert
26/10/2007, 09:59
Que tengais un buen viaje, estamos con vosotros.

carpediem
26/10/2007, 11:06
Buen, buen viaje y mucho exito

autobytes
29/10/2007, 00:19
Animo y que todo os vaya estupendamente.

Hbib
29/10/2007, 10:17
Mis mejores deseos.

gs 1200
30/10/2007, 16:10
Cada vez que vamos a Marruecos y este verano a Mauritania y Senegal, vamos cargados con zapatos, ropa,juguetes que recojemos de casa y amigos.
La verdad es que parecemos Papa Noel. Pero en pocas ocasiones te sientes mejor, incluidos nuestros hijos de 6 y 8 años, que cuando unos zapatos tuyos que no usas vuelven a tener vida y aquella camisa que no te combina con nada, para ellos es combinable con todo.
Perdon por la macahacada.

Opodropo
05/11/2007, 12:27
Ya hemos vuelto. El viaje todo un éxito y el propósito del mismo cumplido al 100%. Gracias a todos lo que habéis colaborado.

A los que nos disteis cosas para llevar

A los particulares y a los establecimientos

A la FEAA por su ayuda en Alcalá

A ACPasión por dejar adherido el tema

A Caxisa por su desinteresada e inestimable información sobre las zonas mas necesitadas de ayuda

A los Abueletes que, pese a su intención, no pudieron venir por haber operado a Enrique

A todos los que, de una u otra forma, nos animasteis a hacerlo

A los que se me olvida citar...

Mª Jesús, Carmen, Mario y yo os hemos traído un regalo.... Este:

http://veleroantipodes.tiscalibiz.com/sonrisa.jpg



La sonrisa de agradecimiento después de entregarle ropa de abrigo y alimentos, es para vosotros.



La foto fue tomada el 28 de Octubre en el Medio Atlas, entre Azrou y Midelt, a 2000 m. de altitud, lloviendo, y con una Tª de 9ºC. La sensación al tocar los helados pies descalzos de ese niño, creo que no se me olvidará jamás. La imagen define el espíritu de la pobreza en la zona; la tragedia por dentro y la sonrisa por fuera.

En breve publicaremos un relato con detalles y muchas fotos para compartir con vosotros la experiencia y poder ayudar a siguientes viajes.

Viruta
05/11/2007, 14:26
De nuevo a la vida cotidiana, pero con la satisfacción de haber contribuido en la medida de lo posible a que personas como las de la fotografía publicada por Opodropo tengan un poco menos de frío, un poco menos de hambre y un poco mas felicidad. Esa fotografía define muy bien todo nuestro viaje y solo con mirarla nos anima a seguir y solo con mirarla hace que el esfuerzo realizado durante mucho tiempo antes del viaje, durante el mismo y en el viaje de vuelta, no sea nada. Opodropo ha agradecido a todos la colaboración prestada, mi mujer y yo además de eso querríamos agradecer a Opodropo y Carmen el que nos hayan dado la oportunidad de compartir con ellos los días que hemos estado en el atlas, en el desierto o en las ciudades con vivencias difíciles de explicar, pero que nos enriquecen como personas. Un saludo.

Sa Nina
05/11/2007, 16:46
Gracias a vosotros por haber hecho posible que personas como las de la foto puedan sonreir aunque sea por unos instantes.

Un saludo.

Hbib
05/11/2007, 17:05
Me alegro que todo haya ido bien, estoy seguro al 100% que este viaje os cambiará la vida como la mia cambió la primera vez que fui.
Sólo un apunte, por lo que conozco las zonas más "pobres" puedo decir que estas personas, como las de la foto, son muy agradecidas y siempre tienen una sonrisa para regalar aunque vayas con las manos vacías.

Un saludo, ¿vais a hacer algún tipo de relato?

Viruta
06/11/2007, 14:32
Hbib, creo que sí, en el mensaje publicado por Opodropo al final dice que en breve publicará un relato con más fotos y detalles del viaje por si puede ayudar a futuros viajes que se realicen. En un principio a mi me gustaría volver con mi hijo en Semana Santa del 2008 pero lógicamente si vamos con alguien más, espero que alguno de los que han participado en el hilo y no han podido ir en este viaje se apunten para esas fechas. Un saludo.

caxisa
07/11/2007, 10:48
Lo dicho gracias a vosotros por toda la alegria que haveis llevado a un montón de familias, y sobre todo a los niños que con la sonrisa que te obsequian ya te compensa todo el esfuerzo realizado.

Ya sabes que estoy a vuestra disposición, para todo lo que pueda ayudaros.

Un abrazo y hasta muy pronto.

Carme

cradi
08/11/2007, 15:15
Sois estupendos.
Poco más puedo decir. Gracias por compartirlo con nosotros.
Intenté enviaros cosas, pero fallé. No hubo respuesta a mi alrededor.
Nunca es tarde para aprender quien son amigos de verdad.

Viruta
08/11/2007, 18:09
Caxisa, gracias a ti y a gente como tú el viaje fue todo un éxito, el país nos pareció más pequeño de lo que es, y el desierto menos inmenso, todo fué mucho más sencillo, yo me dejé llevar y Opodropo solo me perdió un par de veces, pero al final siempre supo encontrar el camino con vuestras indicaciones, sois geniales.
Cradi, no te preocupes, la intención es lo que vale y en cuanto a lo de la amistad de verdad, no la juzgues por momentos puntuales y concretos, todo es mucho más complicado de lo que parece, y hay gente que seguro que te hubiera querido ayudar pero las circunstancias muchas veces mandan y no nos dejan hacer lo que realmente desearíamos. Otra vez será, yo todavía tengo acumulados muchos kilos de ropa y lo difícil es hacerlos llegar a sitios donde lo necesiten, porque en este viaje siendo solo dos no pudimos con todo, a ver si para Semana Santa del año próximo conseguimos ser más. Un saludo.

smart
08/11/2007, 19:53
debeis de estar orgullosos de haber hecho tanto bien por el projimo

FELICIDADES

saludos

jaume
18/11/2007, 23:47
Compañeros estoy orgulloso de compartir un foro con personas tan generosas y solidarias como vosotros, no he estado al corriente del hilo aunque no tiene perdón ya que está con chincheta.
Espero que en el futuro pueda colaborar, incluso participar en alguna de las partidas.
Contar conmigo.

Por mi parte ya trabajo dentro del mundo de los menos favorecidos, lo hago trabajando en un Programa de Pisos asistidos en el que participan 60 pacientes con Transtorno Mental Severo, la mayoria pasan el mes con 310 euros.
Aunque el autocaravanismo es mi forma de ocio, autocaravanistas solidarios le da mucho mas sentido a nuestra afición.

Saludos

Jaume Huertas

milu
25/11/2007, 00:56
felicidades por vuestra iniciativa

Manel
18/12/2007, 20:37
:icon_yes::icon_yes::icon_yes:
Ahora es cuando lo del movimiento se demuestra andando adquiere toda razón de ser.
Que se enteren todos los ayuntamientos de este país
LAS AUTOCARAVANAS SIRVEN PARA TRANSPORTAR FELICIDAD

juanlu75
19/12/2007, 00:01
muchas felicidades a los miembros de autocaravanistas solidarios por lo realizado, y quisiera decir que me gustaria poder hacer ese viaje algun año. nosotros tenemos una niña saharaui que esta refugiada en el desierto de argel, para febrero iremos en avion a llevarle ropa comida y demas, estamos, vivi y yo muy sensibilizados con el tema y no queremos dejar de ir alguna vez a marruecos a ayudar tambien. felices fiestas.

tiramillas
29/12/2007, 15:51
Quiero felicitar a los miembros de autocaravanistas solidarios por todo lo que están haciendo..se merecen un 10 sobre diez, por utilizar su medio para viajar y transportar dentro de sus Ac muchisima feliciddad para muchisima gente además de regalar su tiempo para poder organizar todo este trajin..... Mil Gracias!!!

A los que quereis ayudar y no quereis esperar a Marruecos, quiero recordaros que seguramente muy cerquita de vuestro hogar ....en las ciudades donde vivis la Cruz roja u otras asociaciones de voluntariado... estarian dispuestos a que les prestarais algo de vuestro valioso tiempo para repartir ropa, comida, juguetes, acompañar a abuelitas a la compra,etc,etc, en los barrios marginados o a gente de pocos recursos... Soy consciente que no es lo mismo que viajar a Marruecos que además de ver un nuevo pais y nuevas costumbres hareis un gran papel llevando a los más necesitados todo aquello que no tienen siempre regalando una sonrisa... pero ser voluntario cerca de casa... también hace feliz, creerme.


Os deseo muchisima salud a tod@s para que podais seguir realizando estos actos desinteresados y llenos de amor. Feliz 2008.

Mª José

Viruta
02/01/2008, 12:23
Mª Jose llevas mucha razón en lo que dices, lo que ocurre es que este hilo surgió de una manera espontánea planteando la posibilidad de aprovechar nuestra manera de viajar para a la vez ayudar, por lo que aún dándote toda la razón entiendo que son maneras diferentes de ser solidarios pues existen mil y una, lo importante es creo yo ayudar a los que realmente lo necesitan.
Y después de esta reflexión, que no quiero que sea otra cosa, me gustaría deciros a todos los que participáis en este hilo, que gracias por los comentarios de apoyo y reconocimiento, y que si alguno se anima a participar en otro viaje en Semana Santa deberíamos empezar a ponernos de acuerdo pues las prisas no son buenas consejeras, y si nos empezamos a mover nos será más fácil todo, por otra parte si de aquí a entonces nadie se ha animado yo por mi parte junto con mi hijo tenemos seguro que iremos, pero como solos no lo queremos hacer, nos apuntaríamos a alguno de los grupos que tienen previsto viajar en esas fechas en Viaje Organizado con Caxisa. Espero que empecéis a darle vueltas a la cabeza y a liaros la manta a la cabeza como se suele decir para que sea posible además de conocernos durante el viaje compartir experiencias únicas y por supuesto lo más importante aunar esfuerzos para los mas necesitados. Feliz año a todos y Un saludo.

caxisa
07/01/2008, 19:38
Mario, José, Mª Jesús, Carmen y todos los que de alguna forma habéis colaborado en recoger cosas para AUTOCARAVANAS SOLIDARIAS, misión cumplida, hemos repartido toda la ropa que nos hicisteis llegar, en lugares que han dado la felicidad a mucha gente necesitada.
El día que recorrimos las dunas y el desierto negro con los 4x4, llenamos todos los coches de ropa, y la fuimos entregando en pequeños oasis, y a nómadas que vivían en la mitad del desierto.
También dejamos muchas cosas en el Medio Atlas, donde hacia un tremendo frió y al ver las autocaravanas fueron apareciendo infinidad de personas y niños, a los que pudimos ayudar un poquito mas a todos.
Todos los componentes del viaje, así como el equipo de Buena Ruta, estamos muy satisfechos de haber podido aportar nuestro granito de arena en vuestra solidaria campaña.
Un abrazo
Carme

Viruta
08/01/2008, 13:35
Los recuerdos que me traen esas fotografias me vuelven a llenar de satisfacción y alegria. Gracias a todos los que lo habeis hecho posible, enhorabuena por vuestra inestimable colaboración, Feliz año a todos y de nuevo gracias por haber hecho de Reyes Magos, esa pobre gente lo agradece con la sonrisa en la boca.Un saludo.

POLI
05/02/2008, 18:45
Hola a todos, hace tiempo que no entraba al foro y me he encontrado con esto.

Es la iniciativa mas loable que jamas habia visto en ningun otro sitio, así si que llegan las cosas a estas partes del mundo, no rellenando numeros de cuenta bancarios que nunca sabes a donde van a parar.

OLE OLE Y OLE por esta iniciativa, ojala no sea la ultima, lo propondré en el foro de la asociacion a la que pertenezco, y ojala se hagan muchas de estas en otras ocasiones.

Un saludo.

voltios
08/02/2008, 20:49
hola viruta

dame informacion para lo de semana santa
quiero ir con vosotros,
pero antes esta el trabajo y vacaciones !!!!! :icon_yaya:

Viruta
09/02/2008, 11:30
Voltios anoche te envié un privado, pero de todas formas para los que le pueda interesar. Saldremos entre el 14 y el 15, depende de nosotros y volveremos probablemente el día 25, de momento somos dos ACs, si vienes tú voltios seríamos tres, y quizás antes de la fecha se sume otra más, esto es lo ultimo que sé, en cuanto a la ruta no hay mucho problema pues la determinaremos entre los que vallamos, teniendo en cuenta los días de los que disponemos, pero haciendo la misma que la primera vez tenemos seguro que no habrá problema. Además si nos apetece sobre la marcha haremos las modificaciones que nos apetezca, de lo que se trata es de llevar todo lo que podamos y si de paso disfrutamos del viaje pues mucho mejor, pero la esencia no es precisamente la del turismo, para eso ya existen otras posibilidades como por ejemplo los viajes organizados de Caxisa en el apartado Internacional de A donde Vamos, y aprovechando la ocasión quisiera agradecer de nuevo y públicamente la gran ayuda que nos supuso su experiencia ya que gracias a sus indicaciones y consejos incluyendo la ruta a seguir, nos valieron para que el viaje fuese todo un éxito. Un saludo.

Viruta
11/02/2008, 00:48
En el anterior comentario decia que lo de los viajes organizados de Caxisa se encuentra en el apartado Internacional de A Donde Vamos y en realidad se encuentra en el de Punto de Encuentro, una vez enmendado el error. Voy a intentar marcar la ruta que seguimos la vez anterior mas o menos para que os hagais una idea de lo que hariamos esta vez si no decidimos otra cosa.
Algeciras, Ceuta, Chefchaouen, Fes, Meknes, Arzou, Midelt, Errachidia, Erfoud, Merzouga, Ouarzazate, Agadir, Marrakech, El Jadida, Casablanca, Rabat, Larache, Asilah, Tetuan, Ceuta, Algeciras y a casa. En cuanto a donde pararemos mas y donde menos eso lo decidiremos entre los que vamos y supongo que en funcion de como se nos de.Un saludo.

AMPARO Y ALEX
16/02/2008, 11:05
Con permiso de "Viruta" compañero nuestro os comunicamos que esta semana santa vamos de nuevo a Marruecos con material solidario, ropa, medicamentos, juguetes y comida.Buscamos un par de Acs, que quieran venir con nosotros para viajar por el pais repartiendo dicho material .
La Ruta la estableceremos durante la marcha pero pretendemos entrar por Algeciras el sabado 15 de Marzo , visitando Fez hasta merzouga, quarzazate, Marrakesh y volver por la costa hasta ceuta y el 24 a casa.Contamos con la experiencia del viaje que realizó año pasado de "Viruta", al que le quedarón " Tareas" pendientes.Nosotros es la primera vez que vamos pero nos hace mucha ilusión y estamos recogiendo material para llevarlo a las aldeas más remotas que nos encontremos en el camino ( no estamentos oficiales ), y pensamos entregarlo directamente a las personas que creamos que realmente necesitan ayuda.

Si quereis apuntaros enviar un privado.

Saludos

AMPARO Y ALEX
16/02/2008, 12:58
Con permiso de "Viruta" compañero nuestro os comunicamos que esta semana santa vamos de nuevo a Marruecos con material solidario, ropa, medicamentos, juguetes y comida.Buscamos un par de Acs, que quieran venir con nosotros para viajar por el pais repartiendo dicho material .
La Ruta la estableceremos durante la marcha pero pretendemos entrar por Algeciras el sabado 15 de Marzo , visitando Fez hasta merzouga, quarzazate, Marrakesh y volver por la costa hasta ceuta y el 24 a casa.Contamos con la experiencia del viaje que realizó año pasado de "Viruta", al que le quedarón " Tareas" pendientes.Nosotros es la primera vez que vamos pero nos hace mucha ilusión y estamos recogiendo material para llevarlo a las aldeas más remotas que nos encontremos en el camino ( no estamentos oficiales ), y pensamos entregarlo directamente a las personas que creamos que realmente necesitan ayuda.

Si quereis apuntaros enviar un privado.

Saludos

AMPARO Y ALEX
16/02/2008, 13:41
por error hemos abierto un hilo nuevo en el foro sobre Autocaravaristas Soldarios, damos por cerrado este hilo, y a partir de ahora estara en OFF TOPIC donde ya estaba abierto.
Un saludo

voltios
16/02/2008, 23:27
ole, ole, olé. AMPARO - ALEX y VIRUTA

esto se anima, somos fernando y toñi, y estamos a la espera de que el martes que viene consigamos las vacaciones para estas fechas y poder unirnos a vuestra ruta
¿supongo que nos dareis premiso?
y si no, :icon_wink: da lo mismo nos juntamos y se acabó.
ya os dire
saludos

AMPARO Y ALEX
17/02/2008, 16:57
ole, ole, olé. AMPARO - ALEX y VIRUTA

esto se anima, somos fernando y toñi, y estamos a la espera de que el martes que viene consigamos las vacaciones para estas fechas y poder unirnos a vuestra ruta
¿supongo que nos dareis premiso?
y si no, :icon_wink: da lo mismo nos juntamos y se acabó.
ya os dire
saludos

A ver si es verdad y os apuntais, nos estan dando muchas cosas y nos falta sitio en las ACs, y no quiero comprarme un remolque......sabes que sois casi vecinos con Viruta??...

No hace farta que pidas premiso.....

Dinos argo y gracias

AMPARO Y ALEX
18/02/2008, 20:49
por error hemos abierto un hilo nuevo en el foro sobre Autocaravaristas Soldarios, damos por cerrado este hilo, y a partir de ahora estara en OFF TOPIC donde ya estaba abierto.
Un saludo

Pido disculpas por reabrir el tema, pero es que en OFF TOPIC, ha quedado un poco olvidado, y como estamos recogiendo mucho material solidario nos gustaria contar con varios compañeros con AC que quieran venir con nosotros a Marruecos, sabemos que quizas todos teneis ya planeada vuestra salida en Semana Santa, que esta cerca, pero si aún no lo teneis decidido os podeis añadir a nosotros.

Saludos a todos.

pintiño
19/02/2008, 00:41
Lo primero, solicitar a los administradores que pongan el tema entre los primeros, ya que faltan muy poquitos días y seguro que alguien se apuntará en una labor humanitaria como la que queréis hacer.
Lo segundo, animaros y agradeceros vuestra propuesta. Me dáis mogollón de envidia y espero algún día poder unirme a vosotros o a cualquiera que inicie la propuesta.
Marruecos tiene que ser fascinante, pero lo tiene que ser mucho mas el ver a la gente agradecida por entregarles algo que a nosotros nos sobra y que muchas veces tiramos a la basura.
Suerte.

Viruta
19/02/2008, 10:53
Pintiño, gracias por tu interes y tus palabras. En cuanto al tema de subirlo arriba, si lees el comentario anterior, este hilo se ha abierto por error, el tema de "Autocarabanistas Solidarios" está abierto en la seccion de Off Topic, y está siempre arriba con una chincheta gracias precisamente al administrador. Gracias de nuevo y Un saludo.

pintiño
19/02/2008, 15:55
Pintiño, gracias por tu interes y tus palabras. En cuanto al tema de subirlo arriba, si lees el comentario anterior, este hilo se ha abierto por error, el tema de "Autocarabanistas Solidarios" está abierto en la seccion de Off Topic, y está siempre arriba con una chincheta gracias precisamente al administrador. Gracias de nuevo y Un saludo.

Ok. Gracias. Eso me pasa por que soy pardillo y llevo la L de NOVATO. Lo cierto es que no me había fijado y alguna vez que he entrado salen los mensajes anteriores del año pasado.

pintiño
19/02/2008, 16:10
pues eso, que ya he encontrado el tema en cuestión, así que desde aquí sólo puedo animaros y agradeceros por vuestra iniciativa.
Suerte, buen viaje y sobre todo, no me cabe ninguna duda de que disfrutaréis viendo el agradecimiento de las personas que necesita de nuestra ayuda.

Neus
19/02/2008, 20:56
Amparo y Alex, acabo de enviaros un "privado"

Viruta
20/02/2008, 01:32
Este administrador nos va a volver locos, tan pronto estamos como no, nos cambia de sitio como si fuesemos muebles, parece que esta redecorando la web. Es broma, supongo que lo hara con la mejor intencion. Ya somos tres ACs las que hacemos el viaje, si alguien mas se anima estamos a tiempo, todabia tenemos mucho material y poco espacio, pero de lo que estamos mas que sobrados es de ilusion,si quereis compartirla ya sabeis. Un saludo a todos, y gracias.

casanpa49
29/02/2008, 21:09
solo desearos a todos los que vais al viaje de marruecos repartiendo un poco de alegria,buen viaje y que todo os salga mejor de lo mejor

besitos de chocolate:icon_yes::icon_yes::icon_yes:

AMPARO Y ALEX
03/03/2008, 16:21
solo desearos a todos los que vais al viaje de marruecos repartiendo un poco de alegria,buen viaje y que todo os salga mejor de lo mejor

besitos de chocolate:icon_yes::icon_yes::icon_yes:


Muchisimas gracias por tus buenos deseos, esperamos hacerlo lo mejor posible. Ya os contaremos
Saludos

fran_69
04/03/2008, 09:16
:icon_yes: ANIMO:icon_yes:
Y ya que estamos para los demas podiais echar una mano aqui tambien
http://www.youtube.com/watch?v=VCDIBlo8510

Viruta
04/03/2008, 12:44
Bueno pues ya queda menos, quisiera confirmar los componentes de la proxima expedición a Marruecos para esta Semana Santa.(De momento)
Amparo y Alex.
Neus.
Hector.(No es del foro, es un amigo nuestro exprofesor de mi hijo)
Viruta.
Saldremos el jueves día 13 de Marzo, embarcaremos el viernes día 14 y provablemente regresaremos entre los días 23 y 24 del mismo. Ayudaremos todo lo que podamos y espero que disfrutemos conociendonos. Un saludo.

Neus
04/03/2008, 14:34
Pues si, ya ha empezado la cuenta atrás................ y la AC parece más un trastero que una autocaravana: armarios hasta los topes, cajas con alimentos, bolsas llenas de zapatos y ropa ................
............... pero por encima de todo, kilos de ilusión; ilusión por compartir unos días con desconocidos que van a convertirse en amigos para toda la vida, ilusión por descubrir paisajes y culturas distintos a los nuestros, ilusión por conseguir que una mirada triste se convierta por unos instantes en una sonrisa.................ilusión también por oir la llamada matutina a la oración, por saborear la hospitalidad de sus gentes saboreando un té a la menta y por descubrir un cielo estrellado y un amanecer entre las dunas del desierto............

En fin, ya estamos saboreando el viaje mucho antes de partir ¡¡¡

AMPARO Y ALEX
04/03/2008, 22:30
Hola :
Esto se anima, ya nos queda muy poquito, y la ilusión va en aumento, así como el almacen improvisado que tenemos en el garage de casa, que ya casi ni podemos entrar, no sé donde lo pondremos todo, pero seguro, seguro, aún no se cómo pero ENTRARÁ.Estamos deseando compartir esta experiencia maravillosa con vosotros.Desde aquí dar las gracias a toda esa gente maravillosa que nos está ayudando a que este sueño se haga realidad.
Un abrazo

AMPARO Y ALEX
07/03/2008, 00:10
Hemos encontrado un video de ayuda solidaria efectuada en Marruecos, en el Alto Atlas, que queremos compartir con vosotros, solo son 10 minutos que nos han llegado al corazon, solo esta a un día en coche de España y parece Afganistan.Merece la pena verlo, de verdad.
http://www.rutassolidarias.com/

Entrar en VER REPORTAJE

Saludos

pintiño
08/03/2008, 22:32
He entrado en ver reportaje, me ha instalado un programita y luego me han salido un ciento de videos que no tenían nada que ver con el reportaje de Marruecos solidario.
Ya me explicarás como hacerlo.
Perdona mi torpeza y gracias.

AMPARO Y ALEX
09/03/2008, 22:04
He entrado en ver reportaje, me ha instalado un programita y luego me han salido un ciento de videos que no tenían nada que ver con el reportaje de Marruecos solidario.
Ya me explicarás como hacerlo.
Perdona mi torpeza y gracias.

Por lo visto, si tu eres novato, nosotros somos gilipppppppp....

Es la primera vez que ponemos un enlace y por lo visto no funciona, si quieres te explico el video pero es muuuuuuuuuuuuy largo...

LO hemos visto en google, al picar pobreza en Marruecos, sale uno que pone video T.T.RUTAS SOLIDARIAS, y va sobre la ayuda a los niños del Atlas.

De verdad, disculpa el fallo.

Saludos

voltios
09/03/2008, 22:12
a mi me pasa lo mismo, mira a ver si te as equivocado de enlace

Neus
09/03/2008, 22:51
Hemos encontrado un video de ayuda solidaria efectuada en Marruecos, en el Alto Atlas, que queremos compartir con vosotros, solo son 10 minutos que nos han llegado al corazon, solo esta a un día en coche de España y parece Afganistan.Merece la pena verlo, de verdad.
http://www.rutassolidarias.com/

Entrar en VER REPORTAJE

Saludos

Hola Amparo ¡¡¡
No he conseguido que se abra el reportaje, pero en mi caso lo atribuyo a mi ordenador que ya está entrado en años :icon_rolleyes:

Saludos, nos vemos el jueves dirección Marruecos.

IOSUÁ
09/03/2008, 23:14
Pues a mí se me ha abierto sin más a la primera...Soy el visitante 14201....Esta semana lo miraré con tranquilidad para ver todo el conjunto. ¿Estáis en la foto del rio,tirando del patrol de verdad? Abrazotes...

IOSUÁ
09/03/2008, 23:18
Pues va a ser que nó. El reportaje no se me abre, me pide cargar un programa que no tengo y no me quiero complicar la vida. Y perdonad, pero ahora me he dado cuenta de que no sois vosotros.....

Viruta
10/03/2008, 00:54
Yo lo intente ver el mismo dia que lo publicaste pero como me paso lo mismo que a los demas, no quise decir nada por si era torpeza mia, menos mal, ahora veo que no era asi, aunque se que siguo siendo igual de torpe.Ya lo tenemos todo preparado, nos hemos pasado el domingo entero preparando la AC, cargando todo lo que hemos podido, ya hablaremos, Un saludo.

Viruta
10/03/2008, 01:04
Esta semana se me va hacer eterna, nos hemos pasado todo el domingo preparando la AC, colocando todo lo que hemos podido meter, todabia se me queda ropa aqui, me gustaria tener una AC mas grande solo para poder llevar mas cosas, aunque por grande que fuese no cabria toda la ilusion que tenemos de poder repetir la experiencia, esperamos con ansia conoceros, estamos seguros de que ademas de ayudar a esa pobre gente nos ayudaremos a nosotros mismos enriqueciendonos como personas, ojala todos los viajes que realizasemos fuesen tan gratificantes como este, Un abrazo familias.

AMPARO Y ALEX
10/03/2008, 09:50
Buenos dias compañeros, nosotros también nos pasamos el dia de ayer cargando la auto a tope, no sé cómo lo hemos hecho (ya veremos si la auto podrá con todo)pero de momento ha entrado todo lo que teníamos, lo bueno, que es no paran de traernos cajas con cosas, ayer a las 10 de la noche, cuando ya estaba todo metido, nos dieron otras 3 cajas llenas de ropa, y si seguimos así, no sé que pasará en los 3 dias que nos quedan.Hoy voy a recoger también unas cuantas cajas de medicamentos.
Una pregunta Viruta ¿llevais mesa y sillas? más que nada para hacer la charradita después de cada jornada. Por cierto, lo prometido es deuda, cargada está también una "cajita" de cava, eso no "ocupa sitio".
Un abrazo muy fuerte y estamos deseando conocerros.
Nos vemos pronto.

Viruta
10/03/2008, 11:45
Buenos días a todos, Amparo si te siguen trayendo cajas con ropa no te preocupes guárdala que quien sabe si algún día nos podrá hacer falta si repetimos la experiencia en cualquier otro lugar donde también nos necesiten, nosotros hemos tenido que dejar aquí 8 ó 10 que ya no nos caben, en cuanto a lo de la mesa y las sillas, llevamos una mesa y 2 sillas porque aunque teníamos 4 en una Kdda que estuvimos en Lucena (Córdoba) de madrugada 2 salieron andando y se fueron, se conoce que no las tratábamos muy bien y encontrarían a otra familia mejor. Como tampoco nos hemos preocupado de comprar mas nos apañaremos. Un saludo.

Neus
10/03/2008, 12:08
Hola compañeros de aventuras ¡¡¡
Ya falta menos..............
Viruta, la caja de cava ya está a buen recaudo, y una de las botellas enfriandose en la nevera:icon_rolleyes:. Por las sillas no os preocupeis, nosotros llevamos alguna banqueta de repuesto.
Amparo, aun queda espacio libre en mi AC, cuando nos encontremos para salir podemos hacer un "trasvase" de género.

Besitos a todos ¡¡¡

pintiño
10/03/2008, 23:11
os veo super animados. Sigo sufriendo de envidia, sana pero envidia, así que sólo puedo desearos a todos que tengáis un BUEN VIAJE, un BUEN ENCUENTRO CON Y PARA LA GENTE NECESITADA y sobre todo que disfrutéis de ese GRAN VIAJE DE SOLIDARIDAD y que bridéis por que se repitan muchos mas..... quizás en alguno pueda participar y aportar mi granito de arena.
Lo dicho, SUERTE y espero que a vuestro regreso nos contéis con todo lujo de detalles vuestro viaje.

pintiño
10/03/2008, 23:14
Por lo visto, si tu eres novato, nosotros somos gilipppppppp....

Es la primera vez que ponemos un enlace y por lo visto no funciona, si quieres te explico el video pero es muuuuuuuuuuuuy largo...

LO hemos visto en google, al picar pobreza en Marruecos, sale uno que pone video T.T.RUTAS SOLIDARIAS, y va sobre la ayuda a los niños del Atlas.

De verdad, disculpa el fallo.

Saludos

No hay nada que disculpar, al revés, agradeceros vuestras buenas intenciones y vuestra decisión de colaborar con los mas necesitados, y sobre todo apoyaros "moralmente", de momento en vuestro viaje. Ánimo.

AMPARO Y ALEX
10/03/2008, 23:17
os veo super animados. Sigo sufriendo de envidia, sana pero envidia, así que sólo puedo desearos a todos que tengáis un BUEN VIAJE, un BUEN ENCUENTRO CON Y PARA LA GENTE NECESITADA y sobre todo que disfrutéis de ese GRAN VIAJE DE SOLIDARIDAD y que bridéis por que se repitan muchos mas..... quizás en alguno pueda participar y aportar mi granito de arena.
Lo dicho, SUERTE y espero que a vuestro regreso nos contéis con todo lujo de detalles vuestro viaje.

Muchas gracias por tus animos, ya os contaremos que tal y en el próximo viaje te apuntas con nosotros.

Saludos

voltios
11/03/2008, 00:24
cuanto siento no poder acompañaros, mira que intentamos varias veces cambiar las vacaciones pero "con la iglesia hemos topado" :icon_evil: y nada.

bueno, desearos un feliz viaje y a la vuelta ya nos contareis que tal os fue. :icon_yes: :icon_yes:



.

Carlosk75
11/03/2008, 09:11
Amparo y Alex, y también Neus,
Opino igual que Pintiño, con personas como vosotros se consigue un mundo mejor.
Buen viaje y volver.

Juanjo7
11/03/2008, 09:39
Por lo que indicas creo que es éste:

http://www.dailymotion.com/video/x3zftf_t-t-rutas-solidarias-reportaje_auto

AMPARO Y ALEX
11/03/2008, 10:05
Gracias a todos vosotros por el apoyo que nos dais, salimos el jueves a las 4 de la tarde, o sea , YA....,y cuanto más se acerca, mas nervios, no se si vamos a llegar ya que si me pesan la AC, nos meten en chirona pero a la voz de YA....
( por si acaso no voy a daros mi matricula..... jeje )y es que vamos a tope con ropa, juguetes, medicamentos y comida.

Repito, gracias a todos y nos vemos a la vuelta ( bueno, nos hablamos... )

AMPARO Y ALEX
11/03/2008, 10:19
Por lo que indicas creo que es éste:

http://www.dailymotion.com/video/x3zftf_t-t-rutas-solidarias-reportaje_auto

Efectivamente Juanjo, muchas gracias por poner el enlace, lo encontró Amparo y queramos compartirlo con vosotros,no es de Acs, pero si de ayuda solidaria. Es que nosotros y la informatica.....ejem, ejem, parece que estamos reñidos.

Solo son 10 minutos aprox, y te haces una idea de que esta tan cerca ( a solo un día de Algeciras en coche)pero parece tan lejos, ver a los niños descalzos, mujeres separadas que las repudian, y saber que el año anterior murieron 30 NIÑOS DE FRIO, por una parte te indigna como ser humano, que como es posible que pasen estas cosas??, como un gobierno lo permite?? ¿ sabeis que van a hacer un AVE en Marruecos ?................NO SERIA MEJOR ARREGLAR ESTO ANTES, DIGO YO, VAMOS.........

Por otro lado, Sabemos que no vamos a solucionar nada con esta acción pero un abrigo, unas mantas, comida, medicamentos y juguetes van a hacer, que al menos por un día, las personas que nos encontremos por el camino olviden un poco su penuria.

De verdad, ahora que tenemos enlace ver el video, estas cosas hay que verlas .

Repito gracias Juanjo, no me gustaba que este hilo se perdiera en las profundidades del foro, y gracias a ti podrán verlo los compañeros/as del foro.

enval
11/03/2008, 11:29
Os deseo una feliz travesia, esta vez no ha podido ser, a ver si para la próxima lo podemos arreglar y nos vamos con esa genial caravana, por supuesto cargados hasta los topes, asi que ya sabeis en la próxima avisad para enrolarnos y ya contareis que tal salió esta , aunque imagino que va a ser una gozada.

Neus
11/03/2008, 11:50
..............Solo faltan 2 días ¡¡¡

casampa49, fran_69, pintiño, voltios, enval, Jordi Carreras, y a todos los que nos habeis deseado un buen viaje.................... MUCHAS GRACIAS, os llevaremos en nuestros corazones.

Saludos y besos para todos.

Neus
11/03/2008, 12:12
Acabo de ver el reportaje.............:icon_cry::icon_cry:

cradi
11/03/2008, 12:16
Muy buen viaje y que volvamos a ver vuestras fotos con esas caras tan llenas de sonrisas.
Nuestra envidia no es sana, es de morderse las uñas, sobretodo Migrante, pero no puede ser. Tenemos a nuestra hija enferma y no nos atrevemos a desplazarnos tantos kilometros.
Mucha suerte en el viaje y en vuestros proyectos.

Karmen y Gorka.

Neus
11/03/2008, 17:30
Muy buen viaje y que volvamos a ver vuestras fotos con esas caras tan llenas de sonrisas.
Nuestra envidia no es sana, es de morderse las uñas, sobretodo Migrante, pero no puede ser. Tenemos a nuestra hija enferma y no nos atrevemos a desplazarnos tantos kilometros.
Mucha suerte en el viaje y en vuestros proyectos.

Karmen y Gorka.

Gracias cradi ¡¡¡
En esta vida siempre hay prioridades, y en estos momentos el binestar de vuestra hija es lo más importante.
............muchos besos para ella, y hasta la vuelta.

Juanjo7
11/03/2008, 17:48
No se merecen...."pa eso estamos"
Nosotros bajamos un grupo de cinco ACs el 17, detrás de otro de nueve que cruza el 15.
No llevamos tanto como vosotros, pero algo hemos juntado para hechar una mano. No me he atrevido a coger medicinas por desconocimiento de ese tema y porque habiendo consultado con la embajada marroquí, se debe llevar autorización de Sanidad y no se que más papeleos para que la ayuda que se lleva se haga de forma legal. Lógicamente pasamos de papeleos ya que si hay que hacerlos se te quitan las ganas dado lo poco que podemos llevar, viendo el video claro.
Igual nos vemos por ahi.

Juanjo7
11/03/2008, 17:54
No se porqué pero este post http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=26870
aparece en compra-venta y creo que este es su lugar.

Pepi-Mataro
11/03/2008, 17:55
Muy buen viaje amigos, espero que os vaya todo muy bien y que disfruteis muchísimo en vuestro viaje de solidaridad :icon_yes:.

Un beso muy fuerte a tod@s.

chumby
11/03/2008, 18:03
os animo a la expedición, hace 20 años hice esa ruta y veo que la estampa no ha cambiado, ... bueno sí, ... me alegro mucho de saber de este hilo y repito el desearos lo mejor y que sintáis nuestra compañia y nuestro aliento y lo transmitais.

AMPARO Y ALEX
11/03/2008, 18:23
Ya nos esta dando el YUYU, pensando en esos posibles tramites de la aduana, por lo que pueda ser, no diremos que llevamos medicamentos,no vaya a ser qye nos metan en una carcel , segun Viruta, son para un convento de monjas que tiene un centro medico, los medicamentos son para una atencion basica, antitermicos, calmantes, tiritas, agujas de un solo uso, vendas , gasas, etc, no son especiales por lo que estamos convencidos que sabrán dar un uso correcto de ellos.

Gracias a todos por vustro apoyo, nos vemos a la vuelta.

Viruta
11/03/2008, 19:12
Por fin he podido ver el video, son 10 minutos los cuales me he pasado llorando, recordándome junto con mi mujer, Jose (Opodropo) y Carmen su mujer, haciendo lo que podíamos por ayudar a esos niños descalzos y esas mujeres muertas de frío, solo he conseguido consolarme pensando que pasado mañana estaremos de vuelta junto con Neus, su marido, Amparo y Alex, Héctor, mi mujer y mi hijo, para hacer lo mismo aunque lógicamente dentro de nuestras posibilidades. Vaya mi agradecimiento a todas esas personas que piensan en alguien más que en ellos mismos. Un saludo.

IÑAKI
11/03/2008, 19:19
Hola a todas/os:

En especial me dirijo a Viruta y sus compañeros de viaje, así como a Amparo y Álex y los suyos:

Desde que hicimos el encuentroen Alcalá sabíamos la propuesta de Solidaridad para Maroc, y hoy leyendo el itinerario, veo que nos vamos a ir pisando los talones.

Varios amigos del Club Sorbeltz vamos a ir en dos tandas, los primeros con intención de pasar el día 15, y los segundos un par de días después, siendo los puntos de visita los mismos. Llevamos como todos los años, cientos de kilos de ropa normal, zapatos, abrigos, chamarras, etc.

Sé que hay muchos lugares donde se pueden dejar cosas, incluso la Asociación de Mujeres de Asilabiab, a escasos 2 km. de Merzouga, entre esta localidad y el albergue hotel de Alí el Cojo. Nostros allí llevaremos telas para que hagan manualidades que posteriormente venderán a los turistas.

Las zonas más deprimidas son las estribaciones del Atlas y el camino hacia el desierto, por el valle del Ziz. Cualquier aldea, cualquier lugar será bueno. Lo único que me preocupa es que por el azar de la casualidad dejemos enseres en el mismo sitio, y haya otros que se queden sin nada.

Ya sé que este año no cae en la ruta de nadie, pero existe una zona más, como muchas otras, que va desde el Bosque de Cedros, en dirección sur, hacia las sources de ????, donde las cabañas son de tejados de plático, y el año pasado, nos nevó. Con ello quiero decir, que allí, la gente pasa mucho frío, y que necesitan ropa de abrigo.

A ver si tuviéramos suerte de vernos o de oirnos por el canal 2, y planificar algo las paradas para el reparto, no así para la pernocta.

Un abrazo y hasta Maroc.

Iñaki

Viruta
11/03/2008, 20:39
Me parece una idea estupenda, nosotros llevamos una ruta relativa pues los que vamos estamos dispuestos a modificarla sobre la marcha si hace falta por lo que si por circunstancias coincidimos será relativamente fácil ponernos de acuerdo e intentar no coincidir en los mismos sitios para intentar repartir las cosas de forma que le lleguen a una mayor parte de personas. No obstante nuestra intención es repartirlo poco a poco directamente a cada uno, aunque sabemos que eso es mucho mas entretenido. Ojala nos veamos, Un saludo.

Neus
11/03/2008, 21:36
Sería fabuloso encontrarnos por estas tierras para compartir la ternura y la sonrisa de estos niños y mujeres.

Saludos.

AMPARO Y ALEX
11/03/2008, 23:12
Por nuestra parte, sólo agradecer a todos los foreros sus muestras de cariño y solidaridad, y esperando que esta aventura nos sirva para ser mejores personas y quien sabe sino será la última y que algunos de vosotros nos podais acompañar.
Un abrazo para todos.Ya os contaremos cómo nos va.

IOSUÁ
12/03/2008, 13:17
Buen viaje y buena buena suerte...ABRAZOTES....

Neus
12/03/2008, 13:32
Gracias a todos ¡¡¡

Este viaje no vamos a realizarlo solos, nos acompañarán vuestros corazones.

...................Solo falta 1 dia :icon_yes:

pintiño
12/03/2008, 23:31
A escasas horas de vuestra salida y supongo que estaréis con los nervios a flor de piel, acabo de visualizar el video de Marruecos, con unas escenas crudas pero ciertas, con unas imágenes crueles pero reales, niños, mujeres, ancianas y ancianos e incluso los hombres que por su pobreza y su escasa cultura, se mueren de hambre y de frío. Será muy poco lo que vosotros podéis llevar, para lo mucho que podían hacer nuestros gobiernos. Sólo con haber dedicado el 1% de los gastos de la absurda campaña electoral en ayuda a esos paises pobres, hubieran enviado mas ayuda que la que podamos nosotros aportar en todos los viajes que hagamos (y espero hacer en el futuro viajes que reconfortan), pero................ los grandes viven a lo grande y no se acuedan de la flaqueza, hambre, pobreza, miseria y ese largo etc. que podríamos enumerar.
Mi voto hubiera sido para el partido que se hubiera comprometido con ese 1% de ayuda, pero......... lo dicho, son demasiado grandes.
Por eso, desde vuestra pequeñez, vuestra ayuda infima y minoritaria, haréis grande a las personas que ayudéis dándoles un par de zapatos, un jersey, un abrigo, una manta o cualquier otra prenda que no tienen y QUE NECESITAN.
Por eso mismo, olvidaros de los nervios y pensar en las sonrisas y celebraciones de esa pobre gente, gente que son como nosotros, pero que no han tenido la suerte de nacer en nuestro mundo, aunque............ quizás desde su miseria sean mas felices que nosotros.
Ya podéis apagar el ordenador, dormir un ratito y salir hacia Marruecos. BUEN VIAJE Y MUCHA SUERTE.

Viruta
25/03/2008, 21:23
Bien, pues después de solucionado el problema de conexión, solo deciros a todos que el objetivo se cumplió con éxito, todo salió bien, sin contratiempos dignos de mención y con la satisfacción de haber podido ayudar dentro de nuestras posibilidades. Agradecer a todos los que han hecho posible una vez mas un viaje solidario y esperando que no sea el ultimo. Cuando tenga un hueco publicaré alguna de las fotografías que tomamos. Gracias de nuevo a todos y Un saludo.

AMPARO Y ALEX
25/03/2008, 21:48
MISION CUMPLIDA..........Nosotros igual que el compañero Viruta, os queremos dar las gracias por el apoyo que nos habeis dado, asi tambien a todos las personas e instituciones que nos han dado la ayuda necesaria para bajar a Marruecos llenos de material para las zonas más pobres del pais, pero sobre todo, LLENOS DE ILUSION Y DE SENTIMIENTOS, que aún ahora estamos intentando asimilar, la verdad, hemos hecho un buen equipo, y creemos haberlo hecho bien.

Saluos

Neus
26/03/2008, 10:50
Hemos vaciado nuestras autos de ropa, comida, juguetes, medicamentos y material escolar......................
......................pero nuestros corazones se han llenado de sonrisas y muestras de agradecimiento.
Gracias a nuestros compañeros de viaje, esta aventura se ha convertido en una experiencia inolvidable, que seguro repetiremos.

Abrazos y saludos para todos.

AMPARO Y ALEX
27/03/2008, 18:26
MISION CUMPLIDA..........Nosotros igual que el compañero Viruta, os queremos dar las gracias por el apoyo que nos habeis dado, asi tambien a todos las personas e instituciones que nos han dado la ayuda necesaria para bajar a Marruecos llenos de material para las zonas más pobres del pais, pero sobre todo, LLENOS DE ILUSION Y DE SENTIMIENTOS, que aún ahora estamos intentando asimilar, la verdad, hemos hecho un buen equipo, y creemos haberlo hecho bien.

Saluos

Una foto valen más que mil palabras....................

voltios
27/03/2008, 21:15
bienvenidos a la patria - Neus - Viruta - AMPARO Y ALEX.

me alegro que no hayais tenido contratiempos y que lo pasarais bien.

ya ire a ver a Viruta y que me cuente como os fue por esas tierras aunque imajino que tambien lo hareis por el foro para que se enteren todos

un fuerte abrazo para todos


.

itxaspe
28/03/2008, 00:53
¿donde he estado metida? no había leido nada de este mensaje hasta hoy.

Me apunto a leerlo.. ;)

¿alguien más está organizando algo? si es así, comentarme, así también lo pongo como noticia en mi web para que ayude o se apunte más gente..

Muchas gracias a todos por ser como sois.

Nosotros vamos en octubre al Trans Atlas, a hacer un raid BTT con Alventus, pero vamos en avión , con las bicis y supongo que poca maleta podremos llevar.. pero bueno, intentaremos hacer algunos huequecillos para llevar algunas cosas

Un salu2

pintiño
04/04/2008, 15:47
Pues eso, bienvenidos y gracias por vuestra hazaña. Como bien decís, habéis vaciado las autos de ropa, etc. y habéis llenado vuestro corazón. Supongo que vuestra semana santa habrá sido doblemente intensa por el viaje realizado y sobre todo por el cometido de dicho viaje.
A ver si para la siguiente estoy al loro y me puedo apuntar.

Neus
05/04/2008, 19:39
Acabo de terminar el relato de este fantástico viaje; poquito a poco lo iré colgando en el apartado de Africa de A donde vamos ?

Viruta, Hector y Amparo Y Alex, os haré llegar una copia..............

...........................Espero que os guste ¡¡¡

pintiño
06/04/2008, 20:20
Acabo de terminar el relato de este fantástico viaje; poquito a poco lo iré colgando en el apartado de Africa de A donde vamos ?

Viruta, Hector y Amparo Y Alex, os haré llegar una copia..............

...........................Espero que os guste ¡¡¡

Muchísimas gracias, espero leérmelo enterito y no perderme detalle alguno.

AMPARO Y ALEX
14/04/2008, 16:41
Podeis ver nuestro viaje en http://www.alexhuesa.hazblog.com

Esta el relato completo.

Saludos

pintiño
14/04/2008, 22:46
Podeis ver nuestro viaje en http://www.alexhuesa.hazblog.com

Esta el relato completo.

Saludos

Le he echado una ojeada por encima y aunque no lo consigo ver del todo, ya que se me corta el margen derecho, estoy deseando pillar un ratito para leérmelo desde el principio al final.
Gracias por vuestro relato y una vez mas..... gracias por vuestra SOLIDARIDAD.

AMPARO Y ALEX
17/04/2008, 13:27
Le he echado una ojeada por encima y aunque no lo consigo ver del todo, ya que se me corta el margen derecho, estoy deseando pillar un ratito para leérmelo desde el principio al final.
Gracias por vuestro relato y una vez mas..... gracias por vuestra SOLIDARIDAD.



Ya está arreglado y ahora se puede ver entero (es el primer relato que hago???)
Saludos

pintiño
17/04/2008, 23:33
Ya está arreglado y ahora se puede ver entero (es el primer relato que hago???)
Saludos

Siempre se empieza por uno, así que a viajar todo lo que se pueda y después con el relato a recordar los buenos ratos vividos.
Yo todavía tengo pendiente el de semana santa, así que estoy en deuda con el foro, pero........... en cuanto pille un rato, lo escribiré.
Gracias.