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Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
4.- Los moderadores, están aquí para mantener el correcto funcionamiento del foro. Si un mensaje tuyo o de otro usuario es borrado, editado, movido o cerrado no abras otro, tampoco para pedir explicaciones. Se borrarán automáticamente los mensajes o hilos abiertos por este motivo. No se moderan mensajes sin ninguna razón, la explicación está en estas normas. No se permitirá el cuestionamiento público de estas normas. Si alguien tiene algún problema o sugerencia al respecto, se enviará un Mensaje Privado a un moderador o un correo electrónico al Administrador. Con gusto les responderán con los motivos del borrado, edición, traslado o cierre del mensaje. No contestarán a dudas de este tipo por otro medio que no sea ese.
5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
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8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Segun he oido hoy en la radio,se va a poner provisionalmente en Bilbao,un area para acs.sera un pabellon habilitado para 25 autos,con todos los servicios,aguas( llenado y vaciado),Luz,wc,duchas,etc,todo por 10€ dia y 3 dias maximo de estancia.Se habrira del 15 de julio hasta el 15 de septiembre.estara en la zona de Zorrozaurre.este area es provisional mientras se habilita el definitivo en kobetamendi.
Hola a todos, una buena noticia para la familia autocaravanista, agradecer de todo corazon a todas las persona que han hecho posible tener en Bilbao esta área, GRACIAS A TODOS.
La noticia tiene un espacio para comentarios. Convendría hacerlos en cuanto al titular y a la clasificación que hacen. Dicen que es un camping, lo repiten y vuelven a mencionar a las caravanas.
Vaya por delante el reconocimiento del trabajo realizado por la PACA para la creación de un área de acogida para autocaravanas.
El proyecto del área de kobetamendi es consecuencia, sin duda, del trabajo realizado por el equipo de Bizkaia iniado por el actual presidente Lorenzo con el intento de la apertura de un área de Barakaldo.
La existencia de espacios de acogida para vehículos vivienda en tránsito, un híbrido entre camping y área de autocaravanas es algo frecuente en los países más avanzados desde un punto de vista del turismo en libertad. La única diferencia de este tipo de servicios, llámense como se quiera con un camping, es que el tiempo de estancia está limitado a tres días y los servicios comunes son solo testimoniales.
Este tipo de espacios realmente no son área de acogida para autocaravanas pero tampoco son camping, aunque se permita acampar (desplegar o utilizar una caravana) en alguno de ellos.
Como autocaravanista me alegro profundamente de la posibilidad de disponer de un espacio de acogida en el que se me ofrezcan servicios adecuados a mis necesidades por un precio adecuado.
Poder pernoctar en un lugar vigilado, con luz y servicios exteriores por 10 euros en Bilbao es una opción por la que merece la pena dar las gracias al ayuntamiento. En muchas otras ciudades he pagado el doble por un trozo de asfalto sin vigilar y sin servicios, pero eso sí, exclusivo para autocaravanas.
Desde un punto de vista legal, no debemos olvidar que las competencias legislativas en materia de acampada están transferidas al GV y que los ayuntamientos tienen también competencias para permitir la acampada. Por otra parte es la voluntad del GV el poder regular el establecimiento de lugares como el provisional de Zorrozaurre o el proyectado de kobetamendi donde tengan cabida las autocartavanas y las caravanas en tránsito.
Lo único que debemos exigir a los ayuntamientos es que la creación de estos espacios de acogida no impidan el derecho a estacionar en el resto de las vías públicas con las autocaravanas, y como consecuencia, la creación de espacios de estacionamiento excluvo (áreas), aunque debamos asumir los lógicos riesgos de una aglormeración urbana de ser víctimas de robos.
No es correcto eso de Área de acogida. Suena a cruz roja y asistentes sociales y la semántica aquí es importante. Estacionamiento y pernocta vigilada con pago puntual. Buscar una definición pero tengamos cuidado con lo que dejamos caer.
No es mixta y la prensa lo dice y también está mal porque una caravana ocupa dos espacios y las caravanas precisan patas y patas es acampada. Imaginemos un coche apegado a una caravana en un espacio de no más de 10m de longitud. S la caravana no puede estabilizar tiene que seguir enganchada por lo que el espacio preciso se duplica en longitud y ya está liada y si además y como dice la revista de la DGT. la placa reconocida y homologada es el símbolo de una ac. no cabe duda alguna. El reconocimiento de las ac como vehículos turismo no arrastra de facto a las caravanas. No tengo problemas con las caravanas, es otra manera de viajar pero ni se me ocurriría entrar en una ciudad arrastrando una caravana, no es razonable y tampoco cómodo. Como tampoco entraría si mi ac mide más de 7 metros. Cuestión de practicidad.
La semántica es cuestión de opiniones. Por mi afición a leer todos los documentos franceses que caen en mis manos me he acostumbrado a leer sobre la acogida de autocaravanas en los municipios franceses (l'accueil). Acogida es una palabra que no puede gustar a alguien. Es probable que el significado de la palabra "accueil", en su primera acepción de su traducción literal. "acogida", no tenga el mismo significado que en lengua castellana.
En castellano "acogida" tiene una acepción concreta, "Acción de acoger", particularmente "acción de acoger de buena o mala manera", un área para el estacionamiento de autocaravanas significa, en mi opinión una buena acogida por parte del municipio que dota de este elemento.
En cualquier caso, en mi opinión, no hay que se categóricos a la hora de imponer una semántica pues únicamente es una opinión personal a menos que exista un consenso universal sobre ella.
Lo importante es saber de lo que hablamos. La noticia del periódico dice que el espacio de Zorrozaure es para autocaravanas y caravanas, es posible que sea un error del periodista, lo que no es un error es el proyecto para Bilbao de Kobetamendi.
Hay algo que cuando trato de transmitir me cuesta mucho trabajo que se entienda: Una cosa es acampar y otra estacionar, es fácil y una autocaravana puede estacionar y puede también acampar. Una caravana, sin embargo, en el momento que se utiliza significa acampar, aunque todo ello sometido a interpretaciones dentro de las leyes vigentes.
Un tipo de áreas incluye un espacio para el estacionamiento como son la mayoría de las creadas en España, pero también hay espacios que no son camping en los que se puede acampar, autocaravanas o autocaravanas y caravanas (Peñíscola, Alfaz del Pi, el nuevo de Zaragoza, etc. etc)
En España hay pocos porque la legislación no contempla este tipo de espacios pero son muy comunes en países como Alemania, Italia o Francia.
De entrada creo que sería absurdo renunciar a priori a una línea de servicios en los que se puede pernoctar a un precio de acuerdo con los servicios.
Un camping tiene unos precios que no nos interesan, además de otros aspectos como la situación, régimen, el propio uso y servicios que en vez de usarlos nos molestan.
Sin embargo estos espacios destinados a estancias cortas, de menos de una semana y, habitualmente, dos o tres días están mejor situados, y proporcionan todo tipo de comodidades para los usuarios de autocaravanas. Los costos se pueden reducir por carecer de servicios generales que incrementan los costos.
En resumen, si el espacio abierto en Bilbao, en Zorrozaure, no impide el derecho a estacionar en la vía pública de las autocaravanas, tenemos en este momento, los autocaravanistas, una espacio del que hasta ahora no disponíamos.
Claro que algunos entendemos pero hay que hacer las cosas entendibles para todos. Simples y claritas..no te molestes, Arsenio, la semántica si es importante. Nada de área de acogida puesto que tiene precio, es estacionamiento vigilado y como tal estacionamiento tiene de especial que es para ac. la acogida tiene algo de regalo y no regalan nada, si te pones malo no habrá un médico de una ong ni te regalarán un kit de supervivencia ni un plato de sopa. Y no es acogimiento si únicamente se reconoce un derecho: el derecho a aparcar pagando.
No es cuestión de convenio, si convenimos todos que..., es más bien el sentido que en castellano tiene y que si no respetamos nos haremos un lio como me lo hice yo cuando buscaba el ayuntamiento en San Juan de Luz o la oficina de la hacienda. El ayuntamiento es la mairie y la hacienda el hotel de impuestos y está en Biarriz. :)
No me molesto en absoluto Anjeles, respeto mucho tu opinión, pero la mía es diferente aunque eso no tiene mayor importancia.
Creo que seguiré llamando a los estacionamientos reservados para autocaravanas áreas de acogida a menos que haya un consenso en otro sentido, sin que esto suponga, ni mucho menos la intención de imponer mi criterio.
Te sugiero la lectura de un librito editado por la Oficina de turismo francesa. "L'Accueil des Camping-Cars" y me comentes si el título cuya traducción literal es: "La acogida de las Autocaravanas", tiene algún aspecto equívoco en cuanto a los fines o a los textos.
O si este opúsculo titulado "La acogida del turismo en autocaravana" http://www.viajarenautocaravana.com/...ocaravanas.pdf
enmascara con su semántica el contenido favorable a la creación de áreas para autocaravanas.
comprendo pero si pago no me acogen, compro un servicio.
Es como el término italiano para definir los hoteles...
Los centros de acogida de los inmigrantes de patera...
Para hacer tablas.. áreas de bienvienda?
Y es que no todo lo francés es bueno y ese término copiado de lo francés no dice lo mismo en español y eso que cada español es un mundo y como ejemplo no digas ni escribas "coger" en según que paises suramericanos.
Es cierto, pero el pago o gratuidad de un área o espacio no son relevantes a la hora de clasificarlas, hay parking de autocaravanas con servicios de pago (Forum, Barcelona o Milán, por ejemplo y les llaman áreas) y espacios conde se permite acampar y son gratuitos (Baume les Dammes en Francia o Freiburg, en alemania donde hay un área con servicios que se permite desplegar gratuita, por ejemplo y Morella, por ejemplo, que se permite utilizar las caravanas, por lo tanto acampar)
En los países que acabo de visitar, Dinamarca, Suecia y Noruega, se permite desplegar elementos a caravanas y autocaravanas en la mayor parte de las áreas tanto de carretera (con excelentes instalaciones con calefacción) como algunas en poblaciones como la isla de Faro en Dinamarca. ¿Cuales serían sus denominaciones?
La acampada en estos países es un derecho constitucional de los ciudadanos limitado únicamente por las reglas que defienden los intereses colectivos a diferencia de España que la acampada libre está prohibida para defender los intereses particulares de los empresarios de camping.
También a la hora de definirlas habría que buscar un nombre también pata las áreas de Aquitania, Vieux Boucau, Leon, Navarrosse, Gastets, Bouchemaine. Espacios donde se permite desplegar a las autocaravanas y algunos mixtos, donde en verano son de pago y en invierno gratuitas. Sin embargo todos nuestros compañeros franceses y hasta algún español les llaman áreas en castellano. ¿Que otro nombre podrían tener?
En mi opinión, todo es relativo y lo que no es aceptable es tratar de establecer o imponer unos criterios unilateralmente. Es bueno ponernos de acuerdo en todo, incluso en la semántica, pero a través del diálogo y el consenso entre todos los grupos de usuarios. Nadie está legitimado para establecer o imponer un criterio.
En españa comenzamos a caminar. En el futuro tendremos espacios en los que se permitirá desplegar, gratuitos o de pago, solo para autocaravanas o mixtos, cualquiera de estos procedimientos que ofrezcan la posibilidad de pernoctar en una autocaravana, como usuario, serán bienvenidos y lo de menos, para mí, serán como se llamen sino como sean.
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