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Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
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Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
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6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
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5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
7.- En este foro se respeta tu intimidad por lo que se te pide que respetes la intimidad de los demás no dando, en ningún caso, datos personales de nadie.
8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Ya se que es un tema muy comentado (he repasado varios hilos sobre esto) pero ¿realmente es tan sencillo que se congele el butano?.
Lo digo más que nada porque he conozco gente que ha estado este puente en Andorra con un frio que pela y butano y no han tenido ningún problema.
Pues nosotros para el puente de la constitución tuvimos problemas muy cerca de Andorra, en Sant Joan de l´erm. Llevamos dos bombonas de propano, una llena y precintada y la otra casi vacia. Pues bien, para evitar tener que levantarme de madrugada para cambiar bombona, antes de dormir pusimos la nueva. Pero la sorpresa es que se congeló a las 5 de la madrugada (que frio, y que mosqueo) pues me la vendieron como propano y estaban las letras de propano impresas en la bombona, pero en realidad seria butano, digo yo, ya que a las 10 de la mañana la pusimos de nuevo y funcionaba perfectamente hasta la noche, que volvió a fallar.
En fin, yo siempre propano, si no me engañan claro.
Un saludo !!
Tener la conciencia limpia ... es signo de mala memória
"La denominación Gases Licuados del Petróleo (GLP) se aplica a un reducido número de hidrocarburos que en la temperatura ordinaria y a la presión atmosférica se encuentran en estado gaseoso y que tienen la propiedad de pasar al estado líquido al someterlos a una presión relativamente baja. Tales son, en concreto, el butano y el propano.
Los gases licuados inicialmente se vaporizan durante el uso con la temperatura ambiente. A la presión atmosférica el butano gasifica (hierve o evaporiza) a –0,5º C y el propano a –42,1º C. Por esto nuestras autocaravanas están equipadas preferentemente con propano.
Ésta es la única restricción para el uso del butano. Cuando se abre el grifo de la botella, la presión disminuye y el gas se evapora (ebullición -> vapor -> gas).
Para que esto funcione, es necesario que la temperatura exterior sea superior a la de ebullición, pues el líquido vuelve a enfriarse progresivamente con el uso. Para conservar la temperatura de ebullición, el gas recupera el calor a través de la pared de la botella. Por esto una botella puede llegar a congelarse debido a una baja temperatura con un uso continuo.
La producción de gas de una botella está asociada a la temperatura ambiente y al tiempo de uso. Por ejemplo: una botella de butano de 13 kilos a una temperatura de 15º C tendrá un flujo medio de 1600 gr/h durante 15 minutos, 800 gr/h al cabo de una hora y 400 gr/h en uso continuo.
A una temperatura de 5º C, el flujo no pasará de 200 g/h. Sabiendo que una calefacción de 2500 kc/h consume cerca 220 gr/h, el aparato tendrá entonces un mal funcionamiento. Utilizando gas propano en el mismo supuesto no se hubiera producido el problema".
Muchas gracias por la información, lo más seguro es que cambie el butano que llevo por propano (si lo encuentro en Valencia) pero aunque toda la teoría apunta a que esto es así, todavía no he conocido un caso donde el butano se congele, salvo el comentado por Rodway que encima ya hace sospechar que no todo el propano es propano.
El gas dentro de una botella esta sometido a presión y se encuentra en fase liquida.
Para que pase de fase líquida a fase gaseosa deben darse unas determinadas circunstancias, entre las cuales esta la temperatura exterior y la temperatura interior de la camara de aire (porción vacia de la botella).
Por lo tanto tambien influye que la botella esté completamente llena o casi vacia, ya que la temperatura interior varía.
De forma coloquial se habla de "congelacion" del gas, pero realmente no es tal el problema sino la dificultad para pasar de liquido a gas con la suficiente presión para alimentar los aparatos que llevamos en la AC.
Por eso siempre es recomendable el propano, pues es menos sensible a esas variaciones de temperatura.
Y sobre los datos que ha puesto Damia y Carme me imagino que los habra sacado de fuente fiable y por ahí deben andar las temperaturas de congelacion de esos gases.
Muchas gracias por la información, lo más seguro es que cambie el butano que llevo por propano (si lo encuentro en Valencia) pero aunque toda la teoría apunta a que esto es así, todavía no he conocido un caso donde el butano se congele, salvo el comentado por Rodway que encima ya hace sospechar que no todo el propano es propano.
Gracias de nuevo
Yo cambié butano a propano precisamente para no tener problemas en tiempos de frío, nieve o hielo.
No sé exactamente de que parte de la C.V. eres pero si estás próximo a la zona Torrent, yo te puedo indicar donde hacerlo.
En cualquier caso antes de acudir a efectuar el cambio, tienes que pasar por una oficina REPSOL donde te harán el contrato para las bombonas, previamente tienes que aportar un certificado de instalación (también te será útil para cuando pases la ITV) y una vez con esta documentación y el contrato ya te indican donde acudir a efectuar el cambio de bombonas.
Lo mejor es que te pases por la oficina de REPSOL más próxima a tu domicilio y ellos te indicarán.
Si tienes algún problema, mandame un privado y te amplío la información.
Pense por el titulo que el tema iva de como por europa es dificil encontrar bombonas de butano , pues congelar butano y llevarlo en la nevera congelado y cuando nos hiciera falta lo descongelas que os parece la idea .
Cuanto ocupa el butano congelado, se podria llevar el bolsas de congelar y cuando se acabe el de las bombonas pues una bolsa al microondas y a descongelar.
Llevo en el cuello de mis botellas el llamdo "Eis-EX" Fuera Hielo de Truma, es un hilo que funciona a modo de resistencia y calienta la parte más estrecha, donde ya sólo por el flujo del gas se pueden dar temperaturas no deseables para funcionar bien.
Yo cambié butano a propano precisamente para no tener problemas en tiempos de frío, nieve o hielo.
No sé exactamente de que parte de la C.V. eres pero si estás próximo a la zona Torrent, yo te puedo indicar donde hacerlo.
En cualquier caso antes de acudir a efectuar el cambio, tienes que pasar por una oficina REPSOL donde te harán el contrato para las bombonas, previamente tienes que aportar un certificado de instalación (también te será útil para cuando pases la ITV) y una vez con esta documentación y el contrato ya te indican donde acudir a efectuar el cambio de bombonas.
Lo mejor es que te pases por la oficina de REPSOL más próxima a tu domicilio y ellos te indicarán.
Si tienes algún problema, mandame un privado y te amplío la información.
Un saludo
El año pasado pasé todos los trámites de inspección, contrato y todo eso. Lo hice por seguridad.
El punto de congelacion o no salida de gas es de -0,5º el butano y -41,5º el propano
Para que no funcione el butano deberiamos estar a - 2-3 º fuera ya que al estar reguardada en el cajon aguanta mas.
Es mas facil que se congele en una linea de metal por debajo de la CV -AC
Felices Fiestas
Pense por el titulo que el tema iva de como por europa es dificil encontrar bombonas de butano , pues congelar butano y llevarlo en la nevera congelado y cuando nos hiciera falta lo descongelas
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