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Ver la versión completa : Area en Asco (Tarragona)



Miquel L
16/01/2009, 12:49
El Excmo. Ayuntamiento de Ascó invita a todos los autocaravanistas, a la inaguración del Area de Servicios para autocaravanas que tendra lugar en dicha localidad, entre los días 23 al 25 de enero.

Coordenadas del pueblo:

41º 11'.39'' N
0º 34' 1.85'' E

Javier Ecar
16/01/2009, 12:52
Enhorabuena y gracias a los que hayais hecho posible la creación de esa área para disfrute de todos los autocaravanistas.

CLANMAYO
16/01/2009, 12:58
El Excmo. Ayuntamiento de Ascó invita a todos los autocaravanistas, a la inaguración del Area de Servicios para autocaravanas que tendra lugar en dicha localidad, entre los días 23 al 25 de enero.

Coordenadas del pueblo:

41º 11'.39'' N
0º 34' 1.85'' E

Wenas,

Gracias por la info... La lástima es que la mayoría estaremos en Benicarló con la fiesta de la alcachofa. Pero tomo nota para inaugurarla en marzo, ya que febrero también lo tengo apretado...

Damià i Carme
16/01/2009, 13:07
El Excmo. Ayuntamiento de Ascó invita a todos los autocaravanistas, a la inaguración del Area de Servicios para autocaravanas que tendra lugar en dicha localidad, entre los días 23 al 25 de enero.

Coordenadas del pueblo:

41º 11'.39'' N
0º 34' 1.85'' E


Ostras es el pueblo donde hay las centrales nucleares que el verano del año pasado tuvieron una fuga radiactiva (aún sin determinar la magnitud)... No queremos hacer de figurantes de una escenificación del aquí no pasa nada... como ocurrió con los escolares de Girona... :icon_evil:

Con todos los respetos... Peró con nosotros que no cuenten...!!!:icon_mad: Antes de que hicieran las CCNN Ascó era un pueblecito con un cierto encanto que le daba sus ruinas del castillo y estar a la ribera del Ebro... Ahora con la gran torre de refrigeración de las CCNN echando vapor (y vete a saber si algo mas) a diestro y siniestro.... Vamos, como que no nos apeteceria pernoctar en su sombra o por las cercanias...

http://www.socialistes.cat/media/000000239500/000000239614000000215200.jpg

CLANMAYO
16/01/2009, 13:20
Wenas,

Pues sin ganas de polemizar, pero como mi trabajo esta relacionado con la generación de energía y estoy en las plantas dia si y otro también, me permito la tranquilidad de ir a pernoctar.
Es el tipo de central menos dañina con el medio ambiente, es la que genera menos emisiones de CO2 y son las que mas invierten en seguridad. Para que nos hagamos una idea, contaminan mas las centrales térmicas de ciclo combinado que se estan instalando como setas, o las largas colas de vehiculos quemando combustible atascados en las ciudades o en las carreteras, que las nucleares.

Damià i Carme
16/01/2009, 13:29
Wenas,

Pues sin ganas de polemizar, pero como mi trabajo esta relacionado con la generación de energía y estoy en las plantas dia si y otro también, me permito la tranquilidad de ir a pernoctar.
Es el tipo de central menos dañina con el medio ambiente, es la que genera menos emisiones de CO2 y son las que mas invierten en seguridad. Para que nos hagamos una idea, contaminan mas las centrales térmicas de ciclo combinado que se estan instalando como setas, o las largas colas de coches atascados en las ciudades o en las carreteras, que las nucleares.

Ya me imaginaba que nuestro post levantaria polémicas. Es normal. Nosotros simplemente hemos expuesto las razones por las que no iremos a pernoctar en el Área de Ascó. No hemos dicho que no vaya nadie. Cada cual con su consciéncia. Por cierto NO voy a entrar en una polémica esteril sobre si CCNN si o CCNN no... porqué pienso que ya ha corrido suficiente información o bién hay suficiente información y de todos los colores como para que cada un@ saque sus propias consecuéncias.

Entiendo y comprendo tu posicionamiento sobre el tema. Es lógico puesto que profesionalmente estás, digamos, vinculado a el. Peró yo estoy en el otro lado... y ningún argumento a favor puede convencerme... Después de tantos años no puedo cambiarme de chaqueta... :icon_wink:

No voy a discutir contigo ni con nadie sobre este tema de la energia nuclear puesto que se por experiéncia que pronto se calientan las cosas y al final acaba estallando el conflicto. Y yo no quiero pelearme con ningún forer@... Otra cosa seria debatir, como hacemos en otros hilos. Peró debatir sobre este tema, me agota... Hace demasiados años que vengo haciéndolo y al final todos nos quedamos en el mismo lado de la mesa a donde estamos. ¿Comprendes? :icon_yes:

afbs
16/01/2009, 14:17
Es una área con todas las de la ley.

Enhorabuena a los que lo han hecho posible.

La población no tiene ninguna culpa por que le planten una central nuclear. No voy a mirar donde colocan el área, si miramos todas las áreas todas tendrán algún vecino indeseable.

Siempre miramos Francia y tiene unas cuantas centrales nucleares. Se suele ver sus torres a kms y no me espantan.


De todas las maneras lo quiero para pernoctar 1 día y usar sus servicios. El problema lo tiene los que viven allí, lo cual lo tendrán que llevar con resignación.

El acudir al área no significa que apoye la energía nuclear, y el ayuntamiento y los vecinos no tienen culpa.

Un saludo :icon_yes:

Miquel L
16/01/2009, 14:20
Ostras es el pueblo donde hay las centrales nucleares que el verano del año pasado tuvieron una fuga radiactiva (aún sin determinar la magnitud)... No queremos hacer de figurantes de una escenificación del aquí no pasa nada... como ocurrió con los escolares de Girona... :icon_evil:

Con todos los respetos... Peró con nosotros que no cuenten...!!!:icon_mad: Antes de que hicieran las CCNN Ascó era un pueblecito con un cierto encanto que le daba sus ruinas del castillo y estar a la ribera del Ebro... Ahora con la gran torre de refrigeración de las CCNN echando vapor (y vete a saber si algo mas) a diestro y siniestro.... Vamos, como que no nos apeteceria pernoctar en su sombra o por las cercanias...

http://www.socialistes.cat/media/000000239500/000000239614000000215200.jpg

Donde está la persona esta el peligro y no te empeñes que no te quedaras con los vivos:icon_biggrin:

fernando el milano
16/01/2009, 14:20
Es una área con todas las de la ley.

Enhorabuena a los que lo han hecho posible.

La población no tiene ninguna culpa por que le planten una central nuclear. No voy a mirar donde colocan el área, si miramos todas las áreas todas tendrán algún vecino indeseable.

Siempre miramos Francia y tiene unas cuantas centrales nucleares. Se suele ver sus torres a kms y no me espantan.


De todas las maneras lo quiero para pernoctar 1 día y usar sus servicios. El problema lo tiene los que viven allí, lo cual lo tendrán que llevar con resignación.

El acudir al área no significa que apoye la energía nuclear, y el ayuntamiento y los vecinos no tienen culpa.

Un saludo :icon_yes:


totalmente de acuerdo.

Buyo
16/01/2009, 14:26
Aplausos para el Ayuntamiento de Ascó, creo que ellos serán los primeros en que les gustaría que Ascó no fuera conocida por sus centrales nucleares, amén de que la culpa de que la central esté allí instalada no es suya. Salud

fotojoma
16/01/2009, 14:51
Muchas gracias por la información MIGUEL L, pasaré por allí cuando tenga recargar baterías.

Siento no poder ir a la inauguración pero, es que la alcachofa es mucha alcachofa.

tovalenciano
16/01/2009, 14:57
Posición ridícula de un país que se opone a la centrales atómicas, y que se ve obligado a comprar electricidad atómica del otro lado del pirineo.
Y pregunto si pasa algo en una central atómica del otro lado del pirineo no nos afectara? claro que si!!!!

Todo es la forma de enfocarlo, las famosas centrales heloicas también contaminan, o no es contaminar escavar un monte virgen y verter en el suelo mas de 30toneladas de hormigón, para cada motor

Hay que fiarse menos de lo que se dice y no escuchar a esos ecologistas de *********, que claro tienen todos un reloj de cuarzo con pilas botón que si que son un veneno.

De todas formas cada uno es libre de enfocar el problema como quiera algunos pobres países como Francia y Alemania han apostado por la energía atómica nosotros no, somos mas listos asi nos va........

Si regreso de Andalucía con tiempo estaré en Asco, sobre todo para dar las gracias a los pocos Ayuntamientos que se acuerdan de nosotros..

JORGEJ
16/01/2009, 16:08
No tengo ningún inconveniente en pernoctar en Ascó.
Más respeto me daria pernoctar al lado la petroquimica de Flix o la que esta cerca de Tarragona y Reus.

DYT
16/01/2009, 16:36
Hola Miquel,

Gracias por ofrecernos esta buena noticia, una nueva área siempre es bienvenida.

Sería interesante que nos contaras quien ha sido el promotor del área...

Un saludo.

TIBURON
16/01/2009, 16:50
Enhorabuena al promotor o promotores de este nuevo area. Para mi por la distancia no será un area de uso habitual, pero reconozco que si en algun momento lo necesito, no dudare de su ubicacion por la proximidad con la central.
Creo que existen medios como para poder estar tranquilos, y efectivamente como comenta un forero existen otros muchos tipos de instalaciones que no despiertan tanta incertidumbre y sin embargo son bastante perjudiciales.
Saludos a todos, puesto que ese fin de semana unos se van a las alcachofas otros se van al balneario y otros a esquiar.............eso eso que halla muchas Acs por nuestras carreteras y que se apoderen de las vias.................a por ellossssssssssssssssssssssssssssssssss.:icon_yes: :icon_biggrin::icon_biggrin:

anpuma-1
16/01/2009, 17:31
Enhorabuena y gracias por comunicarnoslo.
Salu2

Damià i Carme
16/01/2009, 17:58
Posición ridícula de un país que se opone a la centrales atómicas, y que se ve obligado a comprar electricidad atómica del otro lado del pirineo.

http://www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=15778&Tipo=&Nombre=Noticias

España volvió a aumentar sus exportaciones de electricidad en 2008, recuerda Greenpeace


Según el "Avance del informe 2008 sobre el Sistema Eléctrico Español" de Red Eléctrica de España (REE) los intercambios internacionales de electricidad del sistema eléctrico español han registrado un saldo exportador de 11.221 gigavatios hora (GWh), un 95% superior al del 2007. El incremento se ha debido tanto a la evolución de las exportaciones, que han aumentado un 19%, como al descenso de un 30% del volumen de importaciones.

Para Greenpeace, “los datos del citado informe demuestran que España sigue siendo exportadora neta de electricidad, al contrario de lo que de forma insistente afirma el lobby nuclear, que asegura que el país tiene una gran dependencia de importación eléctrica”.

Las energías renovables han tenido un crecimiento muy significativo, tanto en la potencia instalada (1) como en la producción y participación en la cobertura de la demanda (2), con un papel muy destacado de la energía eólica (de la que España es la tercera potencia mundial) y, por primera vez, la solar fotovoltaica (que este año ha crecido en España más que en ningún otro país).

Por el contrario, las centrales nucleares han sufrido en 2008 una importante pérdida de disponibilidad (el número de horas que se mantuvieron conectadas a la red) por causas no programadas, como por ejemplo las paradas de las centrales catalanas de Ascó-1, Ascó-2 y Vandellós-2 por diferentes averías e incidentes, que han sumado 114 días, cinco veces más que en 2007.

"Las energías renovables siguen aumentando en disponibilidad y en su contribución a la cobertura de la demanda de forma limpia y sin incidentes, mientras que las centrales nucleares aumentan en inseguridad y pierden fiabilidad", señala Carlos Bravo, responsable de la campaña de Energía de Greenpeace. "Es hora de que el Gobierno ponga en marcha el prometido plan de cierre de las centrales nucleares", ha añadido Bravo.

Las renovables han estado disponibles cuando más se necesitaban. El 15 de diciembre de 2008 se alcanzó el valor máximo de demanda de potencia media horaria con 42.961 MW, siendo suministrada principalmente por las energías renovables: 18% de eólica, 13% de hidráulica y un 11% del resto del régimen especial (otras renovables y cogeneración), y un 27% por térmicas de gas de ciclo combinado, 16% carbón, 14% por nuclear y 1% por fuel/gas.

Máximos históricos de las renovables

Además, la energía eólica superó en varias ocasiones los anteriores máximos históricos de potencia instantánea, de energía horaria y de energía diaria. El 18 de abril quedó fijado el último récord de energía eólica diaria con 213.169 MWh, una producción que permitió cubrir el 28,2% de la demanda eléctrica de ese día. Como récord, el que se produjo el 24 de noviembre (a las 4:47 horas) cuando el 43% de la demanda fue cubierta por energía eólica.

Es destacable que en la madrugada del 2 de noviembre, un momento de gran producción de electricidad eólica, REE dio una instrucción de bajar la producción eólica para mantener la estabilidad del sistema, debido a la imposibilidad de integrar toda la energía eólica por falta de demanda suficiente. Por esta causa, la generación procedente de esta fuente se redujo cerca de 2.800 MW, una energía gratuita que no se pudo aprovechar a pesar de estar disponible. En opinión de Greenpeace, “este hecho muestra la necesidad de hacer más flexible el sistema eléctrico español, que debe liberarse cuanto antes de los grupos de generación (carbón y sobre todo nuclear) que no son capaces de reducir su potencia con rapidez para integrar las energías renovables cuando éstas están disponibles”.

Para 2009, “Greenpeace espera que el Gobierno cumpla su compromiso de cerrar la central nuclear de Garoña, de forma que ésta instalación se dé de baja definitiva del sistema eléctrico español como muy tarde en julio de 2009, cuando vence su permiso de explotación”.

Además, la organización ecologista demanda la creación de una Ley de Energías Renovables que asegure que al menos el 50% de toda la electricidad que se consuma en España en 2020 sea de origen renovable.

Un 5% más de renovables que en 2007

La potencia instalada de las energías renovables tuvo en 2008 un crecimiento neto de 4.243 MW, lo que supone un incremento de la capacidad del sistema del 5% respecto al 2007. Este aumento proviene principalmente de la incorporación de 1.739 MW de potencia eólica, 2.145 MW de otras energías incluidas en el régimen especial (de los cuales 1.416 MW son de energía solar, que ha crecido un 212% en relación al 2007) y otros 706 MW de ciclo combinado de gas. En cuanto a las bajas, destaca el cierre de un grupo de fuel de 350 MW.

En cuanto a la cobertura de la demanda por parte de las renovables, lo más positivo del año 2008 ha sido el continuado aumento de la oferta de generación de la energía eólica (que ha cubierto el 11% de la demanda frente a un 10% en 2007), aunque la mayor participación ha sido la de las térmicas de ciclo combinado de gas natural (un 32%, frente a un 25% en 2007), lo que muestra la vulnerabilidad del sistema español por su alta dependencia del gas ante crisis como la que se está viviendo en Europa: España es el cuarto importador de gas de la UE (aunque no importe gas de Rusia), y ha triplicado su consumo para generación eléctrica en 2000-2005 (sólo superado por Luxemburgo).

Damià i Carme
16/01/2009, 18:06
Si regreso de Andalucía con tiempo estaré en Asco, sobre todo para dar las gracias a los pocos Ayuntamientos que se acuerdan de nosotros..

Evidentemente que puedes hacer lo que quieras. Faltaria mas. Peró hay multitud de pueblos "mas interesantes" en la comarca , sin àrea, peró donde no vas a tener ningún problema para aparcar, pernoctor y repostar. Por cierto Ascó no es un sitio de paso. Tienes que ir expresamente....

canito
16/01/2009, 18:11
El que quiera ir que vaya, el que no quiera ir que no vaya; pero dejemos de hacer demagogia barata.

Gracias a los que se ha currado el area, su esfuerzo les habrá costado.

Damià i Carme
16/01/2009, 18:13
Aplausos para el Ayuntamiento de Ascó, creo que ellos serán los primeros en que les gustaría que Ascó no fuera conocida por sus centrales nucleares, amén de que la culpa de que la central esté allí instalada no es suya. Salud


el ayuntamiento....no tiene culpa.

El Ayuntamiento es última instáncia es quién da el consentimiento para que estas (y otras indústrias) se ubiquen en el término municipal.

El actual alcalde trabaja en la CN de Ascó. El ayuntamiento (hay prensa escrita) ha hecho pasos para que en el término municipal se ubique un cementerio nuclear... Por supuesto que después del desastre y mala prensa de lo ocurrido este verano pasado al propio ayuntamiento y sobre todo a la dirección de las CCNN de Ascó les interesa lavarse la cara....

Damià i Carme
16/01/2009, 18:15
dejemos de hacer demagogia barata.

Por favor no faltes al respeto. Puedes estar o no de acuerdo con mis plateamientos peró no digas que hago demagógia barata. Un respeto por favor.

Damià i Carme
16/01/2009, 18:16
Hola Miquel,

Sería interesante que nos contaras quien ha sido el promotor del área...

A mi también me gustaria saberlo.

Damià i Carme
16/01/2009, 18:23
Hay que fiarse menos de lo que se dice y no escuchar a esos ecologistas de *********, que claro tienen todos un reloj de cuarzo con pilas botón que si que son un veneno.

Hay que debatir aportando argumentos. No insultando. Aunque no estemos de acuerdo con ñas opiniones de otros, es de ser civilizado el respetarlos aunque no se compartan. La descalificación grosera no es inteligente solo demuestra la clase de persona que es quién utiliza estos métodos.

CLANMAYO
16/01/2009, 18:34
Wenas,

Menos mal que no te gusta polemizar, te respondo con tus medios. Ni voy a favor ni en contra de las nucleares, solo digo que me preocuparia mas por los complejos petroquimicos que tienes al lado de casa.
Ah, por cierto, es mi ultima intervención en este hilo...

Las ventajas de la energía nuclear
"La energía nuclear puede prevenir muchas de las consecuencias en el medio ambiente que provienen del uso de los combustibles fósiles."
El Prof. Bernard L. Cohen presenta en este documento sus puntos de vistas como investigador universitario independiente sobre las ventajas de la energía nuclear respecto o otras opciones energéticas.
Debo advertir a los lectores que este documento ha sido elaborado desde la mirada de un ciudadano de EE.UU.. Todas mis investigaciones han estado basadas usando a EE.UU. como referencia("laboratorio") como así también las estadísticas y prácticas propias de EE.UU.. Sin embargo la mayoría de sus aplicaciones pueden ser aplicables a otros países. El material de este documento está cubierto, como así también las justificaciones técnicas necesarias, en mi libro "The nuclear energy opción" (Plenum Publishing Co., New York; 1990) .-
Evitando los problemas en el medio ambiente de la combustión de los combustibles fósiles.
Una ventaja muy importante de la energía nuclear es que evita un amplio espectro de problemas que aparecen cuando se quema los combustibles fósiles(carbón,petróleo o gas). Esos problemas probablemente exceden los que se originan por otra actividad humana. Uno de ellos y que ha recibido especial atención es el "calentamiento global", el cual es responsable del cambio del clima del planeta ;las llamadas lluvias ácidas, que destruyen bosques y matan a la fauna acuática; la contaminación del aire que matan a decenas de miles de americanos cada año degradando de varias formas nuestra calidad de vida ;el efecto destructivo de la extracción masiva del carbón y el derrame del petróleo la cual daña al sistema ecológico.
"Unos de los problemas mas importantes de la lluvia ácida es de tipo político"
Calentamiento global :La combustión de los combustibles fósiles produce gran cantidad de (CO2) dióxido de carbono, 3.7 toneladas de CO2 se producen por cada tonelada de carbón quemado ,el cual atrapa el calor en la atmósfera incrementando la temperatura de la tierra. La estimación de la tasa del incremento de la temperatura y sus consecuencias varían pero sus efectos son muy importantes. La agricultura es muy sensible al cambio climático y por lo tanto en ciertas regiones afectadas requiere cambios en los periodos de las cosechas para permitir el desarrollo de la agricultura. El ganado es también afectado a través de la reproducción , las enfermedades y el control de las pestes. Los bosques debido al cambio climático tendrán muchas dificultad para desarrollarse por las alteraciones en la población de los insectos ,en la distribución de las enfermedades , en la competición entre diferentes plantas y a otros factores que inciden en la característica de los incendios.- Adicionalmente el decrecimiento de los glaciares incrementará el nivel de los mares produciendo inundaciones de tierras fértiles ,cambiará la frecuencia y severidad de los desastres debido a los huracanes , permitirá la penetración de agua salada en tierra firme afectando fuertemente la vida acuática (p.e.recolección de las ostras )y pudiendo además conducir a la perdida del suministro de agua en las ciudades y contaminación del agua de las napas subterráneas. Los efectos en las variaciones de las trayectorias de las tormentas, en las lluvias y en la carta de los vientos serán también muy importantes
Las consecuencias del calentamiento terrestre ha sido el objeto de varias conferencias internacionales de alto nivel conduciendo a un acuerdo todavía no ratificado de reducción de las emisiones de CO2 cuya implementacion produciría una perdida importante ,evaluada en cientos de miles de millones de dólares anuales, en la economía de EE.UU..
Lluvias ácidas: La combustión de los combustibles fósiles libera gran cantidad de gases de dióxido de azufre y oxido de nitrógeno los cuales se combinan con los diluentes contenidos en el aire y producen las denominadas lluvias ácidas.Los efectos son complicados y las conclusiones son controvertidas , pero hay fuertes evidencias que en algunos casos la lluvia ácida transforma los lagos en inhabitable para los peces y dañan a los bosques.
Uno de los mas importantes problemas causados por la lluvia ácida es de naturaleza política. Las emisiones de la combustión del carbón de la planta de Midwestern U.S. son las causa de las lluvias ácidas en el Este de Canadá y esa ha sido una de las principales preocupaciones políticas en Canadá y se ha transformado en una fuente de conflicto en las relaciones entre los EEUU y Canadá.
La situación es similar en Europa con la combustión del carbón de las Centrales eléctricas convencionales en Gran Bretaña que dañan los bosques de los países Escandinavos y de Alemania

"30000 muertes por año en EE.UU. resulta de la contaminación del aire como resultado de la combustión de los combustibles fósiles de las Centrales eléctricas convencionales"
Contaminación del aire: Mientras que el calentamiento terrestre causa grandes problemas económicos y las lluvias ácidas matan a los peces, la contaminación del aire mata a seres humanos y es responsable de enormes sufrimientos humanos por enfermedades que se contraen en vida. Gran cantidad de investigaciones han sido realizadas para comprender los procesos envueltos y separar los componentes responsables, pero el éxito ha sido escaso. Han sido reconocidos efectos sobre la salud de muchos componentes como el dióxido de azufre, oxido de nitrógeno,monóxido de carbono,partículas pequeñas,hidrocarbonos,ozono,compuestos orgánicos volátiles,metales tóxicos,pero probablemente el efecto final sobre la salud resulta de las combinaciones de muchos de ellos. El problema es complicado por el hecho que los efectos se desarrollan lentamente en periodos de tiempo de muchos años o décadas causando enfermedades o debilitamientos al punto que la muerte ocurre pero no es obviamente ligado a la contaminación. La evidencia epidemiológica sin embargo parece bastante clara indicando que alredor 30000 muertes por año en EE.UU. resulta de la contaminación del aire, debido a la emisión de la combustión de los combustibles fósiles .El pasaje de la energía con combustibles fosiles a la energía nuclear podría evitar esas muertes y si la electricidad es mas usada para el transporte (automóviles eléctricos) el ahorro en muertes humanas seria mucho mayor. Las disconformidades por las enfermedades es el precio que se debe pagar por el uso de los combustible fósiles Las perdidas económicas debido a las ausencias laborales o perdida en el rendimiento por enfermedad es también sustancial.
La contaminación del aire descolora y daña edificios ,vestimentas y ensucia el medio ambiente con un impacto negativo en nuestra calidad de vida.
Extracción del carbón.
El 60% de la extracción del carbón es obtenido por explotación a cielo abierto, la cual remueve alrededor de 200 ft de espesor de suelo.Hay leyes y buenos deseos para los reclamos de las tierras que quedan despues mal marcadas para su posterior uso pero han tenido muy pocos éxitos . El 40% remanente proviene de la explotación de minas subterráneas y ese porcentaje está en aumento. El drenaje ácido desde esas minas contamina los flujos de agua, matando los peces e inutisando el agua para su consumo u otras aplicaciones industriales.- Alrededor de ¼ de los 8 millones de acres de tierra en EE.UU. para la explotación de Carbón se han hundido causando la formación en los edificios de fracturas o aun destruyéndolos y a menudo cambiando la distribución de los drenajes impidiendo la posterior utilización de las tierras para la agricultura. Hay cientos de incendios en las minas de carbón en EEUU que liberan aire contaminado destruyendo la vegetación circundante a menudo durante muchos años. Bancos con residuos proveniente del lavado del carbón afuera de las minas frecuentemente actúan como carga de fuego adicionales conduciendo a una nueva fuente de contaminación del aire.

Derrame de petróleo. El bien conocido derrame de petróleo de 40000 tn en las costas de Alaska en 1989-.aun después de 10 años de limpieza de las mismas- que ha costado por otro lado varios miles de millones de dólares, ha dejado un sustancial daño ecológico a largo plazo en la región. Hay muchos mas derrames mas grandes que el de Alaska, como los 305000 tn derramados en la costas de Tobago en 1979 , o los 237000 tn en las costas francesas en 1978 que han dañado miles de playas francesas. Los transportadores Estadounidenses de petróleo derraman varios cientos de miles de ton de petrolero por año en promedio.. Al mismo tiempo 100 millones de ton de petróleo son transportadas por barcos , por lo que los accidentes son altamente probables. Accidentes terrestres pueden ser también muy importante. .Un pozo de petróleo mexicano que no ha sido posible obturarlo derrama 700000 ton de petróleo en el golfo de México en el año 1979 dañando severamente a la vida acuática.
" Hay caminos mas rápidos ,fáciles y baratos para una nación deseosa de desarrollar armas nucleares que los que ofrece un programa de generación núcleo-eléctrico"
Aprovisamiento Del combustible
Una ventaja adicional de la energía nuclear es la naturaleza del combustible consumido. Petróeo y gas son las fuentes principales para la calefacción y el transporte y será difícil su reemplazo para esas aplicaciones. El suministro mundial de esos combustible esta limitado y probablemente se puede asegurar 100 años de consumo proyectado con costos qie experimentaran un rápido incremento bien antes de que estos combustibles estén exhaustos. Carbón puede ser utilizado también para producir gas y petróleo pero nuevamente su aprovisionamiento es limitado. Por otro lado el carbón, gas y petróleo pueden ser usado como materias primas para producir plásticos y químicos orgánicos sin los cuales nuestra sociedad tecnológica estaria fuertemente arruinada. Hay entonces muchas razones para mantener nuestras reservas en combustibles fósiles. Uranio es un combustible nuclear, que por otro lado no tiene otras utilidades que la del aprovechamiento como fuente de generación energética. Las reservas de Uranio disponibles conjuntamente con el usos de los reactores reproductores permitirían abastecer a la humanidad por miles de millones de años en el suministro energético sin alterar el costo de la generación de energía producida que en cantidades del orden de 1% debido a variaciones del costo de uranio.
Problemática de la disposición de los Residuos Nucleares
Hemos sido bombardeados con una propaganda alrededor del peligro potencial de los residuos radiactivosde larga vida de los reactores nucleares. Pero estos residuos tienen una importante ventaja al ser de poco volumen y ser fácilmente contenidos de manera que pueden ser enterrados bajo tierra y a grandes profundidades. El resultado de un análisis mostrado en la figura 1, indica que los residuos del carbón quemado incluyendo aquellos que están en el suelo son ,de lejos, mas peligrosos . Estos incluyen elementos químicos cancerígenos como el berilio, cadmumio, arsénico, nikel y cromo los cuales a diferencia de los residuos nucleares duran para siempre. También entre estos residuos se incluye el uranio que es una impureza del carbón y está en las superficie de la tierra y es una fuente de emisión del radón ; Por otro lado la energía nuclear consume el uranio de esa forma previene de futuros muertes a partir de la exposición del gas radón como se muestra en la tabla 1.-
Tabla 1: Muertes eventuales causados por los residuos de una planta generadora de 1000 MW –año de energía eléctrica.
Nuclear
Residuos de alta actividad ..............0.018 Emisión de Radón...................... -420*
Emisión de rutinas (Xe,C-14,Cr,H-3) .....0.3
Residuos de baja actividad ..............0.0004
Carbón
Contaminación del aire ..................75 Emisión de Radón........................ 30
Cancerígenos químicos....................70 Solar(fotovoltaico)
Carbón para materiales
(acero,vidrio,aluminio).................. 3 Sulfúrico de Cadmio(si es usado) ........80
* El numero negativo significa cantidad de muertes evitadas y no causadas
-------------
BOMBAS NUCLEARES
Mucho se ha hablado de la conección entre la energía nuclear y la bomba atómica a pesar que la relación es debil. Hay caminos mas fáciles,rápidos y baratos para aquellas naciones deseosas de equiparse de un artefacto nuclear que el derivado de un programa de generación nucleo-eléctrica. Todos los Estados que tiene esas armas lo han hecho independientemente de sus facilidades para generar energía eléctrica y cualquier nación deseosa de obtener armas nucleares puede y seguramente lo hace en la misma forma.
El problema entonces no es el de evitar el desarrollo de esos artefactos ,que seria una causa perdida de antemano, sino evitar su uso. Uno de los mas probables escenarios de uso de armas nucleares es en la lucha para asegurarse el aprovisionamiento mundial del petróleo en el siglo XXI. Las fuentes de petróleo son limitadas y localizadas en zonas políticamente inestables del Medio Oriente, convirtiendo a la competición muy intensa u localizada. La guerra del golfo de Persia en 1991 puede transformarse así en el primerfrente de futuras confrontaciones mucho mas serias. Pero la electricidad puede reemplazar el petróleo usado para el calentamiento y producir hidrogeno como un substituto del petróleo en el transporte. La energía nuclear por otro lado tiene la ventaja de debilitar la necesidad del petróleo como materia prima para la producción de energía, evitando de esa orrma uno de las razones potenciales primeras de uso de las bombas nucleares.

Riesgo de accidentes El publico ha sido bombardeado también con temores sobre los accidentes en reactores nucleares focalizandolos en las consecuencias del peor accidente postulado en algunos estudios y sin considerar la probabilidad que esto ocurra. En efecto, a menudo se ha dicho que la probabilidad no importa ,la única cosa importante es el peor accidente posible. Para enfrentar seriamente el riesgo de los accidentes es necesario reconocer que es absolutamente esencial considerar probabilidades de ocurrencia de hipotéticos escenarios porque no hay situación peor que cualquier hipotético accidente de baja probabilidad pero mal manejado. Por ejemplo cualquier camión de los tantos que transportan gasolina y que se mueven en nuestras rutas podrían sufrir una colisión desparramando el combustible lo que conducirían a incendios que pueden llegar a destruir una ciudad y matar a millones de personas. Ese escenario requiere de un conjunto de circunstancias improbables y combinadas como por ejemplo que las líneas de agua de la ciudad estén congeladas e impidan el combate del fuego ,un congestamiento del trafico y accesos al lugar del fuego que hagan imposible atacar rápidamente el incendio ,conductos de gas en el camión mal construidos que posibiliten con el calor la perdida del combustible, una alta frecuencia del viento que disperse el fuego en todas las direcciones, una alta inversión de la temperatura atmosférica que haga que los gases de la combustión permanezcan en el suelo en toda la ciudad, túneles y puentes cerrados que impidan la salida ,errores en las comunicaciones con el público, etc.,etc. Cada una de esas situaciones son improbables,la combinación de ellas y que se den en una dada secuencia es mas improbable aun,. pero por cierto no son imposible. Si pensamos que el peor accidente es el que va a ocurrir deberíamos considerar además que el fuego se puede propagar a otras ciudades que estarían desprotegidas pues la mayoría o la totalidad de los bomberos estarían combatiendo el fuego en la ciudad que inicialmente se desató el incendio , etc.......
.
Y un ejemplo de una situación incontrolable que no es imposible su ocurrencia atribuible al competidor afamado de la energía nuclear (el resultante de la combustión del Carbón) es la aparición de un virus mutable y poderoso de origen químico que podría arrasar con los seres vivientes , un virus tan mortal como el HIV que podría propagarse tan fácilmente como el virus de la gripe ! No habría una situación tan devastadora como esa, pero es necesario considerar la probabilidad que eso ocurra.

La energía nuclear tiene una ventaja adicional muy importante: las probabilidades de ocurrencia de accidentes han sido determinadas y son muy pequeñas. La mejor forma de visualizar las ventajas es comparando los riesgos de la energía nuclear respecto a otros riesgos que tiene la actividad humana. Esa comparación está mostrada en la tabla 2 en término de pérdida de días de vida(LLE: loss of life expectancy) que pueden ocasionar algunas actividades o situaciones.

Tabla 2 :Perdida esperada de días de vida (LLE)debido a varios riesgos en EE.UU.
Actividad o Riesgo...................LLE(días)
Pobreza .........................................3500
Consumo de cigarrillos(1 paquete/diario)........ 2300
*Enfermedad del corazón......................... 2100
Soltería........................................ 2000
Trabajo en una mina de carbón................... 1100
*Cáncer.......................................... 980
Sobrepeso en 30 pounds........................... 900
*Accidentes en vehículos motorizados............. 150
*Suicidios........................................ 95
*Homicidios....................................... 90
*Contaminación del aire........................... 80
Pequeños automóviles frente a los mediano......... 60

*Limite de velocidad de 65 vs 55 miles hora....... 40
*Caídas........................................... 39
*Venenos+asfixia+sofocación....................... 37
*Macadam en las casas............................. 35
*Incendios y quemaduras........................... 27
*Fallas de diques.................................. 1
Vivienda muy cerca de una Planta Nuclear.......... 0.4
*Toda la electricidad de origen nuclear en EEUU... 0.04
*Igual pero considerando solo los accidentes...... 0.012
*Con el asterisco se indica un promedio sobre le total de la población en EEUU,en los otros casos el promerdio es sobre los expuestos.

Observemos que una substancial fracción de la contaminación del aire es debida a las Centrales que queman combustible fósil y que las fallas de los diques están asociadas al uso de la generación hidroeléctrica. El petróleo y el gas contribuyen en los incendios mientras que este ultimo tiene además una importante contribución en la sofocación y asfixia. Una contribución muy importante en el peligro del uso de la energía es la conservación de la energía que conduce al empleo de automóviles pequeños con el peligro mostrado en la tabla 2 y a la hermeticidad de nuestras casas-habitación el cual incrementa la contaminación interior que es superior a la exterior. Un ejemplo de esto es el incremento del gas radón en los interiores de los casas que es en mas de varios cientos de veces mas peligroso que la radiación debida a las Centrales Nucleares. La tabla 2 indica claramente que los accidentes nucleares no son un real problema y la muy baja probabilidad de ocurrencia de los mismos es una de las principales ventajas de la generación núcleo-eléctrica.
Esta ventaja puede ser expresada contundentemente diciendo que el riesgo en un fumador regular americano promedio debido a un extendido programa de instalación de Centrales Nucleares es equivalente al de fumar un cigarrillo extra cada 15 años , o al riesgo de un sobrepeso de 0.012 ounce o al peligro por sobrepasar el limite de velocidad en una autopista americana de 55 a 55,006 miles por hora.

Resumen
La energía nuclear tiene ventajas en muchas áreas incluyendo aquellas que han sido tradicionalmente vistas como problemáticas, previniendo la contaminación y la degradación del medio ambiente debido al uso de los combustibles fósiles ; garantizando la provisión de materia prima para la producción de energía y sin afectar los limitados recursos de combustibles fósiles para otras aplicaciones; solucionando el difícil problema del manejo de los residuos ;contribuyendo a evitar un conflicto nuclear y además disminuyemdo los riesgos debidos a posibles accidentes.-
Dr. Bernard L. Cohen es profesor emérito de Física y Astronomía y del Medio Ambiente y Salud ocupacional de la Universidad de Pitsbourgh. Autor de 6 libros, 300 documentos en revistas científicas y alrededor de 75 artículos en revistas no técnicas. Ha sido conferencista invitado en 47 ciudades de EE.UU., 6 en Canadá,7 en Japón 6 en Australia y en 24 países en Europa ,Asia y Sudamérica. Sus honores incluyen " the American Physical Society Bonner Prize" y " the Health Physics Society Distinguished Scientific Achievement Award". Fue nominado jefe de la división de Física Nuclear de la American Physical Society y Jefe de la división de las Ciencias del Medio Ambiente de la American Nuclear Society .
Es aficionado de los deportes al aire libre , juega golf y es un devoto de su familia y de sus 8 nietos

jesus lopez
16/01/2009, 18:37
enhorabuena a los promotores de la construcción de esta area.
un saludo

romulus
16/01/2009, 18:52
Paso con frecuencia por la zona y me alegra saber que ahi encontrare un area. A partir de eso ya buscare lugares de interes por los alrededores aunque seria mas sencillo si alguien que conozca el lugar nos diera pistas sobre lugares dignos de visitar teniendo como base el area.

En cuanto a la situacion supongo que sera similar a lo que ocurre con la de Jalance, a un tiro de piedra de la nuclear de Cofrentes y que he visitado varias veces debido al interes paisajisitico del lugar con senderos sumamente atractivos.

Ya te han preguntado por los promotores del area. ¿esta señalixada? Es que las coordenadas me llevan a una especie de finca sin acceso.

¿podrias confirmar las coordenadas?

Damià i Carme
16/01/2009, 18:52
TRIBUNA: MARCEL CODERCH

Renacimiento nuclear: un parto con fórceps

Amén de los problemas de seguridad, residuos y opinión pública, el tan publicitado regreso de la energía nuclear tiene una gran debilidad, su dudosa rentabilidad económica. Los inversores deben pensárselo bien

MARCEL CODERCH - 02/06/2008


Los repetidos incidentes en las centrales de Ascó y Vandellós no son sino un reflejo del estado en que se encuentra la industria nuclear, tanto en España como en el mundo. Sin una reactivación de las construcciones nucleares, la industria nuclear está abocada a su desaparición. Nadie sobrevive mucho tiempo en un mercado tan concentrado como el de generación eléctrica, captando sólo el 2,5% de su crecimiento. Ello hace que los operadores nucleares se vean forzados a "demostrar" el elevado nivel de disponibilidad y la durabilidad de unas centrales que envejecen cada día que pasa, porque son argumentos clave para que el tan cacareado renacimiento no se convierta en un aborto prematuro. Cualquier incidente, cualquier parada no programada, es un argumento más contra este tipo de energía. De ahí que los responsables operativos hagan lo posible, y hasta lo irresponsable e ilegal, por esconder cualquier incidente. Ahora bien, los interrogantes sobre un posible renacimiento nuclear van mucho más allá de la simple incompetencia, dejadez, oscurantismo o falsedad exhibidas por personas que deberían ser mucho más conscientes de lo que tienen entre manos.

La única central europea en construcción, en Finlandia, lleva dos años de retraso
Desde 1978 hasta hoy no se ha cursado un solo pedido más de centrales nucleares en EE UU
Como han explicado los académicos del MIT en su informe The Future of Nuclear Power (web.mit.edu/nuclear), para que la energía nuclear pueda formar parte del mix energético futuro hay que resolver antes cuatro problemas fundamentales: coste, seguridad, residuos y proliferación; a los cuales cabe añadir el de la percepción social. Pero para resolverlos, el esfuerzo que hay que realizar es de tal magnitud que "sólo se justificaría si la energía nuclear pudiera contribuir significativamente a reducir el calentamiento global, lo cual implica una importante expansión del parque nuclear". Y concluyen que sólo hay dos escenarios que merecen ser considerados, un despliegue a gran escala, o el cierre planificado de todas las centrales en 50 años.

Si fuera cierto, como dicen sus defensores, que los problemas de la energía nuclear están resueltos o en vías de solución, y que no genera emisiones, entonces, ¿por qué no resolverlos de una vez y desplegarla a toda marcha, como en Francia? Y si no es cierto que están resueltos, y no vemos el modo de resolverlos, ¿por qué construir unas pocas centrales, que no serán suficientes para mitigar el cambio climático ni la crisis energética y, en cambio, sí incrementarían los riesgos y la dimensión de unos problemas que llevan décadas sin resolverse? Los autores del estudio del MIT, realizado en el 2003, creen plausible superar los problemas si se destinan suficientes recursos. Sin embargo, los cinco años transcurridos no van en esa dirección.

Por ejemplo, dice el informe: "Cincuenta años después del primer reactor comercial, ningún país ha conseguido implantar un sistema eficaz para deshacerse de sus residuos". El único almacén geológico profundo proyectado, el de Yucca Mountain, en el desierto de Nevada, se ha alejado todavía más de su entrada en operación, y ni siquiera se sabe si las obras llegarán a iniciarse algún día. Cosa parecida ha ocurrido con los problemas de la proliferación. Según los autores, con el combustible gastado hasta 2003 hay plutonio suficiente "para más de 25.000 bombas nucleares".

Pero es en el terreno económico donde se libra la verdadera batalla porque, como dice el informe, "sólo habrá inversiones privadas si pueden esperarse costes de producción de electricidad inferiores a los de otras alternativas menos arriesgadas", o si el sector público garantiza la rentabilidad de estas inversiones. Y en este ámbito, los cinco años transcurridos han desmentido con rotundidad muchas de las hipótesis de los autores. El coste del kWh nuclear es en un 70% un coste financiero, y la inversión total, el plazo de construcción y la tasa de interés son las variables fundamentales. Pues bien, las estimaciones actuales hablan de incrementos de más del 300% en las inversiones, y la única central europea en construcción (Olkiluoto, en Finlandia) lleva ya dos años de retraso, por los que tendría que pagar 2.200 millones de euros de penalización. (Si está terminada en 2011, como ahora se promete, le habrá costado a la constructora Areva 5.200 millones de euros). Moddy's evalúa la inversión necesaria en 6.000 dólares por kW y Florida Power Light estima que puede costarle entre 6.000 y 9.000 millones de dólares construir un reactor Westinghouse de 1.100 Mw, hasta un 400% por encima de las estimaciones realizadas hace cinco años por los autores del MIT.

¿Qué ha ocurrido para que, en tan poco tiempo, se hayan modificado tanto las condiciones económicas? Pues lo mismo que en la primera era nuclear, sólo que ahora mucho más rápidamente. El declive nuclear no fue consecuencia del accidente de Three Mile Island de 1979 ni del movimiento ecologista que desencadenó. La primera crisis del petróleo hirió de muerte el programa nuclear mundial. En EE UU los pedidos de centrales nucleares cayeron desde las 35 unidades en 1973 hasta las cero unidades en 1978, sin que hasta el día de hoy se haya cursado un solo pedido más.

La subida de precios del petróleo de 1973 provocó una recesión mundial que redujo el crecimiento de la demanda de electricidad e incrementó los costes de construcción y las tasas de interés, hundiendo la rentabilidad de estas inversiones. Ésta y no otra es la verdadera historia de la moratoria nuclear: el pago durante 25 años de unas inversiones fallidas que se hicieron siguiendo una planificación indicativa estatal promovida por las eléctricas pero de la que tuvimos que responder todos.

En los últimos cuatro años, los precios del petróleo y otras materias primas se han cuadruplicado y están induciendo un repunte de las tasas de interés, lo cual incide directamente en los costes de construcción de las nucleares. Nos enfrentamos quizás a una época de menor crecimiento, con un repunte inflacionista, y eso nos coloca en una situación análoga a la que provocó el primer declive nuclear. Si añadimos la frágil situación del sistema financiero internacional, no parece el mejor escenario para un renacimiento nuclear que requeriría centenares de miles de millones de euros de nuevas inversiones durante décadas.

Quizás sea ésta la razón por la cual John Rowe, presidente de Exelon, el principal operador nuclear de EE UU, y presidente del Nuclear Energy Institute (NEI), decía el pasado 6 de mayo que "no podemos dejarnos llevar por el entusiasmo de las notas de prensa" ya que "es difícil confiar en las estimaciones de los costes de nuevas construcciones", y "ningún vendedor está dispuesto a ofertar precios cerrados". "Nada enfriará más el renacimiento nuclear que encontrarnos, después de 18 meses de haber iniciado una construcción con 18 meses de retraso", añadió, en clara referencia a lo que ha ocurrido en Finlandia. "Los costes asustan. Hemos de encontrar nuevas formas de compartir el riesgo".

Nuevas formas ¿o las mismas de siempre? Lo que pide John Rowe es que el Estado y los consumidores asuman el riesgo de las inversiones nucleares. Como el programa aprobado por George W. Bush en 2005, que contempla avales que cubren hasta el 80% de la inversión y que ahora la industria quiere que se amplíen hasta el 100%. Como dice el informe del MIT, "todas las centrales nucleares en funcionamiento fueron construidas por monopolios estatales o por compañías eléctricas verticalmente integradas y operando en un entorno regulado" que les garantizaba el retorno de las inversiones. En ese entorno, "muchos de los riesgos asociados a los costes de construcción, al funcionamiento de las centrales, a las oscilaciones en los precios del combustible y otros factores fueron asumidos por los consumidores y no por las eléctricas"; pero "en un mercado competitivo son los inversores y no los consumidores los que tienen que asumir riesgos e incertidumbres".

¿Será esto último lo que ocurrirá en el Reino Unido, donde el Gobierno ha asegurado que la construcción de la nueva generación de centrales será financiada por el sector privado, con la única excepción de los residuos, que asumirá el Estado? Lo que ocurra en el Reino Unido será determinante para el futuro de la energía nuclear en Europa. De momento, sólo EDF (propiedad del Gobierno francés) está interesada en adquirir British Energy para construir nuevas centrales de diseño francés. La experiencia de Areva en Finlandia no es especialmente esperanzadora. En España haríamos bien en hacer caso a John Rowe y no dejarnos llevar por el entusiasmo de las notas de prensa.

Marcel Coderch, ingeniero y miembro del Consell Assessor per al Desenvolupament Sostenible de la Generalitat de Cataluña, es autor, con Núria Almiron, de Espejismo nuclear, que publicará Los Libros del Lince. También es doctor por el Instituto Tecnológico de Massachussets (MIT) y secretario de la Asociación para el Estudio de los Recursos Energéticos.

Artículos publicados en FP Edición Española



EL FIN DEL PETRÓLEO BARATO (http://www.fp-es.org/el-fin-del-petroleo-barato)
ENERGÍA NUCLEAR (http://www.fp-es.org/energia-nuclear)
EL BARRIL DE BRENT (http://www.fp-es.org/el-barril-de-brent)
EL EURO, PERDICIÓN DE SADAM (http://www.fp-es.org/el-euro-perdicion-de-sadam)

Miquel L
16/01/2009, 19:40
De todas las opiniones que se han expuesto, son validas, pero que nadie se heche la manta a la cabeza y cuando aparezca una iniciatiba de cualquier estamento Oficial sea del rango que sea en beneficio de nuestro colectivo debemos unirnos como una piña y no corvertirse en una jaula de grillos, riesgos alli donde nos encontramos existen, no te gusta donde está ubicada una area no te hacercas aqui paz y alla gloria, nunca intertar recortar iniciativas que nos beneficién:icon_yes:

Damià i Carme
16/01/2009, 19:44
Siento haber respondido algunos post cuando de antemano ya dije que no entraria en polémicas... Peró cuesta tanto tragar saliva y tener la boca cerrada cuando lees ciertas cosas de mala educación... Bueno, pués intuyendo que por mi parte y la de otros vamos ha hacer posible que este hilo acabe siendo la Caja de Pandora, digo que no entraré a responder ni a debatir ningún post ni argumento a partir de este post. Conste que en ningún momento he pretendido decir ni he dicho que NADIE utilice el área de Ascó. Simplemente he argumentado porqué NOSOTROS no iremos... Así que buenas tardes a todos y pasadlo bién los que vayais. .. Y bienvenida el área, y tal y tal... y felicidades a quien la haya promovido....

* PD: Perdona Clanmayo, el Prof. Bernard L. Cohen es público y notorio que de independiente nada. Esta pagado por el poderoso lobbie nuclear, un pulpo que tiene agarrado a muchísima gente y que compra voluntades a cambio de dinero... y calla bocas y hace trajes a su medida. Tal y como estan las cosas ya no hay nadie independiente. O se esta a un lado de la mesa o en el otro... :icon_wink: :icon_rolleyes:
__________________

Ester
16/01/2009, 19:49
Por favor, si quereis debatir podeis abrir un hilo en la sección correspondiente para hablar de lo considereis oportuno guardando las formas. Os pido que dejeis de desviar el hilo.

Un saludo

Miquel L
16/01/2009, 19:52
Siento haber respondido algunos post cuando de antemano ya dije que no entraria en polémicas... Peró cuesta tanto tragar saliva y tener la boca cerrada cuando lees ciertas cosas de mala educación... Bueno, pués intuyendo que por mi parte y la de otros vamos ha hacer posible que este hilo acabe siendo la Caja de Pandora, digo que no entraré a responder ni a debatir ningún post ni argumento. Conste que en ningún momento he pretendido decir ni he dicho que NADIE utilice el área de Ascó. Simplemente he argumentado porqué NOSOTROS no iremos... Así que buenas tardes a todos y pasadlo bién los que vayais. .. Y bienvenida el área, y tal y tal... y felicidades a quien la haya promovido....

* PD: Perdona Clanmayo, el Prof. Bernard L. Cohen es público y notorio que de independiente nada. Esta pagado por el poderoso lobbie nuclear, un pulpo que tiene agarrado a muchísima gente y que compra voluntades a cambio de dinero... y calla bocas y hace trajes a su medida.
__________________


Es bueno expresar lo que uno siente procurar que nadie se pueda sentir ofendido y ya está. Pesonalmente no entro en el tema nuclear hay tantas energias altenativas sera por mi frofesión

JORGEJ
16/01/2009, 19:54
...Por supuesto que después del desastre y mala prensa de lo ocurrido este verano pasado al propio ayuntamiento y sobre todo a la dirección de las CCNN de Ascó les interesa lavarse la cara....

Vaya.... ahora resulta que utilizan nuestro colectivo para lavarse la cara....

@lbert
16/01/2009, 20:01
Haber Damià y Carme y Clanmayo,

agradecería que NO liarais los temas, aqui se ha abierto un hilo para informarnos de una nueva área, lo cual aprovecho para dar las gracias a Miguel, cada uno la utilizará o no según su propio criterio.

Si quereris debatir sobre que tipo de energía deseariais, seguro que habrá un montón de foros donde os podreis esplayar.

Saludos.

CAPITAN TAN
16/01/2009, 21:23
Nos debemos felicitar por esta nueva área... como decimos por aqui "de mica en mica s'omple la pica"

microrenovevlc
16/01/2009, 21:35
Evidentemente que puedes hacer lo que quieras. Faltaria mas. Peró hay multitud de pueblos "mas interesantes" en la comarca , sin àrea, peró donde no vas a tener ningún problema para aparcar, pernoctor y repostar. Por cierto Ascó no es un sitio de paso. Tienes que ir expresamente....

Puedes opinar lo que quieras que para eso estamos en un pais libre pero este no es el sitio, nos une la afición al autocarvanismo y que abran una nueva area para disfrute de nuestro colectivo es siempre una buena noticia.
GRACIAS

lorenzor
16/01/2009, 21:55
Si me permitís, deciros que La PACA ha sido quien ha llevado los contactos con el Ayuntamiento de Ascó para la construcción del Área.
Hay previstas otras inauguraciones en la zona del prepirineo, alguna ya terminada pero debido al invierno se están posponiendo para los próximos meses.

Se tiene prevista la asistencia de Alcaldes de la Comarca y, si todo va bien, podremos contar con la asistencia del SUBDELEGADO DEL GOBIERNO EN TARRAGONA.

Sólo os pido, si me lo permitís, que no ocurra como en Albarracín que, dispuestos a crear un Área, al ver la polémica que se desató por la ubicación que propusieron y cómo se tiraron al cuello algunos autocaravanistas, ahora no quieren saber nada de nosotros.

Nos vemos en Ascó, quien quiera acudir. Gracias.

@lbert
16/01/2009, 22:01
Hola Lorenzor,

gracias por tu explicación.

Saludos.

van4
16/01/2009, 22:19
Gracias al que lo haya gestionado....

Un área más siempre es bienvenida por mi parte y se lo agradezco al ayuntamiento en cuestión, aunque prefiero usarla sólamente para reponer y vaciar.

Pasaré por Ascó y si me gusta pernoctaré, igual que conocí Sobrón (cerca de sta. m. de Garoña, la central de Burgos)me encantó y pernocté allí. Seguro que pasé más peligro los seis años que estudié en Bilbao cuando tenía todos los días aquella boina marrón de contaminación.

Yo soy de los que irá pero me parece fenomenal que el que no quiera no vaya, cada cual...... a su bola. Ni yo les voy a molestar ni ellos me molestan a mí.

Por otra parte, creo que coincidiremos en que TOOOOOODAS las fuentes de energía modifican el entorno natural de alguna forma, unas más y otras menos, siempre a peor, pero no por eso vamos más en bici o andando ni apagamos las luces o la calefacción antes.

Siempre se sacrifica algo para conseguir otra cosa (ahhhh, las comodidades).
La energia...., los plásticos....., el papel....., el derroche del agua...., la pesca y la caza abusiva...., el cemento y sus pelas....
Pienso que tristemente solo se reacciona a una cosa, el dinero. Cuando la energía o el agua cuesten una barbaridad, que lo harán más pronto que tarde, veremos si todos gastamos lo mismo que hoy.

Yo hago lo que puedo, bueno.... seguro que menos de lo que puedo. Por poner un ejemplo, mi AC consume 10.5 ltrs. a los 100, y sólo por vicio.

Pero... ¿y lo bien que me lo paso?.
Saludos a todos, todos.

susort
16/01/2009, 22:33
Gracias por la información y felicidades a los que consiguieron que el area sea una realidad. Me pilla algo lejos y a desmano, sería interesante que alguien pusiese un enlace en donde poder dar las gracias al ayuntamiento o entidad promotora de la obra y así los que no podemos ir podriamos hacer acto de presencia virtual y verían el alcance de su obra.Un saludo.

kalini
16/01/2009, 22:41
Enhorabuena y chapó a los que habeis luchado por esta nueva área.
Saludos.

gunila
16/01/2009, 23:03
Pa flipar...

MikelAsc
16/01/2009, 23:27
Pa flipar lo que? si tienes algo que exponer dilo...
Saludos.

cormoran
16/01/2009, 23:31
Bueno os pongo un enlace de la web de la Paca con los actos de inauguración

http://www.lapaca.org/teletipo/2009/Area%20de%20Asco.pdf?PHPSESSID=6f848c6146c7c07da2a f0558a417b502

Y si me dejais un solo apunte para todos, puede que técnicamente las centrales no sean malas ni buenas, pero es que a mi me viene a la memoria un infierno llamado Cernobil y en parte comprendo a Damià, ya sabeis que los gallegos somos muy desconfiados, por aqui vienen bastantes niños de la zona y dan un poco de pena, bo se puede que sea aprensión.


Bueno eso si fekicidades por el area, ¿Y por cierto que hay de interesante del pueblo? es que el enlace de la paca no pone nada de su conjunto historico-monumental

Xevi
17/01/2009, 00:05
Cormoran el enlace hacia la web de la paca no funciona :icon_wink:

gunila
17/01/2009, 00:05
[quote=Bueno eso si fekicidades por el area, ¿Y por cierto que hay de interesante del pueblo? es que el enlace de la paca no pone nada de su conjunto historico-monumental[/quote]


Comentario y foto eliminados por despectivos.

gunila
17/01/2009, 01:05
Comentario y foto eliminados por despectivos.

Señor moderador, le puedo asegurar que no habia nada de despectivo en mi mensaje. Solamente e querido plasmar mi vision intentandole quitar un poco de hierro al asunto tal y como se iban desarrollando los acontecimientos en el hilo.
Por un momento e llegado a pensar que el dia de la inaguracion del area de Asco apareceria un grupo de zombies.
Todos somos sensibles cuando hay tragedias y aun mas cuando pueden ser tan sonadas como las que pueden derivar de accidentes nucleares, por los daños colaterales que ocasionan durante muchos y muchos años.
Siento que usted lo haya visto de esa manera y no de la otra, claro que el raro aqui soy yo.
Enhorabuena por la inaguracion del area y gracias al pueblo de Ascó.

Malvide
17/01/2009, 03:38
Me pilláis en plena revisión médica y no podré acudir, gracias por la información y la anotaré por si paso por allí y necesito utilizarla.






Saludos desde este rincón gallego.

DYT
17/01/2009, 12:37
Si me permitís, deciros que La PACA ha sido quien ha llevado los contactos con el Ayuntamiento de Ascó para la construcción del Área.
Hay previstas otras inauguraciones en la zona del prepirineo, alguna ya terminada pero debido al invierno se están posponiendo para los próximos meses.

Se tiene prevista la asistencia de Alcaldes de la Comarca y, si todo va bien, podremos contar con la asistencia del SUBDELEGADO DEL GOBIERNO EN TARRAGONA.

Sólo os pido, si me lo permitís, que no ocurra como en Albarracín que, dispuestos a crear un Área, al ver la polémica que se desató por la ubicación que propusieron y cómo se tiraron al cuello algunos autocaravanistas, ahora no quieren saber nada de nosotros.

Nos vemos en Ascó, quien quiera acudir. Gracias.

Pues gracias por la gestión y enhorabuena por la primera área promovida por LAPACA en Catalunya, que no sea la última...:icon_wink:

Habrá compañeros que la utilicen y otros que no... como todas las áreas existentes.

Saludos.

EvaV
17/01/2009, 12:57
Enhorabuena por el área.

No asistiremos a la inauguración, tenemos celebración familiar en casa, aunque al planificar nuestras escapadas tendremos en mente a un municipio donde somos bienvenidos

afbs
17/01/2009, 14:23
Pongo el enlace bueno de La Paca

http://www.lapaca.org/teletipos/2009/Area%20de%20Asco.pdf

Un saludo

Miquel L
17/01/2009, 19:31
Me pilláis en plena revisión médica y no podré acudir, gracias por la información y la anotaré por si paso por allí y necesito utilizarla.






Saludos desde este rincón gallego.

Que los resultados sean todos favorables, mira lo que dicen alguros foreros de la energia nuclear pero no dicen que en los Hospitales se está utilizanzo para curar enfermos y prolongar la vida :icon_yes:

Malvide
17/01/2009, 20:36
Que los resultados sean todos favorables, mira lo que dicen alguros foreros de la energia nuclear pero no dicen que en los Hospitales se está utilizanzo para curar enfermos y prolongar la vida :icon_yes:



Estoy jubilado como Administrador de un Centro Oncológico del que ahora soy cliente
desde hace 5 años, aunque estoy limpio me chequeo por prevención.




Saludos desde este rincón gallego paraiso de los autocaravanístas

ZARCO
17/01/2009, 22:14
Me uno a las felicitaciones por el trabajo realizado.

:icon_biggrin:

cormoran
18/01/2009, 00:41
Perdon he estado fuera desde ayer y no he podido entrar en el foro, ya sabeis que suelo alir al golf todos los Viernes y si vuelvo el sabado es tarde haber si este funciona

http://www.lapaca.org/teletipo/2009/Area%20de%20Asco.pdf?PHPSESSID=ae779d8272418318501 e3501e7ff305e
Me sale roto lo siento, podria alguno de la Paca intentar ponerlo

cormoran
18/01/2009, 00:52
Bueno ya vi que estaba puesto, asi que petición concedida.

Y un comentario se perfectamente que la energia nuclear es utilizada para curar, vale si, pero las cantidades que se utilizan en esos casos son muy pequeñas, no hay peligro de explosión, y ademas son normalmente con material empobrecido, a mi lo que me da miedo son esas grandes cantidades que tardan años en en perder su peligro, ademas Asco ya tiene sus añitos y despues de Chernobil no se, si son muchos los paises con moratorias en ese sentido sera por algo, siempre fue un tema que me atrajo pero no por eso dejo de tener cierto resquemor.

Segun tengo entendido del pueblo antiguo queda poco, por eso pedia información sobre sus zonas turisticas.

Y ademas me planteo lo siguiente, no hubiera (o hubiese como nos decian en el cole) sido mas barato empezar por un punto de carga y descarga de agua y a medida de ir la gente acostumbrandonos a ir al pueblo plantear un area, por aquello de la crisis:icon_rolleyes:

Miquel L
18/01/2009, 01:54
Bueno ya vi que estaba puesto, asi que petición concedida.

Y un comentario se perfectamente que la energia nuclear es utilizada para curar, vale si, pero las cantidades que se utilizan en esos casos son muy pequeñas, no hay peligro de explosión, y ademas son normalmente con material empobrecido, a mi lo que me da miedo son esas grandes cantidades que tardan años en en perder su peligro, ademas Asco ya tiene sus añitos y despues de Chernobil no se, si son muchos los paises con moratorias en ese sentido sera por algo, siempre fue un tema que me atrajo pero no por eso dejo de tener cierto resquemor.

Segun tengo entendido del pueblo antiguo queda poco, por eso pedia información sobre sus zonas turisticas.

Y ademas me planteo lo siguiente, no hubiera (o hubiese como nos decian en el cole) sido mas barato empezar por un punto de carga y descarga de agua y a medida de ir la gente acostumbrandonos a ir al pueblo plantear un area, por aquello de la crisis:icon_rolleyes:

Esto si es un comentario con sentido común, no te puedo informar nada de este pueblo no lo conozco, pero si te hacercas por esta zona te gustará el delta del Ebro podras terner la experiencia de cruza el rio con una platamorma sentado en tu AC:icon_yes:

sarines64
18/01/2009, 13:16
Felicidades por la nueva area para uso y disfrute de quien le apetezca,un saludo.

Damià i Carme
18/01/2009, 15:10
Esto si es un comentario con sentido común, no te puedo informar nada de este pueblo no lo conozco, pero si te hacercas por esta zona te gustará el delta del Ebro podras terner la experiencia de cruza el rio con una platamorma sentado en tu AC:icon_yes:

Hay muchos Km y diferéncias (afortunadamente) entre Ascó y la zona del Delta del Ebro. Ni punto de comparación. Nada tiene que ver un sitio con otro. El Delta del Ebro es naturaleza pura... Ascó... :icon_exclaim: :icon_raro:

Por cierto en la zona del Delta del Ebro existen muchos sitios donde aparcar y pernoctar sin problemas.

Miquel L
18/01/2009, 22:07
Hay muchos Km y diferéncias (afortunadamente) entre Ascó y la zona del Delta del Ebro. Ni punto de comparación. Nada tiene que ver un sitio con otro. El Delta del Ebro es naturaleza pura... Ascó... :icon_exclaim: :icon_raro:

Por cierto en la zona del Delta del Ebro existen muchos sitios donde aparcar y pernoctar sin problemas.

Este verano estube por alli nadie me pregunta nada todo estupendo, date un paseo con el barco comes en él sin la AC, te gustará hasta la desembocadura del Ebro:icon_yes:

tovalenciano
21/01/2009, 23:21
Yo cuando era pequeño hace mucho muchos años mis padres me enseñaron que es de mala educacion poner pegas cuando te hacen un regalo aunque no te guste, y como una nueva area es un regalo aunque puede que no guste !!!!!!
GRACIAS GRACIAS AYUNTAMIENTO DE ASCO..... a ver si te copian otros ayuntamientos...
Por una vez que nos abren una area, porque poner pegas de verdad no lo entiendo...
Que se gana poniendo pegas????????? Y abriendo estas polemicas????? Desanimar a los que intentan poco a poco abrir areas.
Que siguan que abran areas aunque sea en el infierno pero que sigan...

ARIS
25/01/2009, 20:21
Hola a todos acabamos de llegar de la inaguracion del area de Asco que tuvo lugar el sabado . Esta ubicada en una zona muy tranquila dentro de la misma poblacion al lado del pabellon deportivo. Tuvimos un recibimiento muy acogedor por parte del ayuntamiento , el cual organizo una fiesta de bienvenida con banda de musica incluida asi como un aperitivo con productos propios. El area es un buen punto de partida para diferentes rutas y para realizar excursiones a pie y sobre todo para un fin de relajado.

Salud y buena ruta. :icon_yes:

ARIS
25/01/2009, 20:49
Perdon no habia visto el hilo y he abierto uno nuevo os copio lo que ya he publicado en el foro.
"Hola a todos acabamos de llegar de la inaguracion del area de Asco que tuvo lugar el sabado . Esta ubicada en una zona muy tranquila dentro de la misma poblacion al lado del pabellon deportivo. Tuvimos un recibimiento muy acogedor por parte del ayuntamiento , el cual organizo una fiesta de bienvenida con banda de musica incluida asi como un aperitivo con productos propios. El area es un buen punto de partida para diferentes rutas y para realizar excursiones a pie y sobre todo para un fin de relajado."

Nosotros vamos muy a menudo a Francia y encontramos areas en pueblos (pueblecitos) sin interes historico ni cultural, (Este verano dormimos en ruta en uno con dos chimeneas de central nuclear), pero que nos reciben muy bien (como en el caso de Asco) y se utilizan de punto de partida o descanso en rutas por las zonas.

GRACIAS ASCO POR VUESTRA AREA NECESITAMOS MUCHAS INICIATIVAS ASI.

Salud y buena ruta. :icon_yes:

RAEXAN
25/01/2009, 21:31
No teneis unas fotillos y las coordenadas... Porfa.:icon_rolleyes:

ARIS
25/01/2009, 21:52
:icon_rolleyes:siento no tener fotos ( se nos estropeo la maquina)pero la direccion es son c/ Alcalde Tomas Biarnes Radua (asco) y las coordenadas N41º 11.39" E 0º 34.1.85"
Hay mas información en la pagina del ayuntamiento de Asco y en la P.A.C.A.

Salud y buena ruta:icon_yes:

Petrorco
25/01/2009, 22:17
¿Podrías especificar mejor las coordenadas por favor? No me cuadran tantos puntos.
Un saludo.

ARIS
25/01/2009, 22:29
Estas coordenadas son de nuestro GPS N41º.11 07" E 0º.34 05", las otras eran de la P.A.C.A.

Salud y buena ruta:icon_yes:

Danmc12
25/01/2009, 22:30
Que servicios tiene a parte de la pernocta?

ARIS
25/01/2009, 22:38
Toma de agua gratuita, vaciado de grises y negras. El estar dentro del casco urbano con los servicios normales de un pueblo.

romulus
26/01/2009, 22:53
Las coordenadas que leo in situ son:

41.186186N - 0.56849E

ó

41º11'10.29"N - 0º34'06.58"E

¿No hay una cronica de la inauguracion?¿fotos?¿numero de asistentes?

Es que con la informacion que encuentro el evento parece mas que nada un
acto clandestino :)

ARIS
27/01/2009, 21:05
:icon_rolleyes:tal como comentamos anteriormente no pudimos hacer fotos ya que se nos estropeo la maquina .
El tema de las coordenadas primero coloque las de mi gps asi como la direccion , tambien mande las coordenadas de la pagina web de la P.A.C.A.
Sobre cuantas autos eramos te confirmo que 8 nos comentaron que coincidia con la quedada de la alcachofa creo que en castellon , por ese motivo eramos pocos .(es nuestra primera quedada).
En la pagina web del ayuntamiento de asco tambien salio publicada por lo que no creo que se pueda considerar una quedada clandestina , ya que recibi un email como socio de la P.A.C.A donde me facilitaban la informacion del evento.
solo queria compartir nuestra primera experiencia en una inaguracion de area ya que fue muy satisfactoria.
Espero haberte ayudado en tus cuestiones, no entiendo lo de clandestino.
salud y buena ruta :icon_yes:

romulus
27/01/2009, 21:26
Lo de clandestino esta dicho en plan broma. Entiendo tu extrtañeza si es la
primera vez que asistes.

Lo normal en esos casos es dedicar un hilo a ello con muchas inttervenciones antes y despues del evento. Mira lo de la alcachofa, por ejemplo, a la que asisti y si no a los hilos de imnauguraciones anteriores de areas.

Por eso lo de Asco ha pasado de refilon, sin cronica de sucesos, comentarios, fotos, etc. y de ahi emana lo de clandestino :)

tovalenciano
27/01/2009, 21:44
La inauguración se publicó en La Web de la Paca y también en Ac pasion, que el personal no acudiera, porque estaba lo de la alcachofa, y el tiempo no acompañarla eso es cierto, pero de clandestina
nada una área mas le duela a quien le duela.
Una área perfectamente señalizada por el ayuntamiento con los servicios normales aguas grises, casete y llenado de agua
Y como dice el refrán a caballo regalado no le mires el diente.

TINUC
27/01/2009, 21:50
Yo creo que es muy importante acudir a las inaguraciones de estas areas, lástima que coincidiera con la fiesta de la alcachofa, estoy convencido que hubiera hido mucha mas gente.

ARIS
27/01/2009, 22:16
:icon_rolleyes: gracias por la aclaraion romulus .
creo que todas las areas son bienvenidas y nosotros acudiremos a todas las inaguraciones que podamos por proximidad.
:icon_yes:

romulus
27/01/2009, 23:46
Precisamente las coordenadas las envie desde el area, como dije.

Es un sitio tranquilo aunque la carretera esta al lado y los trenes son bastante
ruidosos.

janaralu
28/01/2009, 10:26
No aparece en areasac.es ; y eso que suelen poner rápidamente las novedades

Aurens
29/01/2009, 15:11
Janaralu creo que te han oido, por que esta mañana sí estaba:

http://www.areasac.es/v_portal/apartados/pl_basica.asp?te=574

Bueno me sumo a lo ya dicho por muchos colegas, el que quiera ir que vaya y el que no... que no vaya.

No podemos estar llorando porque no tenemos areas y cuando un ayuntamiento se molesta en hacer una, buscar extraños motivos para denostarlo.

Al margen de la asociación o personas que lo hayan promovido, es una buena gestión que puede venir bien cuando se viaje por esa ruta.

Enhorabuena a los promotores y gracias.

evita
25/05/2009, 08:49
Este finde hemos estado en el Area, es perfecta. Y a mas a mas hemos coincidido con la fira Medieval de Ascó. A sido un estupendo fin de semana. Muchos ayuntamientos deberian tomar iniciativas como esta.

Saludos

Eva

luna llena
06/06/2009, 20:13
estara bien si necesitas parar camino del norte o del sur, pero lo que REALMENTE ESTA
MUY BIEN es aparcar fuera o dentro del camping "El templo del sol" y pasar unas horas
en esa playa naturista extraordinaria. Si aparcas fuera en el enorme aparcamiento,
puedes pasar, entrar por la izda del frente del camping, seguir un camino de 15 mts y
bajar a la playa y recorrerla hasta el final libremente asi como tomarte el bocata(pasando el camping) a la sombra del parque natural y tomarte un cafe en el
chiringuito que esta en plena sombra de este parque estupendo.
Este camping esta acupado en aprx.95% por holandeses muy tranquilos..Unico.

topiyo & cia
10/11/2009, 09:22
Buenas a todos-as , el otro dia volviendo hacia casa encontre por casualidad un area en ascó (tarragona ) , esta recien estrenada y se puede pernoctar por un limite maximo de 48 horas , vaciado de wcc quimico , aguas grises y agua potable , gratuito y con las lineas de aparcamiento bien señalizadas . Mi enhorabuena para este pequeño pueblo por la iniciativa de atraer a mas turismo . SALUDOS

topiyo & cia
10/11/2009, 09:24
Perdon no puse las coordenadas !!!!!!!!
41º 11' 13'' n , 0º 34' 6'' e
saludos

jaume
10/11/2009, 14:08
Nosostros estuvimos la semana santa pasada ibamos 4 personas en la AC, estuvimos solos pudimos ducharnos los cuatro como en casa con abundante agua, muy buenas instalaciones lugar muy interesante
para repostar y vaciar para los que visiten la zona.
Los peligros los tenemos a cada esquina.

Salud

VAGANT55
10/11/2009, 14:24
Mi enhorabuena por el área,ya tenemos una mas
saludos

Josep Papaseit
15/11/2009, 16:44
Yo no ire nunca, pero es que mi pueblo esta a 30 kms y no tengo ningun problema con la central, que conste que no trabajo en ella, pero si reconozco que ha mejorado la calidad de la comarca, que de no tenerla estariamos con un retraso de unos cuntos años.
La calidad ambiental es mucho mejor que el de las principales ciudades, Barcelona, Madrid etc...y no digamos Tarragona con sus complejos quimicos y nadie por ello deja de hacer pernotaciones en estos lugares.
Lo repito Bien por el Ayuntamiento de Ascó.

Angel y Nuria
03/12/2011, 01:01
Para los compañeros de la zona ¿Que tal el Area? ¿Merece la pena mejor el Area de Tortosa?

Saludos

Josep Ramon i Núria
03/12/2011, 08:16
Para los compañeros de la zona ¿Que tal el Area? ¿Merece la pena mejor el Area de Tortosa?

Saludos
Hola, nosotros estubimos por semana santa de este año de paso para Teruel, la verdad que la area esta bien solo le encontramos una pega que esta justo debajo de un puente que tiene transito y como quedas debajo molesta un poco si no tienes un sueño profundo, la zona preciosa y mucho que ver en Tortosa
Un abrazo un mimo y un beso

rizos13
01/04/2013, 18:17
Volviendo a casa hemos parado a comer/vaciar/llenar en el área de Ascó y todo perfecto, área limpia y tranquila, el único pero es el agujero que tienen para el vaciado del water químico, ya que está en vertical y no en horizontal como la gran mayoría...no le he llegado a encontrar el sentido.

Santi

Alpebret
01/04/2013, 18:40
Volviendo a casa hemos parado a comer/vaciar/llenar en el área de Ascó y todo perfecto, área limpia y tranquila, el único pero es el agujero que tienen para el vaciado del water químico, ya que está en vertical y no en horizontal como la gran mayoría...no le he llegado a encontrar el sentido.

Santi
Pero es una area ,ojala hubiera muchas como esa.
Saludos112756

Alpebret
01/04/2013, 18:41
La miniatura adjunta nada tiene que ver ,NO la puedo borrar, ni editando

Agustmaiz
02/04/2013, 00:25
Puedes quitar la foto entrando en tu perfil y eliminando la foto de tus archivos adjuntos enviados.

Saludos

Agustin

Tapatalkeando sin acentos

Alpebret
02/04/2013, 08:30
[QUOTE=Agustmaiz;1399496]Puedes quitar la foto entrando en tu perfil y eliminando la foto de tus archivos adjuntos enviados.

Saludos

Agustin
Gracias Agustin no lo sabia ,solo intente en EDITAR y no pude ,ahora ya la dejo, nunca me habia pasado eso,ya sabes que yo soy mucho de fotos y poco de informatica.
Cuantanos algo de los nuevos chasis que vienen proximamente.........................
Saludos