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Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
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Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
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5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
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8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
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8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
estas son opiniones personales, no quiero con ellas molestar a nadie, ni que me den la razon, solo son pensamientos en voz alta (escrito)
- Aparecen nuevas asociaciones, lo que puede parecer bueno, creo personalmente que no lo es, es mas subdivision,ya que el aumento de autocaravanistas es minimo para que vayan surgiendo nuevas asociaciones, algunas con 25-30 socios. Mas que nuevas son escisiones de las existentes.
- Aparecen nuevos foros de discusion, mas de lo mismo, mismos temas, mismas personas, repeticiones,perder tiempo en dar opiniones que nadie tiene en cuenta, dicen ser mas libres, con moderador, normas y registro ¿donde esta la libertad?, un foro libre es el que no tiene normas, ni resgistro y como mucho un responsable para retirar hilos que no correspondan a los temas de autocaravanismo.
- Pregunto: que seria mas rentable?, protestar en los lugares donde no nos quieren o apoyar claramente a los que nos quieren. Veo areas de servicio ya hechas sin apenas Ac en ellas, por no decir ninguna. Mucho se ha hablado de la manifestacion de Asturias, ciento y pocos apuntados de los supuestos 10.000 foreros, de estos no se si se llegara a 70, siempre hay bajas de ultima hora,¿es significativa esta representacion?, no seria mas rentable para el colectivo concentrarse por ejemplo en Cangas de Onis donde hay un area en el parking de la estacion de autobuses.
- Perdemos el tiempo en disquisiciones y no en actuaciones.
- No somos capaces de organizarnos, ni siquiera de montar algo mas que no sea una Kedada ludico-festiva-gastronomica, no voy a volver al intento de congreso que se hizo desde Alicante y fue despellejado desde este mismo foro, incluso se hablo de posible negocio de agencias de viaje. Enfin mientras no seamos capaces de organizarnos y debatir nuestros problemas no seremos nada.
Moraleja: pasa de todo, coje tu Ac, ves donde te quieran y gasta tus €, pasa de los que no te quieren y disfruta de la vida, no merece la pena perder el tiempo comulgando con ruedas de molino. El tiempo lo soluciona casi todo.
un saludo
El sabio puede cambiar de opinion, el necio nunca (Kant)
Creo que somos muchos los que pensamos igual o al menos tenemos las mismas inquietudes de base.
En los foros ya como un poco de cansancio, siempre con lo mismo, y poca aceptacion de nuevas o viejas ideas que no partan de los asiduos.
Viendo las asociaciones, los foros, y los políticos, constato que tenemos los que nos merecemos, en los momentos duros y dificiles, creo que lo verdadera-mente primordial es buscar la problematica común a nuestro colectivo y todos a una luchar por ella, el motivo es el mismo para todos, luego el medio y el fin también, y una vez alcanzado, tiempo habrá de repartir medallas.
No se si serán de utilidad estas pobres palabras, pero la vida me ha enseñado lo importante de buscar y luchar por lo que nos une y no por lo que nos separa.
Un saludo a todos.
Dani, piensas como muchos lo hacemos, pero como bien sabes, hay demasiados intereses creados, aunque alguno lo vea, pero es asi y creando nuevas asociaciones no se soluciona nada, pero es lo que les queda a los disidentes de otras que por pensar diferente o discrepar de los lideres son represaliados.
Pero lo mas acertado es lo que dices en la moraleja, y la mayoria de los desencantados con las lineas oficalista es lo que hacemos, y se trabaje en silencio, pero disfrutando
El sabio no dice todo lo que sabe, el necio no sabe lo que dice.Proverbio chino
estas son opiniones personales, no quiero con ellas molestar a nadie, ni que me den la razon, solo son pensamientos en voz alta (escrito)
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- Pregunto: que seria mas rentable?, protestar en los lugares donde no nos quieren o apoyar claramente a los que nos quieren. Veo areas de servicio ya hechas sin apenas Ac en ellas, por no decir ninguna. ..........................un saludo
Me quedo con esa idea, quizá si vieran que nos movemos por donde nos quieren (yo lo hago).......nos echarían de menos en los otros sitios y podría ser el ............"quiz de la cuestión" y muchos/algunos municipios, intentarían "recuperarnos.
(tambien ) solo es una idea.
Un saludo
Se de donde vengo, ... pero no se a donde voy, y creo que eso me da mas ganas de ir.
En gran parte de lo que dices estoy de acuerdo,pero,eso en parte.creo que existen muchas asociaciones,demasiados foros y mucho debate esteril.suelo ir a donde nos quieren,pero tambien opino,que de vez en cuando,debemos demostrar nuestro malestar.me parece muy positivo,que se convoque un acto de protesta,por una situacion injusta,como es el caso de Asturias.sea cual sea el resultado del mismo,creo sera un importante toque de atencion para municipios y comunidades autonomas enemigas del turismo itinerante.
Pues mira. Exactamente lo mismo que pienso yo. No me preocupo demasiado por los problemas eternamente discutidos. Cuando quiero ir a un sitio, pillo la burra y para allí que me voy. Intento portarme lo mejor que se, para que nunca nadie me pueda reprochar que no puedo estar allí, por guarro. Y si finalmente algún dia, alguien decide venir a tocarme los huevos, pues nada, media vuelta y a otro sitio. También he de decir que nunca nadie me ha molestado ni me han hecho irme de ningún sitio. A veces creo que hay gente con una especial y sospechosa "mala suerte".
“Quien sabe de lo que habla, no encuentra razones para levantar la voz”.
La realidad, amigo Francescf, va en la línea que tú dices: cuando uno va con la auto, esa supuesta persecucíón resulta inexistente. Y, cuando se quiere profundizar en el asunto, que aquí se han hecho varios intentos, resulta que:
- A cada forero, individualmente considerado, que uno le pregunta, resulta que nunca o casi nunca le han molestado.
- Las relaciones de sitios donde a algun forero le han puesto una multa (no digamos ya, "que haya tenido que pagarla por perder el recurso") es sospechosamente corta.
- La histeria de algunos, en cambio, es sospechosamente larga.
La proliferación de asociacioncillas, de mesias que quieren salvarnos (no sé muy bien de qué, pero quieren salvarnos), de autoproclamados candidatos a líder (tampoco se sabe qué lideran, pero líderes abundan), todo eso no obedece a ninguna causa objetiva. Más bien a que, como dice el refrán, "Qui no te feina, el gat pentina" (en mi tierra, que somos más brutos, decimos que "Cuando el diablo no tiene quehacer, mata moscas con el rabo"): gente desocupada y un tanto paranoide, que se dedica a revolver de forma cansina los mismos y gastados problemas (problemas que, previamente, se han creado ellos mismos).
Si existe algún problema del autocaravanismo, y sobre el que deberíamos dedicar algo de tiempo (tampoco mucho, que a este mundo de la autocaravana no hemos venido a sufrir), es el de la calidad de los accesorios, o el mal servicio post-venta de los concesionarios. Eso sí que le afecta a muchos foreros.
Entiendo y comparto parcialmente lo dicho por algunos compañeros, aunque pediría, por favor, una utilización más amable del lenguaje a la hora de referirse a las asociaciones. Como miembro de una de ellas, me molesta el término "asociacioncillas", por no mencionar la motivación que se atribuye a la hora de crear una, lo digo sin acritud Pretender saber tan categóricamente por qué se constituyen las asociaciones o por qué algunos mueven su ficha para, supuestamente, conseguir algun beneficio para el colectivo es mucho pretender.
Se es libre de asociarse o no. Si no se comparten los objetivos o el modus operandi de alguna asociación lo respeto, pero pediría un poco más de tacto a la hora de referirse a los clubs.
También es verdad que los problemas atribuídos al autocaravanismo español quizás estan sobredimensionados. Pero existen. Os animo a intercambiar opiniones con afectados como 4Errantes, Aguila o los usuarios multados y cuya AC se ha llevado la grua en, por ejemplo, Santander. Seguramente ellos tienen otra perspectiva diferente del tema. Y conste también, por ejemplo, que no apoyo la manifestación de Asturias, aunque comprendo a quienes la organizan; no se me ocurriría pensar que lo hacen por no tener otro pito que tocar.
Unos se mojan más. Otros prefieren obviar los problemas y disfrutar de la AC. Ambas opciones son respetables. Que cada cual que elija la suya y respete la decisión de los demás. Ese sí es un paso importante.
Dani1960......suscribo lo dicho por ti ...totalmente de acuerdo..menos asociaciones de 30 miembros y mas fuerza en conjunto.Todos unidos haremos mas por nuestro colectivo.Saludos
Al margen de lo que cada cual opine sobre las Asociaciones, basadas en su análisis o experiencia propia, yo lo que si veo cada vez más son las limitaciones que se nos van poniendo. Ahí están, proliferando y extendiéndose como las malas hierbas, esas señales que prohíben aparcar e incluso circular con nuestros vehículos por muchos lugares de nuestra geografía, en contraposición con las normativas de tráfico e incluso de la Constitución. Ahí están también esos gálibos de limitación de altura que se ponen en muchos municipios con él único objeto de que nuestros vehículos no puedan entrar a los sitios que a ellos les plazca. Ahí están también las presiones que están ejerciendo muchos propietarios de campings, salvo honrosas excepciones, intentando influir en las autoridades para que se nos considere competencia desleal. Ahí están los cepos de Santander y demás abusos que día a día vamos conociendo a través de este foro. También ahí está esa opinión generalizada entre nuestros conciudadanos, cimentada día a día por los breves reportajes que hacen nuestras TV con ocasión de ferias y eventos, por la que según parece, los autocaravanistas compramos el vehículo para ahorrar dinero en alojamientos, incluso proponiéndolo como una alternativa muy válida en estos tiempos de crisis.
Ante esto, ¿ qué opciones tenemos ?. Por un lado y como parte que como idea inicial parece la más lógica, las Asociaciones. Pero nos encontramos que la mayoría de ellas se crearon en época de "vacas gordas", refiriéndome con esto a cuando en nuestro país se podía circular y pernoctar con una AC en cualquier sitio y no había tantas limitaciones como ahora. Por esta razón casi podríamos afirmar que su objetivo principal eran las reuniones de autocaravanistas para disfrutar del ocio en grupo. A muchas de ellas todos estos conflictos las han pillado a contrapié y todavía no han evolucionado para afrontar una nueva faceta, la de luchar por defender los derechos de nuestro colectivo. Otras Asociaciones que sí que intentaban hacer esto, vemos que ahora están envueltas en luchas fratricidas, bien porque sus miembros no se ponen de acuerdo entre ellos mismos sobre la forma de actuar, se encuentran envueltos en luchas de poder, o han sido víctimas del famoso efecto "divide y vencerás" quizá relacionadas con el mundo de la estrategia política. Esto unido a que ni siquiera han sido capaces de coordinarse entre ellas y a que cada vez que se produce una disidencia, se crea una nueva Asociación que ya de partida está enfrentada a alguna o todas las anteriores, hornea un pastel que hace totalmente inoperativas a la totalidad de ellas. El autocaravanista de a pie observa esto y huye de ello como del fuego.
Ante esto y sin tener una representación a nivel legal que el colectivo de autocaravanistas considere fiable, nos quedan dos opciones: "pasar de todo" y vivir nuestra vida como podamos, aparcando/circulando donde nos dejen y cumpliendo como "buenos ciudadanos" al abonar las multas que se nos impongan cuando la autoridad de turno considere que hemos infringido "su ley", que será válida mientras que nadie se oponga a ella, o bien y como segunda opción, intentar al menos que nuestra voz se escuche en donde sea posible y que tanto Autoridad como ciudadanía tengan claro que ante los presuntos abusos siempre tendrán a alguien enfrente, denunciando sus imposiciones y defendiendo sus derechos.
Creo que si permanecemos callados, cada vez se extenderán más los comportamientos que se denuncian en muchos hilos de este foro y llegará el día en que tendremos que ir desde casa directamente al camping que alguien nos diga en el lugar al que alguien nos autorice, con cita o reserva previas (como ir a un hotel vamos...). Parecerá exagerado, pero creo que ya sabemos que el poder frecuentemente lanza "globos-sonda" para saber hasta donde puede llegar en caso de legislaciones conflicitivas. Si un municipio observa que el de al lado dicta una norma claramente abusiva pero nadie protesta o impugna, deducirá que "todo el monte es orégano" y si le conviene, le copiará. En el momento en que una gran mayoría hayan campado a sus anchas, ya no habrá nada que hacer y la norma local se convertirá en Ley Nacional.
Por eso y aunque por ahora no seamos muchos los que optemos por la protesta, yo personalmente y hasta que no vea con mis propios ojos que las Asociaciones que deben representarnos se coordinan entre si y defienden claramente nuestros derechos, siempre que pueda me uniré a iniciativas espontáneas que al menos ejerzan nuestro "derecho al pataleo", respetando por supuesto a todo aquel que no quiera hacerlo y se limite simplemente a hacer turismo "sin meterse en líos".
Se que muchos están en contra de los "ladrillos" y no leerán estas líneas. Lo siento, pero no he podido expresar mis ideas de forma más corta (dejándome muchas en el tintero).
Respecto a los "organizadores" de por ejemplo la marcha a Asturias, creo que tienen otras muchas cosas que hacer mejores y más interesantes que esta, pero han renunciado a ellas para trabajar en la organización de la mejor manera posible. Tanto a ellos como a todo aquel que genere iniciativas dirigidas a nuestra defensa, estimo que debemos estar agradecidos todos aquellos que por cualquier motivo no podemos reservar el tiempo que quisiéramos para intentar al menos trabajar como ellos. Gracias.
Entiendo y comparto parcialmente lo dicho por algunos compañeros, aunque pediría, por favor, una utilización más amable del lenguaje a la hora de referirse a las asociaciones. Como miembro de una de ellas, me molesta el término "asociacioncillas", por no mencionar la motivación que se atribuye a la hora de crear una, lo digo sin acritud Pretender saber tan categóricamente por qué se constituyen las asociaciones o por qué algunos mueven su ficha para, supuestamente, conseguir algun beneficio para el colectivo es mucho pretender.
Se es libre de asociarse o no. Si no se comparten los objetivos o el modus operandi de alguna asociación lo respeto, pero pediría un poco más de tacto a la hora de referirse a los clubs.
También es verdad que los problemas atribuídos al autocaravanismo español quizás estan sobredimensionados. Pero existen. Os animo a intercambiar opiniones con afectados como 4Errantes, Aguila o los usuarios multados y cuya AC se ha llevado la grua en, por ejemplo, Santander. Seguramente ellos tienen otra perspectiva diferente del tema. Y conste también, por ejemplo, que no apoyo la manifestación de Asturias, aunque comprendo a quienes la organizan; no se me ocurriría pensar que lo hacen por no tener otro pito que tocar.
Unos se mojan más. Otros prefieren obviar los problemas y disfrutar de la AC. Ambas opciones son respetables. Que cada cual que elija la suya y respete la decisión de los demás. Ese sí es un paso importante.
Un saludo
Totalmente de acuerdo contigo Patxi.
La sonrisa cuesta menos que la electricidad, y da más luz.
Pues yo pertenezco a una de las criticadas asociaciones de menos de 30 miembros, ya hemos conseguido que se retiren unas señales en Sanxenxo y para dentro de poco seguro que un area nueva, para mi estoy mas comodo asi que en una con peleas, lo siento dani, las pequeñas tambien hacen cosas, y muchas veces al ser pequeñas primero lo haces y despues lo dices y haciendo poco ruido. De las grandes el problema muchas veces son los personalismos, pero tener en cuenta que eso es lo lógico, el movimiento autocaravanista en España esta empezando y son defectos de juventud, esperar un tiempo y ya vereis como cambian las cosas
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