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Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
4.- Los moderadores, están aquí para mantener el correcto funcionamiento del foro. Si un mensaje tuyo o de otro usuario es borrado, editado, movido o cerrado no abras otro, tampoco para pedir explicaciones. Se borrarán automáticamente los mensajes o hilos abiertos por este motivo. No se moderan mensajes sin ninguna razón, la explicación está en estas normas. No se permitirá el cuestionamiento público de estas normas. Si alguien tiene algún problema o sugerencia al respecto, se enviará un Mensaje Privado a un moderador o un correo electrónico al Administrador. Con gusto les responderán con los motivos del borrado, edición, traslado o cierre del mensaje. No contestarán a dudas de este tipo por otro medio que no sea ese.
5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
7.- En este foro se respeta tu intimidad por lo que se te pide que respetes la intimidad de los demás no dando, en ningún caso, datos personales de nadie.
8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Tras leer y leer relatos, guías, ver mapas, etc. etc. nos hemos decidido por esta ruta: Chamonix, Sion, Zermatt, Interaken, Luzerna, Zürich, Winterthur, Sant Gallen, Schaffausen, Basilea, Berna, Friburgo, Montreux, Vevey, Lausanne, Ginebra.
Ahora necesitamos que nos digais si es mucha ruta (para este verano, alrededor de un mes) o qué debemos cambiar, dónde merece la pena estar más tiempo, etc. Como veis hay un poco de todo: naturaleza y ciudades, lo que sí tenemos claro es que no vamos a llegar a la zona oriental, lo dejaremos para otro año, camino de Austria.
Aquellos expertos en Suiza, que sois muchos, por favor, necesitamos consejos, y de vuestra experiencia.
Tras contactar con turismosuiza, tenemos un montón de información, quizás demasiada y de ahí nuestro lío y dudas.
En cuanto a la ruta francesa hasta llegar a Chamonix, es donde tenemos más dudas, pues al ir con niños pequeños, no podemos hacer el recorrido en un día y queremos que nos indiquéis lugares en ruta para pasar la noche o noches y que además haya algo "que ver", pensando que como indica Alpebret en un post, el mejor camino es por Avignon-Valence- Grenoble-Albertville-Chamonix.
Como son muchas preguntas, os doy muchas gracias.
Saludos
De Suiza no te puedo decir mucho ya que es un pais que visitamos hace algunos años al que creo que deberemos volver algun dia para conocer mejor. Quizas recomendarte que no olvides visitar la Trummelback Falls en Interlaken.
Lo que si te queria comentar es que dices que quereis empezar por Chamonix, donde estuvimos nosotros esta semana santa, y a mi no fue de la zona la población que mas me gustó. Me quedo con Chambery, y sobretodo Annecy, cuyas poblaciones ademas de ser mas bonitas tienen unos increibles lagos para pasear, bañarse, ir en bici ... De este viaje tenemos pensado hacer un pequeño relato, cuando lo tenga te aviso por si os sirve para coger información de lo que nosotros visitamos!
Un saludo
La vida es como una partida de Póker, no puedes elegir con qué cartas jugar, solo intentar hacer la mejor partida con ellas.
Perdona pero ni recuerdo pues con tantas rutas y tantos mensajes privados ya ni te recuerdo
Para ir a Suiza =Ginebra un camionero iria por Lyon Nantua y Ginebra
Otros pueden elegir por Grenoble Chambery y Annecy.
Si tu tienes ese tiempo puedes entrar por Lyon-Ginebra ,rodeas el lago Leman y vas en busca de Zermat o Interlaken y giras por Suiza y vulves por la parte francesa del lago EVIAN-Thonon-IVOIRE no te lo pierdas y luego bajas por donde te aconsejan Annency por Chamonix tienes un paso muy duro el FORCLAZ
Suerte
De Suiza no te puedo decir mucho ya que es un pais que visitamos hace algunos años al que creo que deberemos volver algun dia para conocer mejor. Quizas recomendarte que no olvides visitar la Trummelback Falls en Interlaken.
Lo que si te queria comentar es que dices que quereis empezar por Chamonix, donde estuvimos nosotros esta semana santa, y a mi no fue de la zona la población que mas me gustó. Me quedo con Chambery, y sobretodo Annecy, cuyas poblaciones ademas de ser mas bonitas tienen unos increibles lagos para pasear, bañarse, ir en bici ... De este viaje tenemos pensado hacer un pequeño relato, cuando lo tenga te aviso por si os sirve para coger información de lo que nosotros visitamos!
Un saludo
Y además si el tiempo (climatológico) te lo permite, subir al Jungfrau.
Un paseillo en patinete de agua por el lago Constanza....y ya que estás por ahí, visitar la Isla Mainau o Isla de las Flores, aunque esté en Alemania...
Recuerda que al menos por la zona de Interlaken, tendrás que pernoctar obligatoriamente en camping. Existen numerosos avisos al respecto de la multa que te puede caer si no lo haces ...
Bueno, lo de la famosa viñeta, que has de comprar (para usar las autopistas). Por si no lo has leído aún: es mejor que pagues con plástico (tarjeta) que con efectivo, así no te cobrarán ninguna comisión por cambio de divisa.
Recuerda, que no es zona L€URO!! y allí aún viven los Francos .... suizos
Estoooo.....si tienes más dudas....pues pregunta !!
Para llegar hasta Chamonix yo haria la siguiente ruta, Valence-Grenoble-Chambery ( ciudad que puedes visitar de vuelta a casa) Alberville y desde aqui hay una ruta muy bonita pasando por Megeve y St. Gevais fantastica siempre que vamos a la zona pasamos por el mismo sitio es una ruta corta, pasas por la montaña sin prisas y con pausas y llegada a Chamonix, puedes pernoctar en el parking 10 € dia.
En dicho parking tienes un minibus que te lleva al centro gratis, pero si vas paseando con los crios estas a cinco minutos del centro.
Saludos
con el tiempo aprendes que disculpar qualquiera lo hace, pero perdonar es solo de almas grandes
janaralu, el verano pasado estuvimos por la zona de Lauterbrunnen (Interlaken), Zermatt y Saas Fee.
No te podría indicar casi nada del resto de Suiza, donde estuve hace ya muchos años en diferentes ocasiones. Somos poco de ciudades.
De nuestro viaje nos quedamos con: Schilthorn (visitable desde Interlaken o Lauterbrunnen), funiculares y trenecito hacia el embalse de Emosson (justo al cruzar la frontera suiza por la Forclaz), Trümmelbach Fälle (visitables desde Interlaken o Lauterbrunnen), Jungfraujoch (visitable desde Interlaken o Lauterbrunnen), Oeschinensee (visitable desde Kandersteg), Mer de Glace (visitable desde Chamonix), Rhonegletscher (visitable desde el Furkapass), Eggishorn (visitable desde Fiesch, cerca de Visp), Mittelalallin (visitable desde Saas Fee), Klein Matterhorn (visitable desde Zermatt), Gornergrat (visitable desde Zermatt), Ballenberg (museo del habitat rural suizo, visitable desde Brienz), pueblo y quesería en Gruyeres.
Vamos, nos quedamos casi con todo lo que vimos !!!
Por cierto, el puerto de la Forclaz no nos pareció especialmente duro, lo pasamos a la ida y a la vuelta, no nos sacamos viñeta.
No creais que no os he leído, no contesto xq no me da tiempo a mirar en los mapas tanta ciudad y tanta información de vuestras respuestas y daros las gracias.
Algunos hombres no podemos hacer dos cosas a la vez.
pues eso, la eficacia suiza, entramos el martes noche en la página de "Suiza Turismo" ( http://www.myswitzerland.com/es.cfm/inicio ) y solicitamos una serie de catálogos de ciudades, zonas alpinas, campings, lugares interesantes, etc., el miércoles por la mañana, recibía un correo certificando la recepción de mi petición, y en el correo del viernes recibimos toda la documentación solicitada y una carta de agradecimiento por haber decidido pasar las vacaciones en Suiza.
Hoy he recibido otro correo preguntándome si todo estaba correcto y si necesitaba alguna información más.
El verano pasado hicimos esa misma ruta en 3 semanas. Tambien con niños pequeños.
Te puedo decir que la 1ª noche la pasamos en Le Boulou, justo al pasar la Junquera. Hay un area muy completa justo al lado del Cementerio.
El siguiente dia dormimos en Grenoble, justo en una gran aparcamiento de coches que hay justo en la entrada a la izquierda.
Al dia siguiente lo pasamos en la ciudad de Annecy, que es preciosa, podeis comer en el lago y desde allí enseguida llegais a Chamonix MontBlanc. Allí dormimos justo en la entrada del pueblo justo donde está el cementerio a la derecha hay una subida con un gran aparcamiento junto a los pinos.
Al dia siguiente dormimos en Martigny en un aparcamiento publico cerca de un anfiteatro (no te puedo dar las coordenadas porque no las llevaba yo) pero el mismo parking tenia luz , agua y de todo, y ademas gratis. ¡Igualito que aqui! JA
Hola paisano, la ruta que te has planteado, te da tiempo a hacerla en un mes de sobra, nosotros la hicimos el año pasado, añadiendole , que cuando estábamos en Friburg, subimos a Alsacia (Francia) y luego volvimos a retomar la ruta suiza, cruzando la Selva Negra alemana, y nos quedo tiempo para estar tres días de descanso en Annecy a la vuelta, esta ciudad te la recomiendo una maravilla , así como la excusrsión al Junfrau. Nosotros salimos el 29 de junio y estabamos de vuelta a finales de Julio en Córdoba. Creo que aun conservamos el cuaderno de viaje que hicimos para planificarlo, si ves que te puede servir de ayuda me pones un privado y encantados te lo pasamos para que lo veas. Un saludo
Si vas a suiza pasa por Sas Fee hay un aparcamiento muy bonito que tiene luz que te hacen pagar pero poca cosa, y el pueblo es precioso y si te sobran 45 bolos por cabeza te subes al glaciar, tienes dos huevos que te suben 500 m cada uno, y pa rematar un tren cremallera que va por dentro de la montaña otros 500m y es el mas alto de europa, total te sube hasta los 3500 m de altitud, increible la nieve que te encuentras arriba en pleno agosto, digno de ver y el glaciar por dentro no te lo pierdas.
Una cosa muy importante es que los surtidores de Suiza están más tiempo sin personal que por aquí. Y si no tienes una tarjeta aceptada o billetes suizos, te quedas sin gasofa fácilmente. Por eso, tienes que ir pendiente de repostar a tiempo. Cierran al mediodía también.
Ni se te ocurra tirar una colilla al suelo, las multas son monstruosas (me gustaría lo harían así en este país), y les gusta vigilarte cuando te paras en un pueblo. Nosotros en Alemania tenemos un dicho que es: Suiza y Austria son países muy bonitos, si no fuera por su gente... Pero problamente lo dirían los Suizos de nosotros igualmente.
Por favor, que nadie se lo tome a mal, aquí también se habla de "gabachos" con lo que nos gustaría si tuvieramos los áreas que ellos disfrutan cada 10 kilómetros.
Tengad en cuenta que Suiza no se conoce expresamente por ser un país barato. La parte francesa es la más cara de vuestro itinerario.
como lleváis niños compráis un abono para utilizar todos los trenes y funiculares del pais, que dura un año por tan solo unos quince francos o algo así es que no nos acordamos, porque este tipo de transporte ya veréis que es carísimo, subir a ver el glaciar o el Juanfru(no sé ahora como se escribe), os puede costar a lo mejor unos doscientos francos o más.
...
!!
y llegada a Chamonix, puedes pernoctar en el parking 10 € dia.
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