Velocidad media

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  • JORGEJ
    Usuario
    • 14 mar, 2006
    • 262
    • BARCELONA (Barcelona)

    Velocidad media

    Hola
    La velocidad media que marca el ordenador del vehiculo ¿la obtiene de los datos del cuentaquilometros, o es la velocidad media real, sin tener en cuenta el error del cuentaquilometros?.

    Gracias
    Intentad dejar este mundo un poco mejor de como os lo encontrasteis. (B.P.)
  • aremaki
    Usuario
    • 18 ene, 2008
    • 86
    • Vigo

    #2
    Para el vehículo la que marca el cuentakm es la velocidad real. El vehículo no tiene otra forma de saber la velocidad que con el cuenta km. Y el error de de medida depende de parámetros tan poco exactos como el desgaste de la rueda (que es más pequeña cuanos más km tiene)
    Por eso hay variaciones con la realidad en medias de velocidad, consumo, etc

    Comentario

    • 4errantes
      Usuario
      • 29 ene, 2008
      • 6848
      • lamia

      #3
      Originalmente publicado por JORGEJ
      Hola
      La velocidad media que marca el ordenador del vehiculo ¿la obtiene de los datos del cuentaquilometros, o es la velocidad media real, sin tener en cuenta el error del cuentaquilometros?.

      Gracias
      Obtiene los datos del mismo sitio que el velocimetro

      la velociad real solo se ve en los GPS

      imagino que tu duda sera porque habras hecho alguna prueba mirando la aguja que marca 100 por ejemplo y cuando miras la media en un par de km te pone 97 ( es un ejemplo), eso es porque realmente diferenciar en una aguja de velocimetro (que mide analogicamente) esos 3km/h es casi imposible, sin embargo con digitos si se ve

      por ley los velocimetros tienen que estar calibrados para marcar entre un 3 y un 10% mas de la velocidad real

      Saludos

      Comentario

      • 4errantes
        Usuario
        • 29 ene, 2008
        • 6848
        • lamia

        #4
        Originalmente publicado por aremaki
        Para el vehículo la que marca el cuentakm es la velocidad real. El vehículo no tiene otra forma de saber la velocidad que con el cuenta km. Y el error de de medida depende de parámetros tan poco exactos como el desgaste de la rueda (que es más pequeña cuanos más km tiene)
        Por eso hay variaciones con la realidad en medias de velocidad, consumo, etc
        No es la velocidad real la que marca el velocimetro

        la forma en que sabe el velocimetro la velocidad es la que le programa el fabricante electronicamente en funcion de la caja de cambios y los neumaticos que lleve.

        los desgastes de rueda apenas varian 2 o 3 km/h ya que la profundidad de nuestros neumaticos no son grandes ( en los camiones y eso lo podran corroborar profesionales influye entre unos neumaticos nuevos y unos viejos 5km/h mas menos que a 90km/h son suficientes para adelantar muchas veces)

        sin embargo esa diferencia en neumaticos si puede ser mas significativa en los kilometros recorridos

        3 km/h de diferencia no son apenas

        3km menos cada 100km que recorramos supondria en nuestras caravanas por ejemplo que cuando tengamos 45.000km y nos toque la revision
        realmente hemos hecho 43.650km

        Saludos
        Editado por última vez por 4errantes; 02/03/2010, 17:15:59.

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        • sonjor avant
          Usuario
          • 17 abr, 2007
          • 2897
          • CERDANYOLA DEL VALLES (Barcelona)

          #5
          Originalmente publicado por JORGEJ
          Hola
          La velocidad media que marca el ordenador del vehiculo ¿la obtiene de los datos del cuentaquilometros, o es la velocidad media real, sin tener en cuenta el error del cuentaquilometros?.

          Gracias
          Pues yo diría que la velocidad media que marca el ordenador si que es real. Es directamente distancia recorrida dividido entre el tiempo que está enchegada no?
          otra cosa el la velocidad que marca el velocimetro, que con mi gps lleva un desfase de casi 10km/h de mas en la fiat ducato 2.3 130cv.
          Es por eso, que la media siempre es baja, porque cualquier parada sin apagar el motor, ya sea peages, retenciones, ect....incrementa el tiempo y no los kilometros realizados.
          " Este vano correr tras lo imposible, este mapa de incauto navegante, este vivir un rato para morir más tiempo, para al final morder el anzuelo y caer en la trampa..."

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          • Alpebret
            Usuario
            • 21 nov, 2006
            • 36821
            • PEÑISCOLA (Castellon)

            #6
            Velocidad media

            Realmente la velocidad media que marca el ORDENADOR de a bordo no sirve ,creo yo para nada,pues depende de tantos factores .
            Que sea la del GPS la verdadera .no lo sé ,ni nadie me lo ha demostrado, si con el reloj cronometro y puntos kilometricos.
            La del velocimetro puede ser la autentica pero esa si que varia de un vehiculo a otro y no digamos en los camiones que son 80 + iva aparte, unos aplican el 6% y otros mas atrevidos el 10%
            Editado por última vez por Alpebret; 18/04/2010, 21:32:23.

            Comentario

            • 4errantes
              Usuario
              • 29 ene, 2008
              • 6848
              • lamia

              #7
              Originalmente publicado por Alpebret
              Realmente la velocidad media que marca el ORDENADOR de a bordo no sirve ,creo yo para nada,pues depende de tantos factores .
              Que sea la del GPS la verdadera .no lo sé ,ni nadie me lo ha demostrado, si con el reloj cronometro y puntos kilometricos.
              La del velocimetro puede ser la autentica pero esa si que varia de un vehiculo a otro y no digamos en los camiones que son 80 + iva aparte, unos aplican el 6% y otros mas atrevidos el 10%
              Yo lo he comprobado muchas veces

              GPS marcando a 120km/h, durante 5 km a 30seg por km se tarda 2 minutos y medio

              en varias autovias y siempre en tramos donde no hay salidas ni puestas ni tuneles

              y la velocidad media que marca el ordenador del vehiculo va siempre con el mismo error que tiene el velocimetro.

              es facil de comprobar, poneros detras de un autobus de ALSA por ejem, ireis marcando seimpre mas de 100km/h, sin embargo la velocidad real es 100km/h

              que es la limitacion real que tienen ellos, no lo que marque el cuanta km, el vehiuclo esta preparado para limitar velocidad real.

              Saludos

              Comentario

              • JORGEJ
                Usuario
                • 14 mar, 2006
                • 262
                • BARCELONA (Barcelona)

                #8
                Hola,

                4errantes, por lo que dices entiendo que el error del velocimetro es del propio aparato, no de donde obtiene los datos, por lo tanto si el ordenador los obtiene del misno, la velocidad media del ordenador debe ser la real, a no ser que el ordenador este calibrado con el mismo error que el velocimetro..........no se, igual me he liado.
                Intentad dejar este mundo un poco mejor de como os lo encontrasteis. (B.P.)

                Comentario

                • JORGEJ
                  Usuario
                  • 14 mar, 2006
                  • 262
                  • BARCELONA (Barcelona)

                  #9
                  Perdon, has contestado mientras yo escribia
                  Intentad dejar este mundo un poco mejor de como os lo encontrasteis. (B.P.)

                  Comentario

                  • 4errantes
                    Usuario
                    • 29 ene, 2008
                    • 6848
                    • lamia

                    #10
                    Originalmente publicado por JORGEJ
                    Hola,

                    4errantes, por lo que dices entiendo que el error del velocimetro es del propio aparato, no de donde obtiene los datos, por lo tanto si el ordenador los obtiene del misno, la velocidad media del ordenador debe ser la real, a no ser que el ordenador este calibrado con el mismo error que el velocimetro..........no se, igual me he liado.
                    No es en si un error

                    es por ley, los programan asi con esa diferencia sobre la real

                    y todo lo que el vehiculo calcule lo hara con ese error

                    yo utilizo el navegador al que le puse un software para calcular, velocidad media, km, tiempo circulando etc

                    la diferencia siempre existe,

                    pero vamos que da lo mismo, si al final viajamos como mas comodo nos resulta a cada uno, mirando o no el cuentakm, excepto cuando pasamos por radares claro jajaj

                    para m ies importante saber la velocidad real para eso, para que no me multen porque los radares si multan por velocidad real

                    si viajas con el gps marcando 125km/h por ejemplo, jamas te multaran en autopistas por mucho que tu cuenta km marque 135km/h.

                    Saludos

                    Comentario

                    • JORGEJ
                      Usuario
                      • 14 mar, 2006
                      • 262
                      • BARCELONA (Barcelona)

                      #11
                      Tienes toda la rezon, lo de la velocidad media es por pura curiosidad.
                      La verdad es que para nosotros no tiena mayor importancia.

                      Muchas gracias a todos
                      Intentad dejar este mundo un poco mejor de como os lo encontrasteis. (B.P.)

                      Comentario

                      • Alpebret
                        Usuario
                        • 21 nov, 2006
                        • 36821
                        • PEÑISCOLA (Castellon)

                        #12
                        Velocidad

                        es facil de comprobar, poneros detras de un autobus de ALSA por ejem, ireis marcando seimpre mas de 100km/h, sin embargo la velocidad real es 100km/h

                        que es la limitacion real que tienen ellos, no lo que marque el cuanta km, el vehiuclo esta preparado para limitar velocidad real.


                        Pues creo que es al revés
                        Cuando vas detras de un ILEGAL a el le marca bien y anda mas de lo que marca ,el limitador va relacionado con el tacografo.
                        Unos se conforman con un 4% y otros atrevidos hasta un 10%
                        Sin citar a los frigos de Almeria

                        Comentario

                        • 4errantes
                          Usuario
                          • 29 ene, 2008
                          • 6848
                          • lamia

                          #13
                          Originalmente publicado por Alpebret
                          Pues creo que es al revés
                          Cuando vas detras de un ILEGAL a el le marca bien y anda mas de lo que marca ,el limitador va relacionado con el tacografo.
                          Unos se conforman con un 4% y otros atrevidos hasta un 10%
                          Sin citar a los frigos de Almeria
                          No es al reves, es asi, ellos a 100 velocidad real tacografo y nosotros mas de 100

                          por eso puse ALSA, porque no son atrevidos ni piratillas

                          lo de los frigos o buses particulares hay de todo, como en botica, hasta con discos de sobrinos, primos etc etc, es la picaresca de este pais, a veces hasta justificada.

                          Saludos

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                          • Dedalo
                            Usuario
                            • 26 may, 2006
                            • 10947
                            • ALBACETE (Albacete)

                            #14
                            La medida de velocidad y Km recorridos varia entre los vehiculos antiguos y los modernos con electronica.

                            En los vehiculos antiguos, (en mi PAVA, por ejemplo) una sirga conectada a un piñon del arbol secundario de la caja de cambios da una vuelta por cada vuelta de la rueda, y unos rodillos con numeritos avanzan con una relacion de piñones miniatura calculados para que cada tantas vueltas se marque un Km. Eso para el totalizador, pero para el velocimetro, la aguja va unida a un disco de chapa con un muelle que la retiene pegada al cero. Cuando la sirga da vueltas hace girar un iman justo delante de la chapa. Como la fuerza del iman es mayor a medida que gira, vence la fuerza del muelle espiral y hace que la aguja suba. La precision de esta medida depende de la proximidad entre el iman y la chapita. Puede haber un error del 10% en el velocimetro pero ser exacto el contador de Km, pues no tienen nada que ver uno con otro.

                            En los vehiculos modernos, en lugar de una sirga, hay un codificador colocado en la caja de cambios. Este codificador da uno o varios impulsos electricos por cada vuelta que da la rueda. Un circuito electronico cuenta los impulsos y calcula los Km recorridos mostrandolos en el indicador. Ademas de esto los graba en una memoria permanente para que quede constancia de los Km recorridos. Para calcular la velocidad lo hace dividiendo la distancia recorrida entre el tiempo y con esa cifra calculada lo muestra en el cuadro, ya sea con un indicador digital o con un indicador analogico de aguja. En el primer caso suelen ser muy exactos, en el segundo depende de la precision del circuito covertidor de digital a analogico, que no suele ser demasiado preciso. La velocidad media sale de aplicar la formula en un tiempo mayor, desde que se arrancó el motor o desde que se inició el viaje.

                            Aunque es menos exacto, se utiliza el sistema analogico para mostrar la velocidad porque es mas intuitivo. Una aguja tumbada a la derecha da mas sensacion de velocidad y de peligro que un simple numero. Ademas, en un vistazo ves la velocidad, casi sin parate a mirar los numeros puedes evaluar si es mucho o poco solo por la posicion de la aguja.

                            Los GPS hacen lo mismo. Como conocen la posicion del vehiculo en cada medicion, comparan cuanto se ha movido desde la medicion anterior y el tiempo que ha pasado, aplican la formula (velocidad = espacio / tiempo). Normalmente es muy fiable, suelen fallar en lugares con curvas porque calculan por lo derecho y dan un valor un poco mas alto del real.
                            Editado por última vez por Dedalo; 02/03/2010, 21:54:09.
                            Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
                            sigpic

                            Comentario

                            • 4errantes
                              Usuario
                              • 29 ene, 2008
                              • 6848
                              • lamia

                              #15
                              Originalmente publicado por Dedalo
                              La medida de velocidad y Km recorridos varia entre los vehiculos antiguos y los modernos con electronica.

                              En los vehiculos antiguos, (en mi PAVA, por ejemplo) una sirga conectada a un piñon del arbol secundario de la caja de cambios da una vuelta por cada vuelta de la rueda, y unos rodillos con numeritos avanzan con una relacion de piñones miniatura calculados para que cada tantas vueltas se marque un Km. Eso para el totalizador, pero para el velocimetro, la aguja va unida a un disco de chapa con un muelle que la retiene pegada al cero. Cuando la sirga da vueltas hace girar un iman justo delante de la chapa. Como la fuerza del iman es mayor a medida que gira, vence la fuerza del muelle espiral y hace que la aguja suba. La precision de esta medida depende de la proximidad entre el iman y la chapita. Puede haber un error del 10% en el velocimetro pero ser exacto el contador de Km, pues no tienen nada que ver uno con otro.

                              En los vehiculos modernos, en lugar de una sirga, hay un codificador colocado en la caja de cambios. Este codificador da uno o varios impulsos electricos por cada vuelta que da la rueda. Un circuito electronico cuenta los impulsos y calcula los Km recorridos mostrandolos en el indicador. Ademas de esto los graba en una memoria permanente para que quede constancia de los Km recorridos. Para calcular la velocidad lo hace dividiendo la distancia recorrida entre el tiempo y con esa cifra calculada lo muestra en el cuadro, ya sea con un indicador digital o con un indicador analogico de aguja. En el primer caso suelen ser muy exactos, en el segundo depende de la precision del circuito covertidor de digital a analogico, que no suele ser demasiado preciso.

                              Aunque es menos exacto, se utiliza el sistema analogico para mostrar la velocidad porque es mas intuitivo. Una aguja tumbada a la derecha da mas sensacion de velocidad y de peligro que un simple numero. Ademas, en un vistazo ves la velocidad, casi sin parate a mirar los numeros puedes evaluar si es mucho o poco solo por la posicion de la aguja.

                              Los GPS hacen lo mismo. Como conocen la posicion del vehiculo en cada medicion, comparan cuanto se ha movido desde la medicion anterior y el tiempo que ha pasado, aplican la formula (velocidad = espacio / tiempo). Normalmente es muy fiable, suelen fallar en lugares con curvas porque calculan por lo derecho y dan un valor un poco mas alto del real.
                              perfecta explicacion

                              añadir que los GPS ya no tienen error en las curvas porque las mediciones son cada muy muy poco tiempo, lo unico que no tengas buena cobertura de satelites que tarda mas, pero si vas despejado es exacto, logicamente en tuneles nada de nada.

                              saludos


                              saludos
                              Editado por última vez por 4errantes; 02/03/2010, 21:44:00.

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                              Trabajando...