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Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
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5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
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8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
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Area para AC en Leon. La prensa local se hace amplio eco
Area para AC en Leon. La prensa local se hace amplio eco
León, primera capital de provincia en ofrecer parking para autocaravanas
Más de un centenar de autocaravanistas de
todo el país asistieron a la inauguración del aparcamiento en Eras. / MAURICIO PEÑA
J. Mª R.
LEON.— León se ha convertido en la primera capital de provincia
que reserva plazas para autocaravanas en un aparcamiento público
y que apuesta así claramente por un tipo de turismo ya
consolidado en Francia, Italia y otros países europeos.
Más de un centenar de aficionados al autocaravanismo de varias
comunidades autónomas acudieron ayer en León a la inauguración de
las diez plazas reservadas para este tipo de vehículos en el
aparcamiento situado entre
el Bernesga y el tanatorio de Eras de Renueva.
Más de un centenar de aficionados al autocaravanismo asistieron a
la inauguración de un aparcamiento municipal destinado a este
tipo de vehículos en la ciudad de León, que se trata del primero
de estas características que se pone en funcionamiento en una
capital de provincia española.
Así lo destacó, en declaraciones a los periodistas, el
coordinador de la Plataforma de Autocaravanas Autónoma, Vicente
Díaz, en un acto en el que el Ayuntamiento de León estuvo
representado por el concejal de Juventud y Participación
Ciudadana, así como portavoz municipal del
PSOE, Ibán García del Blanco.
La noticia no es exacta, "la primera capital de provincia en ofrecer parking para autocaravanas" ha sido Barcelona que en Julio (o Junio), ofrece una reserva de plazas en el parking municipal de Les Glories.
... puesto que esas declaraciones las hice yo, te aclaro que al periodista se le dijo exactamente...
"la primera capital de provincia en ofrecer parking para autocaravanas... MUNICIPAL"
Que luego ellos transcribieran la frase de otra manera, pues...
En cuanto al area de Barcelona, estoy perfectamente al corriente, pues he hablado varias veces con Jaime, quien por cierto es socio de la P.A.C.A., al igual que casi todos los miembros de V.E.A.
Lo que parece triste, tú que siempre reivindicas "lo mejor" para los autocaravanistas, es que después de dos inauguraciones en un fin de semana, las buenas noticias que en la web de la Plataforma (www.lapaca.org) se van a dar en unos días (y que se han originado también este fin de semana) y el magnífico ambiente de convivencia habido.... tú solo te quedes con ese titular.
¿Te das cuenta de tu posición constante de buscar lo negativo en la P.A.C.A.?
No tengo ninguna intención de debatir, ni polemizar contigo en este, ni en ningún foro. Lo que tenga que decirte lo haré cuando te vea personalmente. He tratado en todo momento de evitar responderte, pero en esta ocasión lo hago por que yo hice esas declaraciones y tu tratas de rentabilizar tu desprecio a la P.A.C.A. aprovechando la mínima ocasión.
Dejo claro de esta forma a los que pueda confundir el error de lo publicado, y en cuanto a tí, Arsenio, creo que deberías reconsiderar tu actitud. No creo que desde la Plataforma, se te recuerde a tí públicamente, ni tan a menudo, ni tan despectivamente.
Espero haber respondido a tu "única" duda.
Puedes ahora soltar unos de esos rollazos habitualaes, analizando línea por línea mi mensaje. Ya te he dicho que lo que tenga que decirte lo haré personalmente.
Yo creo que todos tenemos que sacar lo positivo de todos los esfuerzos que se hacen en pro de las AC´s.
Siempre hay asperezas y piedras en el camino que debemos saber esquivar de la mejor manera posible. Creo que el trabajo que la PACA hace es muy bueno en pos del colectivo.
Desde aquí insto a las plataformas u otros colectivos que trabajen para el bien de las AC´s, nos lo hagan saber, la información es primordial.
Al hilo de lo que decía Vicente, cuando volvíamos el día 1 para nuestra tierra, como siempre, íbamos escuchando la radio, al pasar por León sintonizamos Onda Cero León y lo que decían del tema era lo siguiente:
"La inauguración de esta área de autocaravanas no significará que estos vehículos acampen en la misma, tendrán que ir a acampar a otro sítio limitandose esta área sólo al estacionamiento de los vehículos"
Los periodistas, a veces por desconocimiento, a veces por falta de espacio, suelen cambiar la información para que case con sus parámetros. En este caso, ni las autocaravanas acampan cuando se pernocta en ellas, ni está prohibido pasar la noche en el área de León, como bien se deduce de la señal situada en el aparcamiento.
En primer lugar Vicente, gracias por la aclaración, eso que es lo normal y mas lógico, hubiera evitado una serie cruces en los foros.
No quiero que te confundas, mi posición sensible y que hace tiempo que ha dejado de ser crítica, tiene un origen y unas razones.
Yo soy el primero que desea que todo se vaya normalizando, pero todavía sangra la frialdad con que fué acogida la apuesta de Jaime en Barcelona. Nosotros hemos vivido en los correos internos las duda, los viajes, la dedicación de Jaime acerca del parking de Barcelona.
Si he sido yo quien ha contestado públicamente es porque sé que nunca lo iba a hacer él "motu proprio", reconozco que puede ser mi sensibilidad personal después de tantos enfrentamientos. Ante esto es complicado tener en cuenta que alguien está celebrando algo. Ha sido mas facil para mí ver solo lo que de de injusta tiene la noticia, no puedo verlo con tus mismos ojos, lo mismo que tu no lo puedes ver con los míos.
En nuestro correo interno del grupo, que supongo que corre como en el vuestro, revisamos nuestras posiciones y razonamos nuestros puntos de vista... bajo nuestros puntos de vista.
En cualquier caso el parking de Les Glories es un parking municipal y está gestionado por Barcelona de Serveis Municipals (BSM) que es una empresa del Ajuntament de Barcelona http://www.bsmsa.es/bsm_cat.htm por lo tanto también podríamos discutir sobre cual era "la primera capital de provincia en ofrecer parking para autocaravanas... MUNICIPAL"
Aunque esto no es lo importante, es la parte superficial, lo importante y el fondo es lo que todos tendríamos que observar con ciudado sobre el respeto al trabajo de los demás.
A pesar de todo de lo que se me acusa reto a cualquiera a que diga cuando he sido el primero en poner un post en un foro que suponga algo contra la PACA.
Será mucho mas fácil hablar mirándonos a los ojos y sobre todo rodeados de mas autocaravanistas.
¡Ah!, lo siento, me he dejado algo en el tintero.
No considero justo que digas que aprovecho cualquier evento para rentabilizar mi desprecio hacia la PACA.
**Y O N O D E S P R E C I O** a la PACA ni como entidad ni mucho menos sus fines.
Yo también tengo muchas ganas de dicirte algunas cosas en persona y aquí será, como en este caso, solo en contestación a lo que tu me digas.
En esta ocasión solo he puntializado una noticia bajo mi punto de vista resaltando, lo que he considerado un olvido de la labor de una persona como Jaime. El resto lo han puesto los demás.
La inauguración, excelente, pero no creo que sea necesario estar contantemente diciéndolo para que se suponga que todos los usuarios de AC debemos agradecer que se haga un área siempre y cuando eso no suponga una pérdida de de los derechos al estacionamiento en general en las vías públicas.
El agradecimiento se demostrará utilizando las áreas y la labor de promoverlas, por lo menos la mía, no busca el reconocimiento público de nadie. Si hay un reconocimiento deberá ser espontáneo, no reclamado.
Creo que la Paca esta haciendo una buena labor en pos de los autocaravanistas, el problema es que la mayoría de las veces, algunos de sus socios, exageran esos logros (me imagino que creen que son de poca importancia) y entonces vienen las verdades a medias (ya sabéis el dicho que "no hay peor mentira que una verdad a medias") con lo que flaco favor le están haciendo al colectivo.
Arsenio lo único que se limita es poner los puntos sobre las i, y claro todo lo que viene de este señor es atacado por el colectivo, da la impresión que hay una conspiración paconica hacia él.
Lo importante para el colectivo de autocaravanistas, no es que cuando se inaugure un área asistan muchas instalaciones, sino que esa área sea necesaria en ese lugar y a lo largo del año este ocupada por muchas instalaciones. Las inauguraciones pomposas de áreas innecesarias, solo sirven para la vanagloria de sus promotores, es preferible menos pomposidad y mas utilidad
"Por la calle del ya voy, se va a la casa del nunca".
Miguel de Cervantes Saavedra (1547-1616); escritor español.
¡MENOS PALABRERÍA Y A CONTARNOS LAS ÁREAS QUE INAUGURÁIS!
Hace mucho que me limito a leer y callar, pero hay veces que no queda más remedio que entrar al "trapo".
En esta vida hay dos tipos de personas, los que arriman el hombro haciendo algo por los demás y los que se aprovechan de lo que hacen estas personas y además se apuntan a cualquier "bombardeo", primero para aprovecharse de lo que han hecho los primeros y después para criticarlos y exponer una serie de cuestiones, ideas y razonamientos, para tratar de desvalorizar el trabajo de los que hacen algo.
A estos "artistas" y su pequeño coro, les vengo oyendo que : "van a hacer", "están haciendo"; pero pasa el tiempo y nunca hacen nada.
Si miento, que me cuenten qué es lo que han hecho en los últimos 5 años, a parte de "darnos la bara", un día si y el otro también.
Salir a un foro, poner un panfleto criticando lo que hacen los demás, es lo más fácil, pues solo es cuestión de tiempo y estas personas aburridas, tienen demasiado.
También hace tiempo, dije que lo que había que hacer es menos monsergas y copiar leyes, que esas las sabemos todos y para aplicarlas están los jueces y para defenderlas los abogados, pero no los legos.
Lo que hay que hacer, si se quiere hacer algo, por el autocaravanismo es ponerse "el mono y a currar", visitando a los alcaldes y consiguiendo áreas, sean en pueblos o ciudades, que todas son bienvenidas.
Pero lo que no se puede hacer, ni seguir haciendo, es estar sentadito en tu casa, criticar a los que hacen algo y luego aprovecharse de las áreas que conseguimos los demás.
Para conseguir un área, no hace falta ser de la PACA, ni de ningún sitio; pero lo que si hay que hacer es dedicar parte de tu tiempo y tu dinero para realizar esos fines y a veces, después de muchos paseos volverte con las manos vacías. Para remate, encuentras a "artistas de la pluma", que te deleitan con semejantes sandeces, que te hacen reir.
Resumiendo, a Bolboreta le diría que con las buenas ideas que tiene, la próxima vez que salga al foro, sea para contarnos el área necesaria, que nos ha conseguido y a Arsenio, que si todavía tendremos que esperar otros 5 años para que nos inaugure la primera.
Como siempre, desde Valladolid, un saludo a todos los que hacen algo efectivo por los demás y ¡ánimos para el resto para que empiecen a arrimar el hombro y se dejen de tanta palabrería, que con eso no se descargan las aguas sucias!
Luis
Veamos Luis, usted no tiene ni idea de lo que habla. Entérese y pregunte a alguno de sus compañeros y luego medite antes de meter la pata.
Dígame usted que ha hecho por la comunidad campista y le contaré lo que he hecho, por supuesto mucho mas que usted.
Quizá si usted y alguno de sus compañeros leyeran esos trabajos de recopilación que tanta risa le dan meterían menos la pata cuando se dirigen a los medios para hacerse propaganda.
Seguimos viendo Arsenio, y con estome retiro, pues seguir leyendo panfletos, me cansa la vista.
Para empezar, por la comunidad autocaravanista he hecho lo siguiente:
Gestionar las áreas de Olmedo, Rueda y Pollos, que todos los autocaravanistas podemos disfrutar, incluso USTED.
Como verá, algunos hacemos cosas y no le damos propaganda y además nos alegramos cuando otros hacen algo, pero USTED, además de no hacer nada; porque lo que hace y nada es todo uno, no deja de criticar y apuntillar cualquier chorradita.
Todas las recopilaciones, leyes y reglamentos, sabemos donde están, pero para defenderlas ya le he dicho que están los abogados y no los legos, así que si quiere hacer algo sustancioso, contrate un abogado y adelante con los faroles, pero no nos cuente más historias que hace muchos años que dejamos el chupete.
Con esto, le dejo todo el campo para que vuelva a darle rienda suelta a sus panfletos, yo me retiro a dedicar mis energías a gestionar más áreas.
¡¡¡¡¡QUE NO SE LE OLVIDE SEÑOR ARSENIO, LUIS DE VALLADOLID HA CONSEGUIDO T R E S AREAS PARA LA COMUNIDAD!!!!!
¿Usted que ha conseguido, además de "quemar" a muchisimos foreros?.
¡Haga el amor y dejenos tranquilos por una temporada!
Con todo mi afecto, desde Valladolid
Luis
Mis felicitaciones por el resultado positivo de sus gestiones, supongo que el haberlas logrado será una satisfacción para usted y un pago suficiente para sus desvelos.
En este foro se han insertado un par de noticias de prensa a las que nadie de los amigos de su grupo ha prestado atención únicamente para cuestionar alguno de sus aspectos puntuales a los que he contestado espero a plena satisfacción, sin molestarme por supuesto por las interpelaciones sino todo lo contrario.
La mas importante es que el Gobierno Vasco en la próxima reforma de las leyes sobre campamentos de turismo va a regular la creación de áreas de acogida para autocaravanas. Este es el resultado de gestiones visitas y pasillos realizadas desde hace un año y una apuesta personal sobre las prioridades de trabajo en favor del campismo que ojalá tuvieran eco en otras CCAA cuya reforma de las leyes es inminente y que como no espabilemos nos van a condicionar en el futuro la creación de áreas.
En este campo es necesario hacer la gestiones de forma coordinada para obtener como mínimo los resultados que se van logando en Euskadi y dudo que su grupo sea capaz de hacerlo solo, ahí necesitaría apoyarse en entidades con una representación mas amplia y numerosa.
También la prensa local anunciaba la aprobación de un área en el Pleno Municipal del ayuntamiento de San Sebastián, una capital de provincia también y con demanda turística **por unanimidad** de todos los grupos políticos que se comienza en fecha próxima, este también es un trabajo del que puedo sentirme orgulloso, no de crear el área sino de vender la moto a todos los grupos de gobierno. Precisamente la semana pasada estuve con el Ingeniero que debe redactar el proyecto y supervisarlo y estará hecho antes de fin de año.
Aunque usted no lo valore el mantenimiento de la web de VEA supone un un esfuerzo importante para cada uno de los miembros y un desembolso que sale de los bolsillos de cada uno de los que colaboramos, lo mismo que las llamadas, desplazamientos, etc., al no haber cuotas ni recibir ayuda de ninguna organizacíón todo sale de nuestros bolsillos.
Pero lo mas importante es que los trabajos de divulgación el estudio de las leyes, no solo la transcripción como usted apunta con desprecio, las consultas con profesionales, pues también las hay, han servido en muchas ocasiones y así lo han manifestado gente que comienza que les han sido de mucha utilidad, le invito a que se pase por www.viajarenautocaravana.com y vea si las horas que hemos invertido estudiando y trabajando pueden ser útiles a la gente que empieza. En temas como seguridad, técnica inicial, etc., que usted desprecia. La oración de quemar foreros puede cambiarla por pasiva. Usted no critica mi trabajo como yo puedo criticar el suyo sobre aspectos formales, porque tengo derecho a opinar que antes de crear un área se debe estudiar su necesidad y tengo derecho a opinar sobre como se hacen las cosas para mejorar, porque ese derecho me lo he ganado como usuario de un albergue móvil y como persona libre, cuando se hace con respeto y mucho mas cuando se hace con ánimo de mejorar y además porque me he ganado el derecho trabajando también, aunque usted desprecie ese trabajo. Trabajo que usted desprecia porque porque desprecia a la persona que lo hace, porque esa persona le molesta, sin cuestionarse si ese es o no un trabajo útil.
Quemar se quema la gente que no es capaz de recibir una crítica, que tiene una autoestima baja, la crítica es un componente necesario para formarnos como personas, la humildad está en la fortaleza de aceptarla y rebatirla cuando se cree injusta o equivocada no demonizar a quien la hace, pues las chorradas que usted dice que critico, para otros pueden ser cosas importantes, su valor se saca del debate.
Como ve también los demás hacemos algunas cosas, le aseguro que más que las que le he apuntado pero que no quiero aburrirle demasiado si ha sido capaz de llegar hasta aquí. Creame, hay cosas relacionadas con el uso de vehículos de recreo que son tambien importantes ademas de promover áreas y que recordarselo no significa minimizar sus méritos pero los demás también contamos, creame don Luis.
Que con tu actitud me estas confirmando todo.
Y te añado un refrán que dice "dime de que presumes y te diré de que careces" y tú presumes de muchas cosas, por lo que deduzco que tus carencias son tremendas.
Hay otro refrán chino, que dice que "lo que haga tu mano izquierda que no lo sepa la derecha"
Las cosas hay que hacerlas por el hecho de hacerlas, no como tú que las haces para que te froten la espalda.
Y no quería entrar en polémica con mi escrito, pero ya que lo tomaste así, te diré que hasta que no se aprueben unas leyes que defiendan los derechos de los autocaravanistas, no se esta haciendo nada, aunque tu creas que eres el ombligo del mundo, las creación de estas áreas (que me parecen bien y merecen mis respecto los promotores) SON PAN PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA.
"Por la calle del ya voy, se va a la casa del nunca".
Miguel de Cervantes Saavedra (1547-1616); escritor español.
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