Si esta es tu primera visita, asegúrate de echarle un vistazo a la AYUDA haciendo click en el enlace. Es posible que tengas que registrarte antes de nada. Haz click en la palabra "registrate" para iniciar el proceso de registro. Para empezar a leer mensajes, selecciona el foro que quieres leer de la lista de abajo.
Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
4.- Los moderadores, están aquí para mantener el correcto funcionamiento del foro. Si un mensaje tuyo o de otro usuario es borrado, editado, movido o cerrado no abras otro, tampoco para pedir explicaciones. Se borrarán automáticamente los mensajes o hilos abiertos por este motivo. No se moderan mensajes sin ninguna razón, la explicación está en estas normas. No se permitirá el cuestionamiento público de estas normas. Si alguien tiene algún problema o sugerencia al respecto, se enviará un Mensaje Privado a un moderador o un correo electrónico al Administrador. Con gusto les responderán con los motivos del borrado, edición, traslado o cierre del mensaje. No contestarán a dudas de este tipo por otro medio que no sea ese.
5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
7.- En este foro se respeta tu intimidad por lo que se te pide que respetes la intimidad de los demás no dando, en ningún caso, datos personales de nadie.
8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Que diferencias encontrais en carrozar o comprar un vehiculo que pese mas de 3,500 kg de MMA,sobre los que mas abundan que son hasta 3.500 kg.
Bondades y virtudes
Vamos al debate..................
Con buen rollo
personalmente nunca he creído en los argumentos/ventajas absolutos en nada, pues sinceramente pienso que no existen. Lo que tenemos son prioridades o necesidades que su satisfacción implican renunciar a algo o asumir algún inconveniente
respecto a lo que propones, para mi una ac de más de 3500 kg responde a la necesidad de:
1- disponer de más peso de carga, bien sea por número de personas, de accesorios a montar, de depósitos de agua, de trasportar motos etc
2- disponer de más espacio habitable, o habitáculo más grande
personalmente nunca he creído en los argumentos/ventajas absolutos en nada, pues sinceramente pienso que no existen. Lo que tenemos son prioridades o necesidades que su satisfacción implican renunciar a algo o asumir algún inconveniente
respecto a lo que propones, para mi una ac de más de 3500 kg responde a la necesidad de:
1- disponer de más peso de carga, bien sea por número de personas, de accesorios a montar, de depósitos de agua, de trasportar motos etc
2- disponer de más espacio habitable, o habitáculo más grande
el siguiente
Además de esas dos, yo incluiría la de saber que no vás pasado de peso, algo muy común en la de <3.500 kg.
Además de esas dos, yo incluiría la de saber que no vás pasado de peso, algo muy común en la de <3.500 kg.
Saludos, Carhec
buenas,
es el problema de escribir claro-breve-conciso, es que a veces no es suficientemente explícito
para mi el ir pasado de peso es una consecuencia de los dos puntos que he citado, es decir, dada una "necesidad de carga adicional" a la masa/peso en orden de marcha original de la ac (tal y como viene de serie), debiéramos (en teoría) buscar la ac que disponga de por lo menos esa diferencia respecto a la mma, y no tanto para estar en una situación legal, sino para poder circular tranquilos
Editado por última vez por guiri; 15/01/2012, 14:03:03.
Razón: aclarar
Lo que si me llama la atención, es que en Francia con X años de carnet B, dan uno superior para conducir autocaravanas de mayor peso, en Alemania con el B autorizan a llevar autocaravanas de mayor peso y así en otros países de la CE.
En España nuestras autoridades no hacen caso de estas llamémoslas: "Adaptaciones en el tiempo" y vamos por el filo de la navaja.
Hoy he mirado algunos catálogos de las nuevas autos y veo que cada vez hay menos kilos disponibles de capacidad de carga. En las nuevas versiones, la mayoría carga menos que un turismo medio, en los que podemos comprobar que casi todos tienen unos 500 Kg. Veo en los catálogos de las autos que con 6,5 m. y nivel medio, sus capacidades andan en poco más de 300 Kg. ¡para 4 personas! Llena depósitos y frigo, por la ropa en el armario, libros, bicicletas, etc., etc., y... ¿cual es el resultado?? ¿Como vamos a circular?.
Como los fabricantes no encuentren la fórmula de aligerar los materiales, estamos perdidos.
Está claro que el futuro inmediato será el C y chasis para más carga, con lo que se eliminan muchas ventajas, la primera, muy importante, es la posibilidad de entrar en la gran mayoría de las ciudades.
Yo creo que los fabricantes deberán buscar soluciones, además de que cada vez queremos más y mejor equipamiento
Lo que si me llama la atención, es que en Francia con X años de carnet B, dan uno superior para conducir autocaravanas de mayor peso, en Alemania con el B autorizan a llevar autocaravanas de mayor peso y así en otros países de la CE.
En España nuestras autoridades no hacen caso de estas llamémoslas: "Adaptaciones en el tiempo" y vamos por el filo de la navaja.
Hoy he mirado algunos catálogos de las nuevas autos y veo que cada vez hay menos kilos disponibles de capacidad de carga. En las nuevas versiones, la mayoría carga menos que un turismo medio, en los que podemos comprobar que casi todos tienen unos 500 Kg. Veo en los catálogos de las autos que con 6,5 m. y nivel medio, sus capacidades andan en poco más de 300 Kg. ¡para 4 personas! Llena depósitos y frigo, por la ropa en el armario, libros, bicicletas, etc., etc., y... ¿cual es el resultado?? ¿Como vamos a circular?.
Como los fabricantes no encuentren la fórmula de aligerar los materiales, estamos perdidos.
Está claro que el futuro inmediato será el C y chasis para más carga, con lo que se eliminan muchas ventajas, la primera, muy importante, es la posibilidad de entrar en la gran mayoría de las ciudades.
Yo creo que los fabricantes deberán buscar soluciones, además de que cada vez queremos más y mejor equipamiento
IGUAL lo entiendes ahora Guiri
bueno,
en el texto que pones veo tres temas, vinculados, pero tres temas distintos:
1- el hecho de que en otros paises se pueda utilizar ac con más de 3500 kg con el carnet B y en este pais no
2- el hecho de que parece, no estoy al tanto de las últimas novedades en ac, de que cada vez existen menos ac con capacidad de carga importante (digamos 500 kg) dentro de la gama de hasta 3500 kg de mma
3- de que no se puede circular por las ciudades con vehículos de más de 3500kg
Del primero, es lo que hay, y poco podemos hacer
De segundo, pues entiendo que los fabricantes tienen más el mente el mercado francés y el alemán (relacionado con el punto anterior) ¿quizás porque se llevan una quota del mercado total más que significativa? ¿quizás porque los frabicantes de ac son franceses o alemandes?
Del tercero, salvo en determinados pueblos, especialmente de montaña y pocos, no he visto señales que prohiban el acceso a vehículos de más de 3500kg.
No obstante, sigo sin entender el debate que propones, o más concretamente, sobre que quieres debatir. Ante una necesidad o conveniencia no tenemos más remedio que adaptarnos a las limitaciones que existen o se nos imponen y tratar de satisfacerlas al máximo asumiendo el menos número de inconvenientes posibles
EL MENSAJE QUE HAS LEIDO NO ES MIO ,PERO MI PREGUNTA ALGO TIENE QUE VER CON ELLO ,EN OTRO HILO ESTABAMOS CON ELLO.
Digo que hay Fiat chasis ligero = 3.500 kg
Y hay Fiat chasis pesado = a 4.420 km de MMA maxima
Siendo los dos vehiculos carrozados por la misma casa y modelo ,que ventajas e inconvenientes tienes en un chasis y cuales en el otro.que yo ya lo sé pero por eso lo del debate para al final ver lo mas interesante.
Hay paises que solo quieren Fiat AC de 4.250 kg porque será ???????
Mas ckaro ahora.
que no tienes que preocuparte por el peso (MMA) "una razon de peso"
inconvenientes:
limites de velocidad (para mi esto es relativo, creo que ahora ya respeto los limites que tendria si fuera superior a 3500kg)
necesidad de un carnet especifico (por ahora) y bastante caro de sacar (tengui)
limites de aceso a segun que zonas (no son demasiadas, la mayoria de limites de peso, son para vehiculos de mercancias, y no afectan a vehiculos de pasajeros o de ocio)
y supongo, aunque no lo se seguro, que igual el vehiculo tambien es mas caro de compra y/o paga mas impuestos
dicho todo esto, a mi personalmente no me importaria que el MMA de mi ac fuera superior a 3500kg
que no tienes que preocuparte por el peso (MMA) "una razon de peso"
inconvenientes:
limites de velocidad (para mi esto es relativo, creo que ahora ya respeto los limites que tendria si fuera superior a 3500kg)
necesidad de un carnet especifico (por ahora) y bastante caro de sacar (tengui)
limites de aceso a segun que zonas (no son demasiadas, la mayoria de limites de peso, son para vehiculos de mercancias, y no afectan a vehiculos de pasajeros o de ocio)
y supongo, aunque no lo se seguro, que igual el vehiculo tambien es mas caro de compra y/o paga mas impuestos
dicho todo esto, a mi personalmente no me importaria que el MMA de mi ac fuera superior a 3500kg
A mi tampoco ,tu si que sabes ,venimos de una profesion muy dura y que en estos ultimos años se han destruido 20.000 empresas y 60.000 puestos de trabajo.
Saludos y espero que al final les guste a muchos este debate
En otro post me he entrometido y he derivado, quejándome de la poca capacidad de carga de las autocaravanas.
Todo ha venido porque, al ir mirando las novedades de los fabricantes para este 2012, encuentro que las posibilidades de circulación de los nuevos vehículos, son cada día más pequeñas, debido al aumento del peso en vacío y su poca o poquísima capacidad para transportar a esa familia que pretende ir de vacaciones con sus cosas.
Copio y pego aquí mi pensamiento sobre el tema:
Amigo Alpebret, es indudable que hay materiales con los que se podría ganar bastantes kilos, en los tiempos que corren, con las fibras compuestas que existen, laminadas en sanwich, con rellenos ultraligeros, podrían sustituir con ventaja todos los tableros que conforman armarios, soportes, baños, separaciones, etc. Otra cosa es que quieran.
Se podrían hacer exactamente iguales a las actuales, con los mismos colores y acabados, la tecnología actual da para mucho más, este es un pequeño problema. Toda la madera aglomerada que hay en una autocaravana supone un montón de kilos, los fabricantes lo saben y conocen perfectamente lo que yo digo.
Tu amistad con tus vecinos podría ayudarnos en la solución, estoy seguro que la marca que consiga aligerar de verdad y haga campaña con ello, tiene un futuro mucho mejor que sus competidores, porque lo que si está claro, es que cada vez necesitamos más cacharros en nuestras casitas rodantes, incluso podrían aventajar en el precio, porque lo que cuesta son los moldes y una vez conseguido esto, es coser y cantar, todo serían módulos como ahora pero con menos de la mitad de peso y mayor resistencia. Hay que reciclar a los carpinteros en técnicos en fibras y resinas epoxi.
Estoy convencido de que este es el reto. __
Mi vida ha estado ligada a productos en los que la tecnología ha evolucionado muchísimo, mejorando enormemente sus prestaciones al mismo tiempo que aligeraban muchísimo su peso. Creo sinceramente que el cliente principal de autocaravana, seguirá siendo un padre de familia con el carnet B, o también un jubilado (como yo), con el mismo tipo de carnet y todos con pocas o ninguna gana de examinarnos para el C.
Actualmente un vehículo de turismo de tipo medio, tiene bastante más capacidad de carga que las nuevas autocaravanas, no vamos a ennumerar todo lo que nos queremos llevar cuando nos vamos. Si todo sigue así, en las del año que viene, cabremos escasamente una pareja, con los depósitos medio vacíos, poca ropa y enseres, nada de sillas, mesas, bicicletas, etc. Seguro que no nos interesa marchar en esas condiciones y enganchar un remolque no es nada divertido.
Si los fabricantes de autos no mejoran el apartado de equipamiento y capacidad de carga, este mercado perderá un sustancial cliente y como consecuencia habrá muchas marcas, con muchas más dificultades que las actuales.
Las marcas que sepan incorporar tecnología mejorando estos parámetros, tendrán sin duda muchas más posibilidades de supervivencia, precisamente por tener un mercado más amplio.
Estas tecnologías existen y están extraordinariamente desarrolladas, en mano de los fabricantes está el subirse a ese carro o no, estoy convencido que quien evolucione y lo haga primero, haciendo bandera con ello, dejará atrás a todos los demás.
Esto ha ocurrido en cantidad de productos industriales, muchísimos fabricantes se quedan fuera por no evolucionar a tiempo y acaban cerrando.
Alpebret, se han destrido muchos puestos de trabajo y al mismo tiempo han nacido marcas nuevas, esto es evolución, la necesidad de actualizar métodos es necesaria, estas marcas nuevas, por ejemplo la italiana Wing, fueron los primeros que sacaron una cama colgada en medio del habitáculo, un habitáculo con excelentes acabados y espacios super bien aprovechados.
Las marcas han tenido que agruparse para sobrevivir, otras han desaparecido o están en trance y al mismo tiempo hay paises que empiezan a entrar en este mundo. Hay mucho por hacer, los fabricantes no pueden esperar a estar medio hundidos para buscar soluciones, porque será tarde.
Comentario