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10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
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Hola a todos.
Intento organizar una ruta enlazando lugares del Norte de España que tengan alguna referencia con la 2ª guerra mundial, llevo tiempo recopilando historias que aun pequeñas son curiosas, como todavía tengo capacidad para sorprenderme espero me podaís ayudar o compartir esta labor de investigación.
En principio me interesa la zona Norte por cercanía y por que la ruta no debería de llevar mucho tiempo realizarla y se complementaría con visitas de otro calado...digamos... mas "normales", por lo de no aburrir a la familia con las batallitas del Abuelo Cebolleta...
Tengo una curiosa historia, un avión fué alcanzado por antiaereos cerca de Tolouse y cayó en Peña (Navarra) muriendo el piloto y siendo enterrado allí. El copiloto pudo saltar y aterrizó en Sos del Rey Católico... lo demás no me fué dificil saber lo que ocurrió con este aviador... pero eso es otra historia...
Hola , aqui al lado en Llodio de donde soy hay recuperadas varias trincheras y nidos de ametralladora con un sendero que recorre los montes al lado de Santa Lucia.Estan camino de Bilbao y puede gustarte.Desdela ermita de santa lucia hasta el Pagasarri se tardara dos horas con unas vistas bonitas de los valles y montes.kamaraca,Goikogane,Ganecogorca etc.Bueno nira en la pajina del ayu. de llodio igual viene algo mas.
Muchas gracias, que bueno, oí algo hace tiempo y lo tenía olvidado, aunque pertenece a la guerra civil, es una buena opción y de paso Kamaraka que hace tiempo no lo subo... ya ves, a veces no hace falta irse lejos.
Agracecido, me pongo ahora mismo con ello.
Hola a todos.
Intento organizar una ruta enlazando lugares del Norte de España que tengan alguna referencia con la 2ª guerra mundial, llevo tiempo recopilando historias que aun pequeñas son curiosas, como todavía tengo capacidad para sorprenderme espero me podaís ayudar o compartir esta labor de investigación.
En principio me interesa la zona Norte por cercanía y por que la ruta no debería de llevar mucho tiempo realizarla y se complementaría con visitas de otro calado...digamos... mas "normales", por lo de no aburrir a la familia con las batallitas del Abuelo Cebolleta...
Agradecido de antemano. Un saludo
BASTA YA
TXUSMAAAAN, tenemos por alguna parte una interesante historia dobre la busqueda del Santo Grial por los nazis en Catalunya. Dinos si ya la conoces y, si no, miramos de localizarla.
Por la vida, ilis
La vida, si no es una aventura excitante, no merece la pena ser vivida.
Ups! no tengo ni idea de ese tema, pero por supuesto que me interesa... cuentame!
La verdad es que aunque parezca un tema exraño, hay historias y desde luego muy poco conocidas, casi siempre no pasan de ser anecdotas muy locales que no transcienden hasta que llega un freaki (como yo) y las va recopilando...
Muchas gracias.
El otro día salio en las noticias que habían descubierto un entramado de Tuneles y trincheras que construyo Franco para defenderse de posibles ataques Nazis, creo recordar que en la zona de los Pirineos. Siento no poderte dar mas información.
Ups! no tengo ni idea de ese tema, pero por supuesto que me interesa... cuentame!
La verdad es que aunque parezca un tema exraño, hay historias y desde luego muy poco conocidas, casi siempre no pasan de ser anecdotas muy locales que no transcienden hasta que llega un freaki (como yo) y las va recopilando...
Muchas gracias.
BASTA YA
TXUSMAAAN, lo prometido es deuda.
Himmler, Montserrat y el grial.
EL MISMO día que Hitler y Franco se entrevistaron en Hendaya, Heinrich Himmler visitó la abadía de Montserrat convencido de que allí encontraría el cáliz en que Cristo consagró el vino en la Ultima Cena. Se fue de vacío.
Himmer, jefe de las SS, buscó el grial en Montserrat, quizá influido por Wagner y su 'Parsifal'.
El 23 de octubre de 1940, España aún se sobreponía a la debacle de la guerra civil. Su situación de miseria determinó que en septiembre del año anterior declarara su neutralidad ante el conflicto bélico que pronto tomaría dimensiones mundiales.
Las evidencias históricas no dejan lugar a dudas: si Adolf Hitler recorrió hasta Hendaya el camino más largo que emprendió nunca para ver a quienquiera que fuese fue para obtener el compromiso de la intervención española.
El general Francisco Franco fue un hueso duro de roer, de modo que Hitler se molestó en balde, regresó a Alemania como había venido, pero con una impresión más clara de que Franco era un hombrecillo ingrato y cobarde. La experiencia debió de ser tan traumática para él que, unos meses más tarde, en confidencias con el conde Ciano -yerno de Mussolini y su ministro de Asuntos Exteriores- llegó a decir que prefería que le arrancaran cinco o seis dientes antes que volver a entrevistarse con el generalísimo.
Ese mismo 23 de octubre, el Reichführer Heinrich Himmler llegó a Barcelona con un firme propósito, pero la prensa de la época apenas glosó lo anecdótico y puso especial esmero en destacar la munificencia del gerifalte alemán, que había entregado 25.000 pesetas de su peculio para socorrer a los damnificados de las inundaciones ocurridas en la cuenca del Ter unos días antes. Se perdió la oportunidad de conocer algunos de los entresijos más insólitos que mueven los hilos de la Historia. Y así hubiera sido, por siempre jamás, de no ser por el testimonio del padre Andreu Ripol Noble.
Sesenta y dos años después del suceso, Ripol -ya secularizado-, en la residencia geriátrica Can Torras de Alella, en la provincia de Barcelona, aún recordó el episodio y lo hizo prevalecer entre no pocas lagunas de la edad.
Himmler visitó, después del almuerzo, la abadía de Montserrat acompañado por un séquito de rubios alemanes de las SS y por algunas autoridades de la ciudad.
El abad titular Antoni Maria Marcet y su coadjutor Aureli Maria Escarré, que conocían la penosa situación de la Iglesia alemana, juzgaron indecoroso recibir personalmente a Himmler, pero conscientes de que era difícil declinar la visita, asignaron la ingrata tarea a un joven Andreu Ripol, único miembro de la congregación que conocía a la perfección la lengua alemana.
¿Qué interés había suscitado la abadía de Montserrat en alguien que se declaraba anticristiano y que pasaba por ser un enconado perseguidor de la Iglesia Católica?
Nadie en su sano juicio se hubiera molestado entonces en hacer segundas lecturas de una visita que parecía encorsetada en las reglas de la cortesía política. Pero más de seis décadas después sí podemos afirmar que Himmler fue a Montserrat en busca de un infalible talismán que le hiciera ganar la guerra y que le otorgara poderes sobrenaturales. El nombre de ese talismán lo pronunció sin balbuceos al atravesar la biblioteca del cenobio: el Santo Grial. Andreu Ripol fue testigo del vivo interés del jerarca alemán por la reliquia, pero lo más terrible aún, también lo fue de la recalcitrante obsesión que lo llevaba a afirmar que de Esaú descendían los judíos, y del hermano gemelo de éste, Jacob, los arios. En otras palabras, que Jesucristo era ario.
Su singular interpretación de la Biblia no sería baladí. ¿Acaso el genocidio judío fue una venganza de inspiración bíblica en toda regla? ¿Cómo es posible explicar, fuera de esta lógica, que un acérrimo perseguidor de los judíos pusiera tanto interés en preservar las reliquias de su más eximio representante?
¿Y por qué buscar precisamente en Montserrat?
Atendiendo al escritor Robert de Borón -poeta francés de finales del siglo XII y principios del XIII que fue el primero en asociar el grial con la copa en que, supuestamente, Jesucristo habría consagrado el vino de la Ultima Cena- al que la jerarquía nazi habría tenido que prestar atención es al Santo Cáliz de Valencia. Y posiblemente lo hizo pocos años antes de buscar en Montserrat, dada la oferta de dos judíos de Amberes que, semanas después de que estallara la guerra civil, lograron hallar en su refugio al canónigo de la catedral valenciana don Elías Olmos: ocho millones de pesetas y un pasaporte para huir de España a cambio de la sagrada reliquia, que él había logrado poner a salvo de las algaradas de la guerra.
WAGNER Y LOS PIRINEOS
La búsqueda nazi del grial debió de realizarse, pues, en varios frentes. Y el hecho de que uno de ellos fuese Montserrat puede tener que ver con el trovador del siglo XIII Wolfram von Eschenbach y con Richard Wagner.
La primera noticia que se tiene del Santo Grial está en el evangelio apócrifo de Nicodemo. El texto se convirtió en el maná simbólico del que se nutrieron siglos después incontables relatos folclóricos. El iniciador de la tradición literaria fue Chrétien de Troyes, que murió en extrañas circunstancias sin revelar el final, lo que dio pie a los continuadores, Robert de Borón o Eschenbach, entre otros, a realizar libres interpretaciones acerca de la sagrada reliquia.
Richard Wagner adaptó la versión Parzival de Eschenbach en su oratorio operístico homónimo y situó el maravilloso castillo del grial en los Pirineos.
La impresionable elite nazi, cuyos dirigentes acudían todos los meses de julio al Festival Wagneriano de Bayreuth, no tardó en identificar el Montsalvat que se menciona en Parsifal con Montserrat, aunque también habían prestado un prudente interés a la obra de un contemporáneo, Otto Rahn, quien a finales de los años 30 del siglo pasado había sugerido que Montsalvat guardaba correlación con Montségur, en Francia.
Forzosamente, Barcelona y Montserrat debieron de ejercer una profunda fascinación sobre la jerarquía nazi. No sólo porque el estreno de Parsifal -fuera de Bayreuth, que tuvo la exclusiva de su representación durante 30 años- se realizó por primera vez en el teatro del Liceo de la Ciudad Condal el 31 de diciembre de 1913. También porque pensadores alemanes de la talla de Wilhelm von Humboldt o Goethe habían magnificado ya la sublime naturaleza de la montaña de Montserrat imbuidos en la vorágine romanticista.
Por si fuera poco, debió de excitar la susceptibilidad de la elite nazi que buscaba la fuente de la inmortalidad el descubrir que el Virolai, canto místico de Cataluña obra de mossén Cinto Verdaguer, era portador del ansiado mensaje críptico que venía a reforzar sus conjeturas: «... mística fuente del agua de la vida...»
Por supuesto, Heinrich Himmler, aprendiz de brujo, gurú de Hitler, fundador de una nueva religión con derivaciones esotéricas, nada pudo llevarse en su visita, afortunadamente. La abadía de Montserrat no era depositaria del Santo Grial, ni de documento alguno que sirviera para establecer la filiación de Perceval, el héroe de la saga griálica. De modo que, como Hitler, aquel aciago 23 de octubre de 1940, Himmler regresó a Alemania como había venido.
(Publicado en un suplemento de El Mundo allá por el 2007)
Por la vida, ilis
La vida, si no es una aventura excitante, no merece la pena ser vivida.
increible historia... que me puede dar titulo al relato de la ruta... "En busca del Santo Grial". Desde luego no se puede negar que es cuanto menos intrigante... esto abre otras posibilidades... que bueno.
Mucho del encanto de esto es la labor de investigación, quizá el viaje solo sea el pretexto o la culminación de un trabajo pero es mi forma de empezar a disfrutar de él mucho antes de subirme a la "auto"...
Copio y pego y empieza a desgranar tu escrito... ya tengo curro para rato.
En Hernani, Gipuzkoa podras encontrar la casa familiar de Florentino Goikoetxea que era el mugalari (contrabandista) responsable de la red Comete en el estado.
Por si alguien no la conoce, la red Comete se encargaba de ayudar a los pilotos aliados que eran derribados por los Nazis, sobre todo por Belgica, a volver a Inglaterra via Francia>Pirineos>Portugal.
No era casual. Ni raro. Era habitual que los soldados nazis se pasearan por Gipuzkoa entre 1940 y 1942. Principalmente por su capital, pero también por otros muchos pueblos. Por Hernani, por Zarautz, por Pasaia o por Azkoitia. Era frecuente ver alemanes uniformados, pero desposeídos de sus armas, por las calles de este territorio. Comían en sus terrazas y restaurantes, bebían en sus bares -eran asiduos a la cervecería Gambrinus de la calle San Martín de Donostia-, compraban en sus tiendas, se reunían en los locales del centro social alemán Viena-Praga de la calle Miracruz (también en la capital), visitaban sus lugares más turísticos y se relacionaban con sus gentes. En definitiva, pasaban su tiempo libre y participaban de la vida local a este lado del Bidasoa. Los que apenas disponían de unas horas eran trasladados en camiones a Irun, Hondarribia y Donostia, donde se aprovisionaban de tabaco, fruta y conservas de pescado. Y los que, en cambio, disponían de un fin de semana de permiso, aprovechaban los dos días para cambiar de aires (a menudo eran alojados en casas particulares de la comunidad alemana de Gipuzkoa). Pero todos, en su conjunto, otorgaban al territorio un día a día muy distinto del que había habido hasta entonces. Una realidad que no se había vivido con anterioridad y que dejó un sinfín de escenas insólitas, como las que protagonizaron, en 1940, 1941 y 1942, los soldados y oficiales de las SS-Panzer-Division-Leibstandarte-Adolf Hitler que asistieron, invitados por el Ayuntamiento, a los alardes de Irun.
Lejos de lo que durante mucho tiempo se ha podido pensar, el Tercer Reich estuvo muy presente en Gipuzkoa. El territorio contaba con una comunidad alemana muy asentada -especialmente en su capital- incluso antes de la ocupación de Iparralde y la consumación de ésta no hizo sino arraigar más esas raíces. Además de acoger el consulado del partido nazi (primero en la actual Avenida de la Zurriola y después en la actual calle Arrasate), Donostia vio cómo se abrían en poco tiempo numerosos comercios de origen germano. Ópticas en muchos casos, pero también otros establecimientos, que lucían la esvástica en su escaparate y que, en algunos casos, colaboraban económicamente con la causa nazi.
Este tema ha dadomucho que hablar, por eso, si investigas en esta linea, te vas a sorprender mucho, y creo que es por tu zona del norte. un saludo
Nadie es más esclavo que el que se tiene por libre sin serlo. (inspirado en mis paseos por Bujalance. jajaja)
increible historia... que me puede dar titulo al relato de la ruta... "En busca del Santo Grial". Desde luego no se puede negar que es cuanto menos intrigante... esto abre otras posibilidades... que bueno.
Mucho del encanto de esto es la labor de investigación, quizá el viaje solo sea el pretexto o la culminación de un trabajo pero es mi forma de empezar a disfrutar de él mucho antes de subirme a la "auto"...
Copio y pego y empieza a desgranar tu escrito... ya tengo curro para rato.
Muy agradecido.
BASTA YA
TXUSMAAAN, había otra historia sobre el Consulado aleman, despues Embajada durante el tiempo que el Gobierno de la Rapublica radicó en Barcelona y, parte del tiempo que duró la contienda. Residencia oficial del mandatario nazi durante sus pesquisas.
Está en el termino municipal de Sant Fost de Campcentelles, al igual que otras muchas y junto a las residencias de muchos de los miembros del Gobierno.
No hemos podido encontrarla pero esta finca sigue existiendo y puede ser visitada ya que en la actualidad funciona como espacio para celebraciones. A su puerta es visible (aunque algo disimulada) la placa con la correspondiente esbastica.
Por la vida, ilis
La vida, si no es una aventura excitante, no merece la pena ser vivida.
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