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  • anirmaju
    Usuario
    • 18 jul, 2011
    • 185
    • MALAGA

    Pedimos consejos

    Bueno pues allá vamos.

    Necesitamos que nos aconsejéis en el tipo de autocaravana que nos podría venir bien.

    Actualmente tenemos una caravana de 3 ambientes muy espaciosa y que estamos muy contentos con ella.

    Nuestros niños son de 9 y 6 años.

    Normalmente llegamos al camping, instalamos la caravana y nos dedicamos a visitar el lugar con el coche.

    Por eso si nos metemos en la compra de una autocaravana nos gustaría que ésta tuviera un garaje para poder llevar una moto para poder movernos por la zona sin tener que levantar el chiringuito además de la comodidad que supone tener un espacio grande para almacenamiento.

    El problema que vemos es que nos gustan las perfiladas y no la capuchinas por la estética y por el mayor volumen, más dificultad para conducir, etc.

    La pregunta del millón es:

    ¿Existe una autocaravana que te permita tener 3 ambientes, a ser posible uno de ellos con literas, que tenga garaje, que no sea capuchina y que no sea como un autobús de larga?.

    Otra duda que tenemos es:

    Habitualmente usamos las duchas del camping para asearnos.

    Nunca hemos usado la ducha de la cv.

    ¿Cómo de prácticas son las duchas de la autocaravana?, es decir, ¿una familia puede estar algunos días usando la ducha de la auto o se agota el agua enseguida?.

    Después otra cosa que hemos visto es que algunas tienen un horno. Y yo me pregunto: ¿da las baterías de una autocv para la potencia que requiere el horno, o bien son a gas?

    Mas cositas:

    Una cosa que pensamos en principio, quizás con el tiempo cambiaremos, es que nos da miedo pernoctar fuera de un camping por los niños. Al principio la usaríamos para quedarnos en los camping y con el tiempo iríamos cogiendo algo de confianza para quedarnos en sitios donde ya hubieran más ac, pero no me queda claro el tema de la autonomía de agua, electricidad, etc.

    Gracias y un saludo.
  • BEROKI
    Usuario
    • 13 nov, 2011
    • 9671
    • Can Rial (Esparreguera) Barcelona

    #2
    Para empezar si sois 4 no entiendo lo de la moto ya que solo pueden ir dos.
    Hay garajes grandes con dos literas y la de abajo es abatible, con lo que tendrías que sacar la moto fuera durante la noche para montar la segunda cama.
    sigpic

    Comentario

    • anirmaju
      Usuario
      • 18 jul, 2011
      • 185
      • MALAGA

      #3
      Originalmente publicado por BEROKI
      Para empezar si sois 4 no entiendo lo de la moto ya que solo pueden ir dos.
      Hay garajes grandes con dos literas y la de abajo es abatible, con lo que tendrías que sacar la moto fuera durante la noche para montar la segunda cama.
      Estoy pensando en un futuro en el que nuestros hijos no quieran venir con nosotros y mi mujer me diga : "Anda niño lárgate a comprar pan".

      Básicamente es por si estamos en el camping y no deseamos mover la ac y movernos en otra cosa que no sea una bici. Ya sé que existe portabicicletas que van cogidas al chasis y soportan el peso de una moto pequeña, pero si ésta se encuentra dentro de la ac mejor, ¿no?.

      Por pedir que no quede.

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      • matrix
        Usuario
        • 23 feb, 2007
        • 2153
        • L´HOSPITALET (Barcelona)

        #4
        Hola.... primero de todo....has de cambiar el chip. Piensas en la ac como con cv... y no es lo mismo.

        Si vas a parar muchos dias seguidos en camping.... no te compensa el cambio
        Originalmente publicado por anirmaju
        Bueno pues allá vamos.

        Necesitamos que nos aconsejéis en el tipo de autocaravana que nos podría venir bien.

        Actualmente tenemos una caravana de 3 ambientes muy espaciosa y que estamos muy contentos con ella.

        Nuestros niños son de 9 y 6 años.

        Normalmente llegamos al camping, instalamos la caravana y nos dedicamos a visitar el lugar con el coche.

        Por eso si nos metemos en la compra de una autocaravana nos gustaría que ésta tuviera un garaje para poder llevar una moto para poder movernos por la zona sin tener que levantar el chiringuito además de la comodidad que supone tener un espacio grande para almacenamiento.
        A dia de hoy, con los crios, la moto no te interesa.El dia que no quieran ir.... o sea, como pronto 10 años viendo los 6 del pequeño... te puedes plantear cambio de ac.

        El problema que vemos es que nos gustan las perfiladas y no la capuchinas por la estética y por el mayor volumen, más dificultad para conducir, etc.

        Hay ahora una nueva version de perfiladas que llevan una cma que baja encima del comedor, por lo que te lo anula a la hora de dormir. Has de mirar el peso que soportan estas camas

        La pregunta del millón es:

        ¿Existe una autocaravana que te permita tener 3 ambientes, a ser posible uno de ellos con literas, que tenga garaje, que no sea capuchina y que no sea como un autobús de larga?.
        No, no existe. Si quieres garaje... no tiens literas, ya que va debajo de una cama de matrimonio.

        Otra duda que tenemos es:

        Habitualmente usamos las duchas del camping para asearnos.

        Nunca hemos usado la ducha de la cv.

        ¿Cómo de prácticas son las duchas de la autocaravana?, es decir, ¿una familia puede estar algunos días usando la ducha de la auto o se agota el agua enseguida?.

        El agua del deposito te va a dar para 4 duchas justas y poc más, tendrás que vaciar y volver a llenar.

        Después otra cosa que hemos visto es que algunas tienen un horno. Y yo me pregunto: ¿da las baterías de una autocv para la potencia que requiere el horno, o bien son a gas?

        Sona gas.

        Mas cositas:

        Una cosa que pensamos en principio, quizás con el tiempo cambiaremos, es que nos da miedo pernoctar fuera de un camping por los niños. Al principio la usaríamos para quedarnos en los camping y con el tiempo iríamos cogiendo algo de confianza para quedarnos en sitios donde ya hubieran más ac, pero no me queda claro el tema de la autonomía de agua, electricidad, etc.

        Tema autonomia de luz. Tendrias que tenr 2 baterias o una bateria y placa solar. Y un conversor de corriente para poder usar pc...si es tu caso. En camping, conectado a 220 no tendrás problema, y si t mueves, vas cargando baterias. Se puede estar muchos días con autonomía. Gas con 2 bombonas puedes estar un mes de vacaciones en verano.


        Gracias y un saludo.
        Para pernoctar fuera de camping, coje sitios donde hay áreas o donde hayn ido foreros, serán, en su mayoría, lugare de confianza. Eso sí, pon las medidas de seguridad necesarias.
        Otra cosa, no espoeres encontrar en un ac la amplitude de unca cv.
        No sufro de locura, la disfruto a cada instante.

        Comentario

        • BEROKI
          Usuario
          • 13 nov, 2011
          • 9671
          • Can Rial (Esparreguera) Barcelona

          #5
          Yo la llevo dentro va resguardada, nadie sabe que la llevas.... por el contrario pierdes espacio y siempre hay emanaciones de gasolina dentro de la auto...
          Para tu perfil me decantaría por literas atrás y cama de matrimonio abatible o hidraúlica si es integral o perfilada y fija si es capuchina.
          Con portamotos exterior.
          Dosificando mucho el agua no os dará para más de dos duchas cada uno, con un depósito lleno de 140 litros
          sigpic

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          • pepelx
            Usuario
            • 17 mar, 2006
            • 1205
            • ELCHE/ELX (Alicante)

            #6
            Originalmente publicado por anirmaju
            Actualmente tenemos una caravana de 3 ambientes muy espaciosa y que estamos muy contentos con ella.

            Nuestros niños son de 9 y 6 años.

            Por eso si nos metemos en la compra de una autocaravana nos gustaría que ésta tuviera un garaje para poder llevar una moto para poder movernos por la zona sin tener que levantar el chiringuito además de la comodidad que supone tener un espacio grande para almacenamiento.

            El problema que vemos es que nos gustan las perfiladas y no la capuchinas por la estética y por el mayor volumen, más dificultad para conducir, etc.

            La pregunta del millón es:

            ¿Existe una autocaravana que te permita tener 3 ambientes, a ser posible uno de ellos con literas, que tenga garaje, que no sea capuchina y que no sea como un autobús de larga?.


            ¿Cómo de prácticas son las duchas de la autocaravana?, es decir, ¿una familia puede estar algunos días usando la ducha de la auto o se agota el agua enseguida?.

            Después otra cosa que hemos visto es que algunas tienen un horno. Y yo me pregunto: ¿da las baterías de una autocv para la potencia que requiere el horno, o bien son a gas?

            Mas cositas:

            Una cosa que pensamos en principio, quizás con el tiempo cambiaremos, es que nos da miedo pernoctar fuera de un camping por los niños. Al principio la usaríamos para quedarnos en los camping y con el tiempo iríamos cogiendo algo de confianza para quedarnos en sitios donde ya hubieran más ac, pero no me queda claro el tema de la autonomía de agua, electricidad, etc.

            Gracias y un saludo.
            Las autocaravanas permiten un ritmo de viaje muy ágil, siempre avanzando y sin tener que regresar continuamente al camping donde has establecido la base.

            Pero es dificil conseguir una gran habitabilidad en una perfilada, porque si a los 7 metros (de una perfilada de buen tamaño) le descuentas 2 metros de la cabina y 1'5 metros del garaje con cama superior, no te queda un espacio muy generoso para aseo, cocina y comedor como el que puedes tener en una caravana de buen tamaño. Resulta bien para dos personas pero quizá sea escaso para una familia de 4 miembros.

            Las duchas de las autocaravanas son muy cómodas y con un buen servicio de agua caliente. Pero el depósito de agua limpia tiene unos 100 litros y cada ducha consume unos 10 litros de agua. Además hay que fregar y gastar agua para el resto de necesidades. De modo que el número de ocupantes es de nuevo un factor a tener en cuenta. Con dos personas puedes tener reserva de agua para 2 ó 3 días.

            El horno suele funcionar muy bien y no hay problema de energía porque funciona a gas. Como llevas dos bombonas de propano, en verano tienes autonomía para un mes y en invierno para 10 ó 15 días, según lo que uses la calefacción.

            En cuanto a las pernoctas, si te adaptas bien al sistema de la autocaravana, lo normal es dormir fuera del camping el 90% de las veces.
            Entras en el camping cuando lo necesitas, como por ejemplo en las grandes ciudades, para tener la AC aparcada sin problemas de seguridad cuando la dejas sola para realizar visitas.
            Saludos
            Pepelx

            Comentario

            • tovalenciano
              Usuario
              • 30 jul, 2005
              • 1857
              • Alfaz del pi

              #7
              Para lo que tu buscas cualquier integral con garage te resuelve el problema cama doble encima del garage y cama doble en la cabina y actualmente han bajado bastante de precio, ponte en contacto con lolo y que te mande un folleto de la MacLouis.
              Saludos.

              Comentario

              • anirmaju
                Usuario
                • 18 jul, 2011
                • 185
                • MALAGA

                #8
                Originalmente publicado por tovalenciano
                Para lo que tu buscas cualquier integral con garage te resuelve el problema cama doble encima del garage y cama doble en la cabina y actualmente han bajado bastante de precio, ponte en contacto con lolo y que te mande un folleto de la MacLouis.
                Saludos.
                Cual lolo?
                Hay muchos en el foro.

                Comentario

                • Carlos y Pilar
                  Usuario
                  • 26 ago, 2008
                  • 4306
                  • Rimor Katamarano 5

                  #9
                  Yo en tu caso me replantearia la capuchina sobre todo sino sois de hacer mucha ruta no compensa pensar en otros modelos con una familia de 4, garage para moto y camas siempre hechas no se me ocurre otra cosa que una distribucion con cama de matrimonio atrás elevada sobre gran garage debajo y la cama de matrimonio de la capuchina con todo, asi te queda un baño grande y buena habitabilidad sin pasarte de precio. La moto pesa sus buenos kilos asi que rueda gemela recomendable. Estabilidad en adelantamientos / viento garantizada con al gemela y habitabilidad resuelta sin muchas complicaciones, el consumo un litro más a los 100 es secundario.

                  Las duchas pues lo que te han comentado los compañeros, en cuanto a dormir fuera de camping no tengais miedo por eso, al principio usad las areas y los campings si quereis, luego ireis cogiendo más confianza.

                  Saludos
                  "El viaje es lo que te da la felicidad" - El guerrero pacífico


                  Comentario

                  • Xavi_ZixxeR
                    Usuario
                    • 2 jun, 2011
                    • 3135
                    • Vallès Occidental

                    #10
                    Originalmente publicado por anirmaju
                    Necesitamos que nos aconsejéis en el tipo de autocaravana que nos podría venir bien.
                    Una alquilada
                    En serio, yo de vosotros alquilaría una capuchina. Si no soportais la estética, poca cosa se puede hacer... pero la dificultad de conducción sólo es mayor con viento muy fuerte. Hay capuchinas más bajitas que muchas integrales, y hay perfiladas casi tan altas como una capuchina (aunque más aerodinámicas).
                    Y normalmente una perfilada es más larga que algunas capuchinas.

                    Actualmente tenemos una caravana de 3 ambientes muy espaciosa y que estamos muy contentos con ella.
                    Lo de alquilarla también viene por esto. Para que probeis y veais que el tema es diferente. Y cuando lo pruebas, ya sólo usas camping cuando te apetece. Para estar 3 días descansando y que los niños corran por ahí, hacer lavadoras, y recargar aguas, entre tramos de ruta con parada a dormir y visitar sitios (para eso con un área ya te sobra).

                    Por eso si nos metemos en la compra de una autocaravana nos gustaría que ésta tuviera un garaje para poder llevar una moto para poder movernos por la zona sin tener que levantar el chiringuito además de la comodidad que supone tener un espacio grande para almacenamiento.
                    Te "compro" la parte del espacio grande. Pero la moto... de aquí a que la necesites quizá habrás cambiado de AC.
                    Cuando vas a visitar un sitio, la mayor parte de las veces no tienes problema: si es un pueblo, desde donde aparques te puedes mover a pie. Si es una ciudad, normalmente tendrá transporte público suficiente. Eso, más las bicis, sirven perfectamente.

                    ¿Cómo de prácticas son las duchas de la autocaravana?, es decir, ¿una familia puede estar algunos días usando la ducha de la auto o se agota el agua enseguida?.
                    Prácticas, mucho. Pero con 120 litros de agua para 4 personas, yendo con muuucho cuidado (sobre todo al lavar platos, se gasta mucha agua), te da bien justito para un fin de semana. Tienes que incorporar la rutina de recargar (y vaciar!) cada 2 ó 3 días.

                    nos da miedo pernoctar fuera de un camping por los niños. Al principio la usaríamos para quedarnos en los camping y con el tiempo iríamos cogiendo algo de confianza para quedarnos en sitios donde ya hubieran más ac, pero no me queda claro el tema de la autonomía de agua, electricidad, etc.
                    Nosotros llevamos 38 noches dormidas en la AC, de ellas sólo 3 ó 4 han sido en camping. El resto, áreas, grandes aparcamientos, etc. Está claro que buscas el último rincón, donde no haya tráfico, y aún así hay que vigilar a los niños. Pero a menudo hay algún parque infantil cerca.
                    Autonomía, de agua ya hemos hablado. De WC, tienes justo para el fin de semana, sin vaciar. De electricidad, cambias las bombillas por las de LED (cuatro duros), te pones una placa solar y a correr. Si miras mucha tele, doble batería AGM de 100Ah en el habitáculo. Nosotros casi no la usamos, y nunca nos hemos quedado cortos con una sola batería de 85Ah y placa solar de 100W. Nunca he visto la batería por debajo del 75%.

                    Repito: saldreis de muchas dudas si alquilais una capuchina (las más frecuentes ya os van bien: cama doble en capuchina, literas atrás).

                    Luego, mirad muchas configuraciones, a ver qué os gusta más.

                    En mi caso, lo ideal sería:
                    1-Capuchina, cama doble siempre hecha y cuando no se necesita puedes dejar trastos (oscurecedores de cabina, cosas así).
                    2-Asientos de cabina giratorios para incorporar el espacio de la cabina al habitáculo.
                    3-Doble mesa. Te permite preparar la mesa mientras los niños pintan o hacen deberes o juegan en la otra. Y la puedes convertir en cama, y entonces no necesitas la segunda litera y tienes más garaje (normalmente, si hay literas, tienes que sacrificar la de debajo si quieres que quepan bicis en el garaje).
                    4-Máximo 7 metros
                    5-MMA 3500 Kg pero que queden al menos 500 de carga útil
                    6-Ducha separada (o sea, que te duches sin mojar el WC ni el lavabo).
                    7-Que dé sensación de espacio.
                    8-130 CV, aunque con 100 se puede ir a todas partes, despacio.

                    La 2 y la 3 no las he visto nunca en la misma AC, la mía tiene la 3 pero no la 2...

                    Casi todo eso lo tiene la mía. La 2 no, y sólo 100CV.
                    Xavi
                    L'Elna (actual AC): http://autocaravanning.blogspot.com.es/p/lelna.html
                    La "iaia" (anterior AC): Elnagh Big Marlin '99 sobre Ford Transit VE83 2.5 TD
                    Bricos y salidas en http://autocaravanning.blogspot.com

                    Comentario

                    • Obelix
                      Usuario
                      • 27 oct, 2006
                      • 12965
                      • MADRID

                      #11
                      Originalmente publicado por anirmaju
                      Cual lolo?
                      Hay muchos en el foro.
                      En el foro hay muchos "Lolo y algo mas" pero si buscas a "Lolo" sólo puede ser el autentico LOLO y es éste:



                      Entra en su perfil y pincha en contactar y despues en enviar un mensaje privado a LOLO.

                      Un saludo
                      http://bricosdeobelix.wordpress.com/ ¡¡ Mi página de Bricos !!

                      Comentario

                      • anirmaju
                        Usuario
                        • 18 jul, 2011
                        • 185
                        • MALAGA

                        #12
                        Originalmente publicado por Obelix
                        En el foro hay muchos "Lolo y algo mas" pero si buscas a "Lolo" sólo puede ser el autentico LOLO y es éste:



                        Entra en su perfil y pincha en contactar y despues en enviar un mensaje privado a LOLO.

                        Un saludo
                        Ahhhh, LOLO con mayúsculas. Haberlo dicho antes.

                        Es broma.

                        Contactaré con él.

                        Gracias.

                        Comentario

                        • anirmaju
                          Usuario
                          • 18 jul, 2011
                          • 185
                          • MALAGA

                          #13
                          Originalmente publicado por Xavi_ZixxeR
                          Una alquilada
                          En serio, yo de vosotros alquilaría una capuchina. Si no soportais la estética, poca cosa se puede hacer... pero la dificultad de conducción sólo es mayor con viento muy fuerte. Hay capuchinas más bajitas que muchas integrales, y hay perfiladas casi tan altas como una capuchina (aunque más aerodinámicas).
                          Y normalmente una perfilada es más larga que algunas capuchinas.



                          Lo de alquilarla también viene por esto. Para que probeis y veais que el tema es diferente. Y cuando lo pruebas, ya sólo usas camping cuando te apetece. Para estar 3 días descansando y que los niños corran por ahí, hacer lavadoras, y recargar aguas, entre tramos de ruta con parada a dormir y visitar sitios (para eso con un área ya te sobra).


                          Te "compro" la parte del espacio grande. Pero la moto... de aquí a que la necesites quizá habrás cambiado de AC.
                          Cuando vas a visitar un sitio, la mayor parte de las veces no tienes problema: si es un pueblo, desde donde aparques te puedes mover a pie. Si es una ciudad, normalmente tendrá transporte público suficiente. Eso, más las bicis, sirven perfectamente.


                          Prácticas, mucho. Pero con 120 litros de agua para 4 personas, yendo con muuucho cuidado (sobre todo al lavar platos, se gasta mucha agua), te da bien justito para un fin de semana. Tienes que incorporar la rutina de recargar (y vaciar!) cada 2 ó 3 días.


                          Nosotros llevamos 38 noches dormidas en la AC, de ellas sólo 3 ó 4 han sido en camping. El resto, áreas, grandes aparcamientos, etc. Está claro que buscas el último rincón, donde no haya tráfico, y aún así hay que vigilar a los niños. Pero a menudo hay algún parque infantil cerca.
                          Autonomía, de agua ya hemos hablado. De WC, tienes justo para el fin de semana, sin vaciar. De electricidad, cambias las bombillas por las de LED (cuatro duros), te pones una placa solar y a correr. Si miras mucha tele, doble batería AGM de 100Ah en el habitáculo. Nosotros casi no la usamos, y nunca nos hemos quedado cortos con una sola batería de 85Ah y placa solar de 100W. Nunca he visto la batería por debajo del 75%.

                          Repito: saldreis de muchas dudas si alquilais una capuchina (las más frecuentes ya os van bien: cama doble en capuchina, literas atrás).

                          Luego, mirad muchas configuraciones, a ver qué os gusta más.

                          En mi caso, lo ideal sería:
                          1-Capuchina, cama doble siempre hecha y cuando no se necesita puedes dejar trastos (oscurecedores de cabina, cosas así).
                          2-Asientos de cabina giratorios para incorporar el espacio de la cabina al habitáculo.
                          3-Doble mesa. Te permite preparar la mesa mientras los niños pintan o hacen deberes o juegan en la otra. Y la puedes convertir en cama, y entonces no necesitas la segunda litera y tienes más garaje (normalmente, si hay literas, tienes que sacrificar la de debajo si quieres que quepan bicis en el garaje).
                          4-Máximo 7 metros
                          5-MMA 3500 Kg pero que queden al menos 500 de carga útil
                          6-Ducha separada (o sea, que te duches sin mojar el WC ni el lavabo).
                          7-Que dé sensación de espacio.
                          8-130 CV, aunque con 100 se puede ir a todas partes, despacio.

                          La 2 y la 3 no las he visto nunca en la misma AC, la mía tiene la 3 pero no la 2...

                          Casi todo eso lo tiene la mía. La 2 no, y sólo 100CV.
                          Muchas gracias por tus sabios consejos, y los de todos que nos estáis aconsejando.

                          Ya poco a poco me voy haciendo a la idea de la capuchina, y lo de la moto ... va a ser que no. Pero creo que no voy a poder renunciar al espacio del garaje.

                          Lo veo como algo tan necesario, no sé.

                          También creo que tenemos claro que tenga la nevera grande.

                          Y la opción de alquilar una ..., sinceramente, no lo había planteado. Pero en el alquiler, ¿te incluyen sábanas y esas cosas?.

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                          • Xavi_ZixxeR
                            Usuario
                            • 2 jun, 2011
                            • 3135
                            • Vallès Occidental

                            #14
                            Vamos por partes, como decía Jack el Destripador

                            En el alquiler, según donde, no incluyen ni los vasos... las sábanas creo que en ninguno.

                            Nevera grande... pues no sé qué decirte. Yo la tengo pequeña y tengo tres hijos. Y la nevera también la tengo pequeña Cuando salimos los 5 la nevera sale de casa cargada a tope, pero normalmente la mitad son cerv... bebidas, quiero decir.
                            Cuando vamos 4, organizándonos, nos llega lo de la nevera para un fin de semana y no tener que ir a comprar si no queremos.

                            Siempre pasas por alguna tienda de pueblo o por un super, y puedes reponer cosas.

                            Lo del garaje viene bien, es cierto, pero si vamos 4 normalmente no lo uso (excepto si llevamos las bicis, tengo el portabicis de 3 bicis) y usamos las dos literas para no tener que montar la mesa pequeña como cama. Hay un montón de sitio para trastos debajo de asientos y camas, y en los armarios.
                            Xavi
                            L'Elna (actual AC): http://autocaravanning.blogspot.com.es/p/lelna.html
                            La "iaia" (anterior AC): Elnagh Big Marlin '99 sobre Ford Transit VE83 2.5 TD
                            Bricos y salidas en http://autocaravanning.blogspot.com

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                            • tomardiaca
                              Usuario
                              • 14 oct, 2010
                              • 168
                              • Barcelona

                              #15
                              Creo que te han aconsejado mas que bien, como es habitual, pero te pongo mi experiencia personal.
                              Autonomía de las baterías, sin problema ninguno, dos baterías y placa solar y te despreocupas completamente,el horno, a gas, ningún problema y te permite hacer algo de comer mas elaborado sin ponerlo todo pringado.
                              Lo de la moto no lo veo claro, la Ac es para moverse y piensa que si tengo que elegir soy de los que elige la moto antes que la mujer jejeje...
                              El tipo de Ac? Me temo que viniendo de cv va a ser capuchina cuando empieces a verla,sisa literas son de 90 o mas, mejor literas porque el garage que te queda es respetable,la nevera mejor grande, como el burro, así te evitad jugar al tetris mas de la cuenta y lo del agua tampoco es para tanto, nosotros somos cuatro cOn dos mocosas destroza hogares y jamás nos hemos quedado corto.(creo que es mas problemático el wc p.e)
                              En fin, que cada uno tiene la suya y para el es la mejor aunque a todas les podrías mejorar algo.
                              La nuestra es una mclouis steel 540 y reúne casi todas las características que buscáis
                              Suerte y un saludo.
                              Pd si solo es para camping no la cambies, es una inversión que no te va a suponer un confort extra, aunque creo que cuando la tengáis veréis que, aunque parecidas las dos modalidades no se parecen en nada desde su concepción

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