Hilo cambiado jejeje, visto que molesta oír la verdad, y la lobera que aquí tenemos, con una sola manada de seis, como mucho,desde hoy me pasare al lado oscuro jejeje, es decir hacer lo que hacen ellos, pero sin manada, estaré atento a todo lo que estos personajes hacen y dicen,lo pondré como es de lógica en el foro y en general,buscare la critica constructiva ,en los escritos de estos depredadores,utilizare sus mismas armas para desprestigiarlos pero siempre ayudare a todo aquel compañero que me lo pida, me volveré comodón, aunque sin sillón,pero seré el tío de la vara, no el "Che" Guevara , queríais que lo dejara, pues lo habéis conseguido, aunque ahora en vez de dedicarme a lo que realmente nos interesa a todos me dedicare a ser domador de lobos,seré una mosca muy cojonera, estaré donde estos lobos estén,y are lo mismo que estos lobos hacen con todos los compañeros, criticar a esta manada de seis,,,,no pongo los nik de esta manada , todos sabemos quien son,,, irán saliendo por su propio peso,, no me ata nada , para morderme la lengua y como no me puedo callar seguiré hablando pero esta vez con vuestras mismas armas un saludo y hasta ya jeje
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Editado por última vez por placentino; 30/05/2012, 18:06:30."La paz más desventajosa es mejor que la guerra más justa."
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Si que estàs apuntando altorecibido email del defensor del pueblo europeo, para pasos a seguir antes de alzar a Europa en caso de omisión a dichas leyes
se si este será el órgano competente para dicha reclamación, ya que en España los derechos y leyes fundamentales sobre la forma de viajar en autocaravana, están regularizados por la ley de trafico, pero los ayuntamientos se la saltan a la torera sin que nadie pueda o agá algo contra el asedio que este medio de turismo estamos sufriendo en parte de España, por ponerle un ejemplo en localidades como Vélez Málaga, Santander, Conil, y algunas localidades mas no nos dejan aparcar ni estacionar basándose en en hecho de que nuestro medio de transporte es una autocaravana,el acosos que recibimos es que en el momento que aparcamos o estacionamos, en dichos lugares llegan los agentes de las policías locales a denunciarnos, los cual infringen de alguna manera la ley del ministerio de trafico de España, pues existe una ley Nacional para regular nuestro aparcamiento y nuestro estacionamiento que es la de cualquier vehículo,( la cual se la paso mediante enlace)algunos ayuntamiento se acogen a que acampamos , cosa que esta prohibida en dicha ley , para eso existen sitios habilitados para tal fin,pero con el simple echo de pernoctar en estos sitios hostiles, se acogen a esto,, lo cual nuestro vehículo como cualquier vehículo de estas características están habilitados para dicha vivienda y sus permanencia dentro del vehículo , sin que ello trascienda al exterior, le pondré mediante enlaces ejempló del asedio que recibimos de las autoridades de estos sitios hostiles hacia nuestro colectivo, con todo esto lo que nuestro colectivo lo único que pretendemos es que nos dejen libremente hacer nuestro turismo cumpliendo con las leyes españolas sin que los ayuntamientos de las localidades hostiles hacia nuestro colectivo vulneren dichas leyes españolas sin que nadie agá nada al respecto, pues dichas leyes están por encima de las subordinaciones hostiles de los ayuntamientos, a nuestro parecer todo se debe a que empresarios de camping de estas localidades pretenden con sus formas que entremos obligados a dichos sitios sin mas un saludo y a la espera de su respuesta
en principio, queria presentar dicha reclamacion a nivel europeo, pero me recomiendan que lo aga a nivel Nacional primero, un saludo.
Les paso los enlaces de la ley actual y localidades hostiles un saludo
1.- Motril (Granada) http://www.ideal.es/granada/20090407...-20090407.html
2.- Conil (Cádiz) http://web.conildelafrontera.es/ayun...caravanas.html
3.- El Ejido (Almería) http://www.ideal.es/almeria/20090321...-20090321.html
4.- Castro Urdiales (Cantabria) http://www.muchocastro.com/modules.p...print&sid=5687
5.- San Vicente de la Barquera (Cantabria) http://www.eldiariomontanes.es/20090...-20090322.html
6.- Benidorm (Alicante)
7.- Val d'Aran (Lleida)
8.- Cadaqués (Girona)
__________________
Santander
Conil y alguno mas , pero solo conque se aga cumplir la ley , que sera la misma para todos este problema estara resuelto un saludo
lo mismo no vale para nada pero bueno ,, por lo menos dare el coñazo jejeje,, me dijo el secretario del defensor del pueblo en Europa que estariamos en contacto , algo es algo jeje
!
Lo ùnico que yo pienso,es que los empresarios de los campings pueden hacer y decir lo que quieran.El problema son los que tienen autoridad y por"alguna"razòn les bailan el agua
Te veo sacando el toldo en Estraburgo!!
Suerte"Somos soldados derrotados de una causa invencible" -
recibido email del defensor del pueblo europeo, para pasos a seguir antes de alzar a Europa en caso de omisión a dichas leyes
se si este será el órgano competente para dicha reclamación, ya que en España los derechos y leyes fundamentales sobre la forma de viajar en autocaravana, están regularizados por la ley de trafico, pero los ayuntamientos se la saltan a la torera sin que nadie pueda o agá algo contra el asedio que este medio de turismo estamos sufriendo en parte de España, por ponerle un ejemplo en localidades como Vélez Málaga, Santander, Conil, y algunas localidades mas no nos dejan aparcar ni estacionar basándose en en hecho de que nuestro medio de transporte es una autocaravana,el acosos que recibimos es que en el momento que aparcamos o estacionamos, en dichos lugares llegan los agentes de las policías locales a denunciarnos, los cual infringen de alguna manera la ley del ministerio de trafico de España, pues existe una ley Nacional para regular nuestro aparcamiento y nuestro estacionamiento que es la de cualquier vehículo,( la cual se la paso mediante enlace)algunos ayuntamiento se acogen a que acampamos , cosa que esta prohibida en dicha ley , para eso existen sitios habilitados para tal fin,pero con el simple echo de pernoctar en estos sitios hostiles, se acogen a esto,, lo cual nuestro vehículo como cualquier vehículo de estas características están habilitados para dicha vivienda y sus permanencia dentro del vehículo , sin que ello trascienda al exterior, le pondré mediante enlaces ejempló del asedio que recibimos de las autoridades de estos sitios hostiles hacia nuestro colectivo, con todo esto lo que nuestro colectivo lo único que pretendemos es que nos dejen libremente hacer nuestro turismo cumpliendo con las leyes españolas sin que los ayuntamientos de las localidades hostiles hacia nuestro colectivo vulneren dichas leyes españolas sin que nadie agá nada al respecto, pues dichas leyes están por encima de las subordinaciones hostiles de los ayuntamientos, a nuestro parecer todo se debe a que empresarios de camping de estas localidades pretenden con sus formas que entremos obligados a dichos sitios sin mas un saludo y a la espera de su respuesta
en principio, queria presentar dicha reclamacion a nivel europeo, pero me recomiendan que lo aga a nivel Nacional primero, un saludo.
Les paso los enlaces de la ley actual y localidades hostiles un saludo
1.- Motril (Granada) http://www.ideal.es/granada/20090407...-20090407.html
2.- Conil (Cádiz) http://web.conildelafrontera.es/ayun...caravanas.html
3.- El Ejido (Almería) http://www.ideal.es/almeria/20090321...-20090321.html
4.- Castro Urdiales (Cantabria) http://www.muchocastro.com/modules.p...print&sid=5687
5.- San Vicente de la Barquera (Cantabria) http://www.eldiariomontanes.es/20090...-20090322.html
6.- Benidorm (Alicante)
7.- Val d'Aran (Lleida)
8.- Cadaqués (Girona)
__________________
Santander
Conil y alguno mas , pero solo conque se aga cumplir la ley , que sera la misma para todos este problema estara resuelto un saludo
lo mismo no vale para nada pero bueno ,, por lo menos dare el coñazo jejeje,, me dijo el secretario del defensor del pueblo en Europa que estariamos en contacto , algo es algo jeje
Cualquier acción, individual o colectiva encaminada a la defensa de los intereses del colectivo autocaravanista, siempre serán bienvenidas y apoyadas por todos. Mi apoyo por supuesto también lo tienes.
Placentino, yo solo deseo que me permitas una pequeña licencia y aceptes un sincero e importante consejo; cualquier escrito o correo electrónico que se envíe a cualquier organismo local, autonómico, estatal o europeo, debería pasar por el tamiz del corrector ortográfico que todos podemos hacer uso desde nuestros ordenadores, así como una adecuada redacción. Es muy importante el léxico y los términos técnicos a la hora de dirigirse a la clase política. A veces con las prisas no caemos en ciertos detalles que aunque no lo parezcan, son muy importantes.
Espero que esto no sea el detonante para abrir una polémica al margen del fundamento de este hilo que es poner de manifiesto ante el Parlamento Europeo los innumerables problemas que los autocaravanistas padecemos en nuestro país, tal como pretende el compañero Placentino. Si alguien se siente dolido por lo que estoy diciendo, ruego me perdone, no es mi intención.
Placentino, suerte con la idea y tienes todo mi apoyo.
SaludosComentario
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El día 23 tuvimos una reunión en un Ayuntamiento que ya se dirá en su momento y una de las cosas que le dije al concejal, y que es totalmente cierta aunque no le gustó, ya que es propietario de un camping, es que el problema delas AC en España solamente se da donde en municipios donde hay camping, fijese usted que curioso.Comentario
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ESTAMOS RODEADOS DE PILLOS Y DE SINVERGUENZAS QUE SE APROBECHAN DE LOS VOTOS DE LOS CIUDADANOS PARA HACER DE SU CAPA UN SAYO SEAN DE LAS SIGLAS QUE SEAN ,Y si escribo en mayusculas es por que estoy indignado de estos ************ corruptos y que tengamos que seguir aguantando esto.Comentario
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Ningún forero autocaravanista se querrá presentar a político?se llevaría unos cuántos votosComentario
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Placentino eres unico .Estamos contigo
No es mas rico el que mas tiene sino el que menos necesita
Comentario
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Santiago nosotros seguimos en el mismo sitio.
Un saludo.En el camino nos veremos,despacito y sin prisa.Comentario
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Esto ya se intento hace unos años lo admitieron a tramite, varios politucis de otros paises que estan o estaban peor que nosotros, haberlos hailos, se interesaron por el tema y al final la contestación fue que era un problema interno de cada pais, asi que si conseguis algo mejor, pero ya vereis la que os va a caerDesearía poder cuestionar libremente y responder libremente sin adulaciones. Así se comporta aquel que persigue la verdad.
Vicenzo Galilei
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...4v8hCdsEFHmpgQComentario
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Me sorprende ver Castro Urdiales entre las ciudades hostiles. Nosotros vamos con frecuencia y nunca tuvimos problema. Eso sí, no pretendería nunca estacionar en la Plaza del Ayuntamiento, o en los Jardines. Hay que hacerlo cerca de la playa, en el antigüo campo de futbol o alrededores.
De hecho la semana próxima pasaremos por allí de viaje a Alemania y nos quedaremos, al menos una noche, para visitar a la familia.
Un saludoSer viejo es inevitable, parecerlo es opcional.Comentario
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Con tu permiso Cormoran,ya qu tu lo has sacado,del resto de las personas que participaron hay que leer el articulo.
Copio y pego, que sinó alguien saldrá diciendo que no es verdad.
Ya se ha registrado la denuncia ante:
- El Defensor del Pueblo Europeo
- La Comisión Europea
- Comisión de Peticiones del Parlamento Europeo
Texto:
El motivo de queja no es otro que denunciar la situación del autocaravanismo en España, cansados ya de protestar ante las diferentes administraciones y sin recibir respuesta, es por ello que no tenemos mas remedio que recurrir a denunciar estos hechos ante la Unión Europea esperando solucionarlo, todo esto es debido a las restricciones que los usuarios de autocaravanas venimos sufriendo por parte de ayuntamientos y en algunos casos por gobiernos de Comunidades Autónomas sin que el Estado Español tome medidas para corregir dicha persecución y donde se prohíbe directamente el estacionamiento en todo su término municipal de muchas poblaciones, y sus usuarios son denunciados alegando que se está acampado, aun cuando simplemente se encuentren aparcados en un parking público, esto se produce gracias a unas Ordenanzas Municipales no sujetas a derecho y mediante la aplicación muy forzada de una legislación municipal no distinguiendo por tanto las diferencias entre aparcar y acampar.
Como es conocido el Gobierno Central es el Órgano constitucionalmente competente en materia de tráfico, competencia que ejercita a través del Ministerio de Interior y finaliza en la Dirección General de Trafico. A consulta de diversas Asociaciones de autocaravanistas y mediante la Instrucción 08/V-74 la DGT resolvió que “No establece el Reglamento General de Circulación otras condiciones que deban cumplirse al efectuar la parada o el estacionamiento de un vehículo, por lo que esta Dirección General de Tráfico considera que mientras un vehículo cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción, bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación, soportes de estabilización, etc.”.
Esta interpretación de la Dirección General de Tráfico es continuamente violentada por algunas Administraciones Públicas que consideran que la estancia en el interior de una autocaravana o una camper es equivalente a acampar lo cual nos coloca en una grave inseguridad jurídica e indefensión entendiendo incluso que se produce una posible prevaricación al sancionar a dichos vehículos, incluso sufriendo acoso policial, discriminación y agravios comparativos al sancionar a las autocaravanas siendo estas de la misma que los coches o turismos y dejando a estos vehículos tranquilos.
La legislación española es muy clara en cuanto a los derechos y obligaciones de los usuarios de autocaravanas o campers car, la misma instrucción 08/V-74 lo explica. Sin embargo los municipios sacan ordenanzas que no solo ignoran los derechos de los usuarios de autocaravanas también ignoran las Leyes que deben de respetar a la hora de aprobar dichas ordenanzas, el mismo reglamento General de Circulación en su artículo 93 y en el apartado 2º indica que nadie puede alterar el sentido de la ley, esto lógicamente no se produce siendo a nuestro entender una practica habitual el ignorar leyes aprobadas por el Congreso Español, no digamos ya las normas de convivencia de la Unión Europea que ni tan siquiera las conocen.
Las autocaravanas y los campers son vehículos que presentan un determinado equipamiento que va dirigido a permitir una estancia más cómoda en su interior, pero no por ello pierde su condición de vehículo, estando sometido en todos sus aspectos a la legislación sobre trafico y al pago de los correspondientes impuestos en esa materia como el IVA, matriculación, circulación etc. e igual que el resto de los vehículos que circulan por la vía pública están sometidos a las obligatorias Inspecciones Técnicas.
Pedimos ser tratados como el resto de vehículos con los que compartimos características técnicas y que sencillamente se aplique la instrucción de trafico V-74, así como la creación de una oficina donde reclamar al estado español el cumplimiento de la misma, y no exista más discriminación que las que el propio reglamento de circulación establece como puede ser por la MMA en el acceso al interior de las ciudades.
Entendemos que se están vulnerando nuestros derechos y en muchos casos nuestra dignidad y no solo la de los Españoles también la de los usuarios de la Comunidad Europea, creemos que los usuarios de las autocaravanas y campers no debemos ser tratados de manera distinta al resto de usuarios de otro tipo de vehículos, sean turismos o camiones a quienes estando pernoctando en su interior o legalmente aparcados no se les molesta o denuncia.
No pedimos que nos permitan el estacionamiento sin límite de tiempo, y con ello poder perjudicar hipotéticamente al resto de usuarios de los aparcamientos u otras zonas de estacionamiento y disfrute, simplemente queremos estacionar y poder utilizar la vía sea urbana o interurbana en igualdad de condiciones que el resto de los ciudadanos.
Por ser los primeros interesados en el disfrute del medio ambiente y de nuestra riqueza cultural y artística exigimos que se adopten las medidas correctoras oportunas para que aquellos usuarios de autocaravanas y campers que viertan residuos fuera de los lugares autorizado, provoquen molestias a otras personas o realicen actividades que trasciendan del interior del vehículo, sean sancionados como el resto de los ciudadanos.
El turismo en autocaravana y campers no es estacional y se realiza durante todo el año, Este tipo de turismo que en la Europa Comunitaria lo realizan más dos millones de familias, y que cada día va en aumento es sin embargo minusvalorado cuando no perseguido en nuestro país, al contrario que en el resto de Europa.
El desconocimiento de lo que supone esta actividad turística desde una perspectiva global por parte de algunas Administraciones Publicas y una defensa numantina de los campings en perjuicio de otros sectores involucrados en el turismo durante todo el año, (pues debe recordarse que muchos de este tipo de establecimientos cierran sus puertas durante una gran parte del año), como puede ser desde los originarios concesionario de venta de autocaravanas, tiendas de regalos, restaurantes, supermercados, museos, etc. dan como resultado una fuerte disminución de la fuente de ingresos supone para muchas localidades sin que exista sustituto alguno salvo las colas del paro.
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Pero es que además y resulta especialmente importante resaltarlo existen importantes concesionarios de ventas de autocaravanas y campers que dan trabajo a un significativo número de personas y aportan ingresos a las arcas autonómicas y municipales, esta persecución por parte de sus representantes puede ocasionar una huida a otros lugares para su adquisición o simplemente una marcha atrás en su compra.
Esta forma de actuar de algunas Administraciones Públicas nos obliga a defender nuestros derechos y nuestra dignidad como personas y ciudadanos de pleno derecho, con acciones como esta denuncia reivindicativa, donde si bien se observa, solo pedimos el cumplimiento de las leyes que nos deberían de amparar y que supuestamente son los dirigentes políticos quienes deberían de dar ejemplo.
Confiamos en que esta queja y las oportunas advertencias haga recapacitar a los responsables políticos que con sus acciones están, según nuestra opinión, recortando o suprimiendo los derechos fundamentales que debieran salvaguardar y para lo que fueron elegidos. Asimismo esperamos que el resto de la ciudadanía deseche la creencia, quizá extendida voluntariamente por grupos de presión con intereses en el sector turístico, de que somos un “colectivo de marginados” y tome conciencia de que somos unos ciudadanos iguales a los demás, cuya mayoría tiene por normas principales el respeto a la convivencia, medio ambiente y costumbres de los lugares que visita.
La cotestación la dejo para otro momento, por hoy se acabó la clase.Comentario
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Cualquier acción, individual o colectiva encaminada a la defensa de los intereses del colectivo autocaravanista, siempre serán bienvenidas y apoyadas por todos. Mi apoyo por supuesto también lo tienes.
Placentino, yo solo deseo que me permitas una pequeña licencia y aceptes un sincero e importante consejo; cualquier escrito o correo electrónico que se envíe a cualquier organismo local, autonómico, estatal o europeo, debería pasar por el tamiz del corrector ortográfico que todos podemos hacer uso desde nuestros ordenadores, así como una adecuada redacción. Es muy importante el léxico y los términos técnicos a la hora de dirigirse a la clase política. A veces con las prisas no caemos en ciertos detalles que aunque no lo parezcan, son muy importantes.
Espero que esto no sea el detonante para abrir una polémica al margen del fundamento de este hilo que es poner de manifiesto ante el Parlamento Europeo los innumerables problemas que los autocaravanistas padecemos en nuestro país, tal como pretende el compañero Placentino. Si alguien se siente dolido por lo que estoy diciendo, ruego me perdone, no es mi intención.
Placentino, suerte con la idea y tienes todo mi apoyo.
Saludos"La paz más desventajosa es mejor que la guerra más justa."
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