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Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
4.- Los moderadores, están aquí para mantener el correcto funcionamiento del foro. Si un mensaje tuyo o de otro usuario es borrado, editado, movido o cerrado no abras otro, tampoco para pedir explicaciones. Se borrarán automáticamente los mensajes o hilos abiertos por este motivo. No se moderan mensajes sin ninguna razón, la explicación está en estas normas. No se permitirá el cuestionamiento público de estas normas. Si alguien tiene algún problema o sugerencia al respecto, se enviará un Mensaje Privado a un moderador o un correo electrónico al Administrador. Con gusto les responderán con los motivos del borrado, edición, traslado o cierre del mensaje. No contestarán a dudas de este tipo por otro medio que no sea ese.
5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
7.- En este foro se respeta tu intimidad por lo que se te pide que respetes la intimidad de los demás no dando, en ningún caso, datos personales de nadie.
8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Turismo Aragón editado por la Dirección Gral Trimo-Gobierno de Aragón
Xagocity:
En mis conversaciones con la Dirección de Formigal, Ayuntamiento y G. Civil, NINGUNO ha puesto pegas a que las autocaravanas estacionen en el parking de Formigal.
Otra cosa es que en momentos puntuales y concretos, haya habido autocaravanas MAL estacionadas y por seguridad les dijeran que abandonasen el lugar. Esto pasó hace dos años creo recordar, en el parking de sextas y hablando con G. Civiles me comentaban que se solicitó el abandono del lugar para evitar problemas mayores de bloqueo y aislamiento por la noche.
Les insistí si había algún tipo de restricción especial ó particular con las autocaravanas, y su respuesta fue contundente: Si están correctamente estacionadas, NO HAY PROBLEMAS.
También debo decir que he sido testigo de auténticos CERDOS con autocaravana, vaciando en el mismo parking por no acudir al Pueblo a vaciar.
Editado por última vez por lorenzor; 01/10/2013, 18:25:01.
Razón: ampliar comentario
¿Parking de las estaciones de esquì?.Me gustarìa saber,si no es mucho pedir y sin despreciar el trabajo¿?de nadie y por supuesto sin amenazas y con educaciòn(faltarìa màs),pues eso,¿en cuàntas estaciones de esqui del pirineo aragones tenemos la posibilidad de dormir(sin que te pongan en la 5ª puñeta),vaciar o llenar agua(siempre y cuando no estèn las tuberìas CONGELADAS)y por supuesto y ya para matrìcula,enchufar a la red?
Porque por ejemplo en nuestra cordillera cantàbrica estàn San Isidro,Pajares,Alto Campoo,Fuentes de Invierno y en estas si que no tienes problemas para dormir,algunas como Fuentes con sitios reservados,y por supuesto cerca de las pistas y sin problema pa vaciar o llenar en lugares pròximos.Y eso que 2 de las comunidades que las albergan tienen unas polìticas muy restricitivas con nosotros!.Y desde luego las tuberìas tan preparadas pa las heladas que acontecen.Otras cosas tamos pa callar.Pero lo que se dice en tuberìas tamos a la vanguardia de Europa y Oceanìa,creo.
Teneis èsto en Candanchù,Astùn,Formigal,Panticosa....?
Un saludo desde Asturias
Buenas tardes, en Panticosa si vas en el mismo pueblo a preguntar a la oficina de turismo, ellos te derivan a la pernocta al parking de la estación sin ningún problema. Formigal exactamente lo mismo, en Formigal están planteando poner servicios de carga y descarga, pero todavía no me consta nada.
Respecto a pernoctar en Ainsa, en el parking de la explanada ´lo tienen contemplado sin ningún problema de hecho está en las guias más importantes de áreas. Parking de Alquezar (el de arriba del todo) tampoco ponen problema. Y algunos sitios más.
El verdadero daño como comentan es el de quienes no son cívicos y por donde van, dejan su huella. Salud.
Buscando el bien de nuestros semejantes, encontraremos el nuestro.
Buenas tardes, en Panticosa si vas en el mismo pueblo a preguntar a la oficina de turismo, ellos te derivan a la pernocta al parking de la estación sin ningún problema. Formigal exactamente lo mismo, en Formigal están planteando poner servicios de carga y descarga, pero todavía no me consta nada.
Respecto a pernoctar en Ainsa, en el parking de la explanada ´lo tienen contemplado sin ningún problema de hecho está en las guias más importantes de áreas. Parking de Alquezar (el de arriba del todo) tampoco ponen problema. Y algunos sitios más.
El verdadero daño como comentan es el de quienes no son cívicos y por donde van, dejan su huella. Salud.
No quiero seguir con el asunto , pero claro no puedo callarme. Aqui lo que se esta pidiendo es que haya una LEY que que respete a los vehículos (aytocaravanas) a aparcar en las mismas condiciones que el resto de vehículos segun la Ley de Tráfico. Ya está bien de depender del ******* de turno que te "perdona la vida" y ese día decide dejarte aparcar.
Tanbién desearía que tanto os alcaldes, municpales y guardia civil se mopjaran y multarán de verdad a los que no respetan la ley de tráfico. Otro gallo nos cantaría.
La consejera de turismo de Aragon y todo su séquito, se van de "vacaciones" a Milan.
Que idioma habláis en Aragon..??
Para quien "c o ñ o ", va dirigido ese vídeo..?
ESPECTACULAAAAR...!!
Donde está su "madre", para que le eche una mano con el "flamenco"...?.
Editado por última vez por carlosmorcin; 02/10/2013, 15:50:35.
Con la de autocaravanas que hay en Italia, habrán ido a decirles que ni se les ocurra aparecer por Huesca con ac, que se vengan a hotel o no podrán disfrutar de su maravillosa tierra!!!
Desde luego no creo que hayan ido a promocionar su tierra con el turismo autocaravanista!!!!
Editado por última vez por perse; 02/10/2013, 16:00:53.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo."
Albert Einstein
A Lorenzor y Nuwanda gracias por vuestras aclaraciones que,no dudo que os lo hallan dicho,ni que no lo hallais visto,pero que en absoluto comparto.
En el fondo mis preguntas eran una reflexiòn lanzada al aire,porque ya conozco sobradamente las respuestas.E incluso las he debatido en otros hilos.El pirineo Aragones no quiere autocaravanas que no pasen por el aro,osea,por caja.Y las estaciones de esquì no son una excepciòn.Lo se.Lo conozco.Lo he vivido.Ojala tuvierais razòn!.Ojala.Y lo digo de corazòn
Respecto a los famosos incìvicos...màs de lo mismo.Los detesto,pero no màs que a los que han llenado los pirineos de parkings,cafeterìas y telesillas.
Un saludo desde Asturias donde seguimos esperando que esa madre nos eche un cable.Me muero por volver y me jode no poder hacerlo.
Suerte en vuestro empeño
"Somos soldados derrotados de una causa invencible"
A Lorenzor y Nuwanda gracias por vuestras aclaraciones que,no dudo que os lo hallan dicho,ni que no lo hallais visto,pero que en absoluto comparto.
En el fondo mis preguntas eran una reflexiòn lanzada al aire,porque ya conozco sobradamente las respuestas.E incluso las he debatido en otros hilos.El pirineo Aragones no quiere autocaravanas que no pasen por el aro,osea,por caja.Y las estaciones de esquì no son una excepciòn.Lo se.Lo conozco.Lo he vivido.Ojala tuvierais razòn!.Ojala.Y lo digo de corazòn
Respecto a los famosos incìvicos...màs de lo mismo.Los detesto,pero no màs que a los que han llenado los pirineos de parkings,cafeterìas y telesillas.
Un saludo desde Asturias donde seguimos esperando que esa madre nos eche un cable.Me muero por volver y me jode no poder hacerlo.
Suerte en vuestro empeño
Muy buenas, busca el hilo con el título formigal me ha contestado
Salud ( desde tapatalk no puedo pegarlo)
Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.
Buscando el bien de nuestros semejantes, encontraremos el nuestro.
Ningunas ganas de crear malos rollos Solo es informacion por si alguien me puede responder.
Saludos
Aprovecho este hilo porque en la busqueda me ha salido y veo que es reciente.
Dentro de dos semanas si el tiempo lo permite mi idea es ir a hacer el garmo negro (tres mil facilito con desnivel pero me dicen facilito)
Se puede pernoctar en Baños de Panticosa?
Sabeis si se necesitan grampones y piolet?
Mi idea es preguntarlo tambien en el refugio pero si alguien ya lo sabe?
Ningunas ganas de crear malos rollos Solo es informacion por si alguien me puede responder.
Aprovecho este hilo porque en la busqueda me ha salido y veo que es reciente.
Dentro de dos semanas si el tiempo lo permite mi idea es ir a hacer el garmo negro (tres mil facilito con desnivel pero me dicen facilito)
Se puede pernoctar en Baños de Panticosa?
Sabeis si se necesitan grampones y piolet?
Mi idea es preguntarlo tambien en el refugio pero si alguien ya lo sabe?
Gracias
Saludos
Buenas,que recuerdos.Yo hice el Garmo Negro hace unos años en invierno con esquies y en verano.La misma ruta que vas a hacer tù.
No creo que necesites crampones y piolet a estas alturas,pero como bien dices,mejor preguntar.
Suerte con esos casi 1500 mts. de desnivel.Porque, aunque està considerado un tresmil "fàcil"(nunca me ha gustado esta forma de definir a algunas montañas),pienso que hay que ir bastante en forma.
Saludos desde Asturias
"Somos soldados derrotados de una causa invencible"
A fecha de hoy tienes el Garmo limpio de nieve , de aqui a 15 dias , quien sabe mucho tendrian que bajar las temperaturas pero.....
Preguntamelo cuando vayas a venir y te lo dire mas reciente
Buenas,que recuerdos.Yo hice el Garmo Negro hace unos años en invierno con esquies y en verano.La misma ruta que vas a hacer tù.
No creo que necesites crampones y piolet a estas alturas,pero como bien dices,mejor preguntar. Suerte con esos casi 1500 mts. de desnivel.Porque, aunque està considerado un tresmil "fàcil"(nunca me ha gustado esta forma de definir a algunas montañas),pienso que hay que ir bastante en forma.
Saludos desde Asturias
Hola Xago..
Cuanto me gusta tu definición o forma de ver la montaña.. Se ve que se guarda un respeto, que se merece la propia naturaleza y por ello lo resalto..
Entre muchas mas expresiones, "Reservas Indias", ahora esto.. Tus opiniones, me son muy interesantes..
Un saludo..
No vamos a tolerar la persecución , la falta de respeto ni, mucho menos, amenazas hacia ningún usuario
Se puede saber las causa o motivos del baneo del compañero Conry y luis. Persecución..? Hacia quien y quien mide eso..? la falta de respeto..?.. En que parte de la balanza se puede "colocar" uno, para poder medir un acto de "falta de respeto".. En el del respetado..? amenazas hacia ningún usuario..??.. Me considero una persona "normal" del montón, osease que se era... heterosexual y si tuviese otra condición "sexual" (que me hace gracia este juicio hacia las personas) pues vería con cierta forma, esa forma de persecución con amenazas, hacia estas mismas personas, que en cierta forma y en esta sociedad, se ven, aun mal vistos o perseguidos, casi de otros tiempos.. Es posible, que se pueda poner en un criterio de juicio a los compañeros que forman este foro y de "dudoso" origen. Que se juzguen por persecución. falta de respeto y amenazas y se "castigue", por ello...???. Yo creo y si mi intuicion femenina no me deja de lado, que lo dudo... Que es mas probable, que el "perjudicado" hubiese sufrido en cierta forma, el mismo "acoso" u "ofensas" del "respetado" y secundado por la gente "normal".
Me gustaría saber los motivos y la vara de medir, para ello..
Espero que todo sea una simple anécdota y que nos haga pensar con la experiencia, los actos que tienen nuestras acciones hacia las personas...
Un saludo..
Editado por última vez por carlosmorcin; 03/10/2013, 23:07:05.
Se puede saber las causa o motivos del baneo del compañero Conry y luis. Persecución..? Hacia quien y quien mide eso..? la falta de respeto..?.. En que parte de la balanza se puede "colocar" uno, para poder medir un acto de "falta de respeto".. En el del respetado..? amenazas hacia ningún usuario..??.. Me considero una persona "normal" del montón, osease que se era... heterosexual y si tuviese otra condición "sexual" (que me hace gracia este juicio hacia las personas) pues vería con cierta forma, esa forma de persecución con amenazas, hacia estas mismas personas, que en cierta forma y en esta sociedad, se ven, aun mal vistos o perseguidos, casi de otros tiempos.. Es posible, que se pueda poner en un criterio de juicio a los compañeros que forman este foro y de "dudoso" origen. Que se juzguen por persecución. falta de respeto y amenazas y se "castigue", por ello...???. Yo creo y si mi intuicion femenina no me deja de lado, que lo dudo... Que es mas probable, que el "perjudicado" hubiese sufrido en cierta forma, el mismo "acoso" u "ofensas" del "respetado" y secundado por la gente "normal".
Me gustaría saber los motivos y la vara de medir, para ello..
Espero que todo sea una simple anécdota y que nos haga pensar con la experiencia, los actos que tienen nuestras acciones hacia las personas...
Un saludo..
Gracias Carlosmorcin por tùs palabras.Vienen bien en èstos tiempos de falsas democracias y amiguismosdonde no todos pueden decir lo que quieran y se persigue al que no piensa igual que el poder o sus colegas.Eso si,a la hora de querer que pases por caja,todos iguales!
Es una època complicada donde,aprovechàndose de las buenas gentes y esgrimiendo consignas como el amor,la amistad,fraternitè..los poderosos hacen su negocio.Lo tienen muy bien montao.
Hay de aquel que ose interponerse en su camino,pues recibirà toda la ira divina y serà expulsado del paraiso!!!
Un saludo desde tù querida Asturias.¿Venceremos?.Jodido lo tenemos.Suerte
"Somos soldados derrotados de una causa invencible"
donde no todos pueden decir lo que quieran y se persigue al que no piensa igual que el poder o sus colegas.Eso si,a la hora de querer que pases por caja,todos iguales!
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