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Normas de educación y cortesía
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2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
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Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Haz caso a Agustmaiz y quita el Nagares: todo lo que necesitas ya lo hace el EBL que estas montando. No es necesario encender la centralita mientras viajas: la carga la hace el EBL en cuanto arrancas el motor o conectas a 230 V externos.
Desde mi completa ignorancia, pues no tengo muy claro que hace exactamente el EBL (lo montan de serie muchas AC pero luego ningun camperizador lo instala)... ¿Como realiza la carga desde el alternador? ¿seria como una cargador de 220v pero para el alternador?
Desde mi completa ignorancia, pues no tengo muy claro que hace exactamente el EBL (lo montan de serie muchas AC pero luego ningun camperizador lo instala)... ¿Como realiza la carga desde el alternador? ¿seria como una cargador de 220v pero para el alternador?
Lo primero es aclarar que el EBL es el acronimo de Electroblock y eso es una marca registrada del fabricante aleman Schaudt. Lo que ocurre es que en el Foro, por extensión, se llama EBL a todos los cargadores de las distintas marcas de AC´s, sean del fabricante que sean.
Dicho eso: el EBL es una caja compuesta basicamente:
- por un transformador que convierte la corriente alterna (cuando conectamos a 230V) en una salida estable de 12 V nominales pero en corriente continua. Ese transformador es un modulo incorporado en la caja y suele ser el LAS1218 que proporciona 18 amperios de carga a la bateria de vivienda y una corriente de mantenimiento hacia la bateria del motor que oscila entre 1 y 3 amp/h, segun sea el modelo de EBL.
- ademas lleva un sistema de reles para que, entrando al EBL la corriente del alternador, cargue la bateria de la vivienda con el motor en marcha.
- tambien lleva un sistema de reles para conectar el frigo a 12 V con motor en marcha, excitado por la señal D+ del alternador
- incorpora un circuito para la bomba de agua
- tambien incorpora los circuitos de 12 V necesarios para el alumbrado de la vivienda y la luz exterior
- algunos modelos incluyen la circuiteria necesaria para el control del escalon electrico, si lo lleva la AC
- y los modelos superiores de EBL llevan ademas un circuito para alimentar las luces de galibo exteriores.
Un saludo
Editado por última vez por Obelix; 23/11/2016, 03:07:17.
Lo primero es aclarar que el EBL es el acronimo de Electroblock y eso es una marca registrada del fabricante aleman Schaudt. Lo que ocurre es que en el Foro, por extensión, se llama EBL a todos los cargadores de las distintas marcas de AC´s, sean del fabricante que sean.
Dicho eso: el EBL es una caja compuesta basicamente:
- por un transformador que convierte la corriente alterna (cuando conectamos a 230V) en una salida estable de 12 V nominales pero en corriente continua. Ese transformador es un modulo incorporado en la caja y suele ser el LAS1218 que proporciona 18 amperios de carga a la bateria de vivienda y una corriente de mantenimiento hacia la bateria del motor que oscila entre 1 y 3 amp/h, segun sea el modelo de EBL.
- ademas lleva un sistema de reles para que, entrando al EBL la corriente del alternador, cargue la bateria de la vivienda con el motor en marcha.
- tambien lleva un sistema de reles para conectar el frigo a 12 V con motor en marcha, excitado por la señal D+ del alternador
- incorpora un circuito para la bomba de agua
- tambien incorpora los circuitos de 12 V necesarios para el alumbrado de la vivienda y la luz exterior
- algunos modelos incluyen la circuiteria necesaria para el control del escalon electrico, si lo lleva la AC
- y los modelos superiores de EBL llevan ademas un circuito para alimentar las luces de galibo exteriores.
Un saludo
Gracias Obélix por la aclaración. La verdad es que no iba tan desencaminado como pensaba.
Con lo que dices está centralita no hace ningun tipo de carga inteligente de las baterías, ni cuando se hace desde el alternador ni cuando se hace desde una toma de 220v y todo el sistema funciona a base de relés. Y si eso es así, la carga de una batería no es todo lo eficiente que debiera. Quizás para baterías de ácido pueda valer pero para las de gel o agm no tanto.
Para una camperizacion nueva como es mi caso, sigue siendo mejor poner un Booster para el alternador y un cargador de baterías para 220v, además de la placa y su regulador.
Desde mi completa ignorancia, pues no tengo muy claro que hace exactamente el EBL (lo montan de serie muchas AC pero luego ningun camperizador lo instala)... ¿Como realiza la carga desde el alternador? ¿seria como una cargador de 220v pero para el alternador?
No lo suelen montar los camperizadores porque son de los más caros del mercado. Prefieren montar cbe que es muchísimo más barato.
“Cuando te acercas un paso hacia la utopía esta se aleja un paso, cuando te acercas dos pasos, esta se aleja dos pasos. Para eso sirve la utopía, para caminar”
Editado por última vez por Jose Fernando; 23/11/2016, 21:10:17.
“Cuando te acercas un paso hacia la utopía esta se aleja un paso, cuando te acercas dos pasos, esta se aleja dos pasos. Para eso sirve la utopía, para caminar”
Gracias Obélix por la aclaración. La verdad es que no iba tan desencaminado como pensaba.
Con lo que dices está centralita no hace ningun tipo de carga inteligente de las baterías, ni cuando se hace desde el alternador ni cuando se hace desde una toma de 220v y todo el sistema funciona a base de relés. Y si eso es así, la carga de una batería no es todo lo eficiente que debiera. Quizás para baterías de ácido pueda valer pero para las de gel o agm no tanto.
Para una camperizacion nueva como es mi caso, sigue siendo mejor poner un Booster para el alternador y un cargador de baterías para 220v, además de la placa y su regulador.
No, estas confundido:
los cargadores de Schaudt son todos inteligentes. Unos tienen patron de carga IuOU y otros (como éste) lo tienen IWuOU y mira en la pagina 4 del manual y ahi veras que tiene selector de carga para plomo y para GEL.
Como te dice Agustmaiz, no los montan los camperizadores artesanales ya que son equipos mas caros que los de la competencia, pero la calidad tiene un precio
...Y este esquema para la instalación de 230 V, le veis algún inconveniente o fallo?
[ATTACH=CONFIG]158362[/ATTACH]
Saludos
En principio no veo ningun problema, aunque puedes simplificarlo poniendo un solo magnetotermico, pero siempre es bueno individualizar las lineas de baja tension, como has hecho tu.
No, estas confundido:
los cargadores de Schaudt son todos inteligentes. Unos tienen patron de carga IuOU y otros (como éste) lo tienen IWuOU y mira en la pagina 4 del manual y ahi veras que tiene selector de carga para plomo y para GEL.
Como te dice Agustmaiz, no los montan los camperizadores artesanales ya que son equipos mas caros que los de la competencia, pero la calidad tiene un precio
Un saludo
Entonces me estoy liando. Como de costumbre...
Vamos a ver. El Electroblock incluye un cargador para 220v IWuOU y otro igual para 12v del alternador. Y si esto es asi no hace falta ni siquiera un Booster, ¿porque entonces tienes un brico para su instalación?¿no llevas tú Electroblock?
Cuando decís caro me gustaría saber de qué precio hablamos porque no encuentro ninguna tienda que lo venda. ¿sabéis precio y/o tienda online? Si un Booster son 400€, un cargador 100€ y ya lo incluye... Si que debe ser caro el aparato!
A ver si leyéndome el manual con más detalle saco algo en claro
Vamos a ver. El Electroblock incluye un cargador para 220v IWuOU y otro igual para 12v del alternador. Y si esto es asi no hace falta ni siquiera un Booster, ¿porque entonces tienes un brico para su instalación?¿no llevas tú Electroblock?
Cuando decís caro me gustaría saber de qué precio hablamos porque no encuentro ninguna tienda que lo venda. ¿sabéis precio y/o tienda online? Si un Booster son 400€, un cargador 100€ y ya lo incluye... Si que debe ser caro el aparato!
A ver si leyéndome el manual con más detalle saco algo en claro
Vamos por partes:
un Electroblock es, basicamente, una caja de carga a 12 V con los circuitos de distribucion necesarios para alumbrado de vivienda, escalon, bomba de agua, frigorifico cuando funciona a 12 V, etc..
La carga generalmente viene del alternador y tal y como viene de alli, se lleva a la bateria vivienda. A su vez lleva incluido un transformador/rectificador de forma que transforma los 230 V corriente alterna en 12 V corriente continua para cargar la bateria vivienda cuando la AC esta enchufada a 230 V.
En caso de los EBL de Schaudt, lleva ademas una entrada para regulador solar y lo que hace, en conjunto, es gestionar la entrada a 12 V de distintas fuentes (230 V externos, alternador, placa solar) y direccionarlo a donde hace falta (bateria vivienda, frigorifico a 12 V, etc).
La mayoria de EBL llevan ademas asociado un panel de control. En el caso del compañero que ha abierto el hilo, esta integrado en el EBL para abaratar costes y sitio en los camper gran volumen actuales.
Y sobre el precio:
es el fabricante de la AC el que compra a Schaudt el material necesario para su produccion de vehiculos y no se vende al publico.
El unico EBL que conozco que se vende como repuesto es el EBL-208 que lo suele tener REIMO en Alemania, pero si comparas el precio de ese EBL con el precio de un cargador de CBE, Nordelettronica, etc), es mucho mas caro.
Y respecto a ¿por qué un Booster?, pues es muy sencillo:
una bateria de plomo y acido se carga perfectamente con el alternador y en poco tiempo. El alternador es capaz de suministrar la tension de carga necesaria para ello.
Pero con las baterias de GEL y las de distinto tipo de AGM el alternador no es capaz , ni de coña, de suministrar los hasta 14,7 voltios que son necesarios.
Por eso se usa un Booster: ademas de los amperios que puede suministrar (25 o 40, segun modelo), lo que hace es elevar la tension final de carga hasta esos 14,7 voltios necesarios para que una bateria de GEL o AGM llegue a entrar en flotacion y se pueda considerar que esta cargada al 100%.
Espero haber podido contestar a tus preguntas
Un saludo
Editado por última vez por Obelix; 24/11/2016, 00:46:54.
Vamos por partes:
un Electroblock es, basicamente, una caja de carga a 12 V con los circuitos de distribucion necesarios para alumbrado de vivienda, escalon, bomba de agua, frigorifico cuando funciona a 12 V, etc..
La carga generalmente viene del alternador y tal y como viene de alli, se lleva a la bateria vivienda. A su vez lleva incluido un transformador/rectificador de forma que transforma los 230 V corriente alterna en 12 V corriente continua para cargar la bateria vivienda cuando la AC esta enchufada a 230 V.
En caso de los EBL de Schaudt, lleva ademas una entrada para regulador solar y lo que hace, en conjunto, es gestionar la entrada a 12 V de distintas fuentes (230 V externos, alternador, placa solar) y direccionarlo a donde hace falta (bateria vivienda, frigorifico a 12 V, etc).
La mayoria de EBL llevan ademas asociado un panel de control. En el caso del compañero que ha abierto el hilo, esta integrado en el EBL para abaratar costes y sitio en los camper gran volumen actuales.
Y sobre el precio:
es el fabricante de la AC el que compra a Schaudt el material necesario para su produccion de vehiculos y no se vende al publico.
El unico EBL que conozco que se vende como repuesto es el EBL-208 que lo suele tener REIMO en Alemania, pero si comparas el precio de ese EBL con el precio de un cargador de CBE, Nordelettronica, etc), es mucho mas caro.
Y respecto a ¿por qué un Booster?, pues es muy sencillo:
una bateria de plomo y acido se carga perfectamente con el alternador y en poco tiempo. El alternador es capaz de suministrar la tension de carga necesaria para ello.
Pero con las baterias de GEL y las de distinto tipo de AGM el alternador no es capaz , ni de coña, de suministrar los hasta 14,7 voltios que son necesarios.
Por eso se usa un Booster: ademas de los amperios que puede suministrar (25 o 40, segun modelo), lo que hace es elevar la tension final de carga hasta esos 14,7 voltios necesarios para que una bateria de GEL o AGM llegue a entrar en flotacion y se pueda considerar que esta cargada al 100%.
Espero haber podido contestar a tus preguntas
Un saludo
Muchas gracias Obélix por tus explicaciones. Clara y concisas. Y cuando no lo son seguro que es por mi culpa...[emoji122] [emoji122]
Si como dices el Electroblock no se vende al público en general, ya no tengo mucho más que pensar y continuaré con mi idea original. Eso si por lo que he leído en el manual la carga desde el alternador no es inteligente. Un motivo más, ademas del voltaje, para poner un Booster. La carga desde el regulador de la placa solar entiendo que dependerá del regulador para que sea o no inteligente.
En breve abriré un hilo para las dudas que tengo para la camperizacion de un furgon Fiat Ducato y espero que aportes tu sabiduría [emoji120]
Muchas gracias Obélix por tus explicaciones. Clara y concisas. Y cuando no lo son seguro que es por mi culpa...[emoji122] [emoji122]
Si como dices el Electroblock no se vende al público en general, ya no tengo mucho más que pensar y continuaré con mi idea original. Eso si por lo que he leído en el manual la carga desde el alternador no es inteligente. Un motivo más, ademas del voltaje, para poner un Booster. La carga desde el regulador de la placa solar entiendo que dependerá del regulador para que sea o no inteligente.
En breve abriré un hilo para las dudas que tengo para la camperizacion de un furgon Fiat Ducato y espero que aportes tu sabiduría [emoji120]
Un saludo y gracias de nuevo!
No se venden al publico en general pero pueden encargarse en sitios de repuestos de AC´s o concesionarios. Lo mas adecuado para camperizar un furgon, como quieres hacer, es poner uno compacto igual al que ha puesto el compañero que ha iniciado el hilo. Si el lo ha comprado es que se puede hacer.
Ademas, si el cargador es inteligente, lo es cargando desde la red electrica de 230 V, desde el alternador o desde la placa solar si está conectada a él.
Una vez llevada a flotación una bateria, por medio de un cargador inteligente, es más fácil mantenerla en marcha con el alternador, aunque en cuanto haya el más mínimo consumo deja de estar en flotación (13,8 V) y entonces pasa de nuevo a fase bulk de carga y ya hemos visto que un alternador no es capaz de completar esa fase de carga (hasta 14,7 V) y entonces ahi sí que es útil un Booster.
De todas formas instalar un Booster está muy bien, pero eso no te quita poner un cargador de 230 V c.a. a 12 V c.c., ya que, de otra forma, ¿como cargas las baterias en paradas prolongadas, areas o campings?.
Si vas a camperizar un furgón, usa el EBL-263-5 de éste hilo y monta un Booster de 25 amp/h. No tendras problemas de ningún tipo.
Yo lo conseguí en Ebay alemania. Un enlace que me facilitó un compañero que ya no está en el foro.
Saludos
“Cuando te acercas un paso hacia la utopía esta se aleja un paso, cuando te acercas dos pasos, esta se aleja dos pasos. Para eso sirve la utopía, para caminar”
Muchas gracias Obélix por tus explicaciones. Clara y concisas. Y cuando no lo son seguro que es por mi culpa...[emoji122] [emoji122]
Si como dices el Electroblock no se vende al público en general, ya no tengo mucho más que pensar y continuaré con mi idea original. Eso si por lo que he leído en el manual la carga desde el alternador no es inteligente. Un motivo más, ademas del voltaje, para poner un Booster. La carga desde el regulador de la placa solar entiendo que dependerá del regulador para que sea o no inteligente.
En breve abriré un hilo para las dudas que tengo para la camperizacion de un furgon Fiat Ducato y espero que aportes tu sabiduría [emoji120]
Un saludo y gracias de nuevo!
Aqui tienes un EBL-208-S con panel de control LT-420 incluido:
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