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Tema: Consulta Peso en Garaje y Sistema Carga Moto

  1. #11
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    Hola.

    Tomo buena nota de vuestros consejos e ideas!

    La suspensión neumática es una mejora que quiero hacer cuando tenga presupuesto para ello, de momento veré cómo se comporta mi AC con el incremento de peso detrás...

    Instalaré el rail más que nada para tal como comentáis, colocarla y que vaya sola a su sitio. Además en vertical ocupa menos espacio. Buscaré un sistema rápido y sin herramientas para poder cambiar de sitio el arco de la rueda delantera ¿ideas?. He encontrado este rail de Norauto (https://www.norauto.es/producto/rail...um_384942.html) que tiene un precio razonable y pienso me puede servir bien.

    Me gustaría también poder subir la moto por la rampa arrancada, ya que no soy muy corpulento y aunque no pesa mucho, me cuesta y necesito ayuda. He pensado que es importante sujetar la rampa para que no se pueda caer ni resbalar...

    Gracias!

  2. #12
    Usuario Avatar de COSTABLANCA
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    Cita Iniciado por Harm Ver mensaje
    Hola.

    Tomo buena nota de vuestros consejos e ideas!

    La suspensión neumática es una mejora que quiero hacer cuando tenga presupuesto para ello, de momento veré cómo se comporta mi AC con el incremento de peso detrás...

    Instalaré el rail más que nada para tal como comentáis, colocarla y que vaya sola a su sitio. Además en vertical ocupa menos espacio. Buscaré un sistema rápido y sin herramientas para poder cambiar de sitio el arco de la rueda delantera ¿ideas?. He encontrado este rail de Norauto (https://www.norauto.es/producto/rail...um_384942.html) que tiene un precio razonable y pienso me puede servir bien.

    Me gustaría también poder subir la moto por la rampa arrancada, ya que no soy muy corpulento y aunque no pesa mucho, me cuesta y necesito ayuda. He pensado que es importante sujetar la rampa para que no se pueda caer ni resbalar...

    Gracias!
    La suspensión neumática, lo único que va a hacer es que no se te agache la parte trasera de la AC pero el comportamiento será el mismo.

    Bajo mi punto de vista el mayor inconveniente es que si llevas tracción delantera, las ruedas motrices te pueden perder algo de agarre en caso de una pendiente muy pronunciada puesto que el peso trasero tendera a separarte las ruedas delantera del suelo. Todo lo contrario sucedería con la tracción trasera que lo que haría es pegarte las ruedas al suelo.

    Un saludo.
    Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.

  3. #13
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    Hola, este verano ice un viaje de 5 mil km con la moto dos bicis y algun trasto mas, la ac mide 7,45 y no e tenido problema alguno, y e subido puertos de montaña por los Alpes, la auto es moderna con el puente ensanchado y por las fotos creo ver que la tuya tambien, asi que probaria primero, ya se que la suspension es una gran mejora, pero en mi caso veo que no es esencial.
    Lo de subir la moto arrancada , colocando la moto recta con la rampa sube sola , la paras cuando esta la rueda trasera a la altura del garage, la empujas y listo

  4. #14
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    Mientras vayas con el coche a una determinada velocidad aunque sea poca, no tienes porque tener problemas.

    Hace dos años en los Dolomitas subiendo un puerto de montaña, en una de esas curvas de 180º y con una pendiente exagerada, un compañero con el que íbamos juntos, tubo que pararse en medio de la curva porque venia un autocar cuesta abajo y de frente, y no cabían los dos vehículos dentro de la curva.

    No veas lo que le costo volver a arrancar porque le patinaban las dos ruedas delanteras, y eso que la carretera estaba completamente seca.
    Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.

  5. #15
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    Perdona que te contradiga COSTABLANCA, pero la suspensión neumática es la mejor opción que existe en una AC, y eso que quita adherencia en la tracción delantera de donde te lo has sacado, 1º si tu levantas de atrás una AC se agarrara mas delante y si tu metes una moto de 135kg en el garaje el peso bajara la parte trasera y la levantara de su parte delantera y con la suspensión neumática eso no ocurre .
    Y cuando adelantas los camiones no se nota nada el aire.
    Siento contradecirte pero yo es mi tercera AC y con la suspensión neumática es una maravilla su conducción
    Un saludo

  6. #16
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    Cita Iniciado por Ginebrino Ver mensaje
    Perdona que te contradiga COSTABLANCA, pero la suspensión neumática es la mejor opción que existe en una AC, y eso que quita adherencia en la tracción delantera de donde te lo has sacado, 1º si tu levantas de atrás una AC se agarrara mas delante y si tu metes una moto de 135kg en el garaje el peso bajara la parte trasera y la levantara de su parte delantera y con la suspensión neumática eso no ocurre .
    Y cuando adelantas los camiones no se nota nada el aire.
    Siento contradecirte pero yo es mi tercera AC y con la suspensión neumática es una maravilla su conducción
    Un saludo
    Creo que te estás equivocando.

    En ningún momento me habrás oído decir nada en contra de la suspensión neumática, todo lo contrario. Mi comentario anterior es sobre los inconvenientes de una tracción delantera en un arranque en parado sobre una pendiente muy pronunciada, y en cuanto a llevar peso excesivo en el garaje, ten por seguro que si llevas suspensión neumática como si no la llevas, la palanca que ejerce el peso de una moto dentro del garaje, es la misma con una suspensión que con otra, porque lo que realmente importa es la distancia que haya desde donde esté ese peso hasta el trasero.

    No es lo mismo poner la moto pegada a la parte delantera del garaje, que en la parte trasera, donde la distancia al eje es mucho mayor.

    Un saludo.
    Última edición por COSTABLANCA; 26/01/2017 a las 10:44
    Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.

  7. #17
    Usuario Avatar de km0 pablo
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    Cita Iniciado por COSTABLANCA Ver mensaje
    Creo que te estás equivocando.

    En ningún momento me habrás oído decir nada en contra de la suspensión neumática, todo lo contrario. Mi comentario anterior es sobre los inconvenientes de una tracción delantera en un arranque en parado sobre una pendiente muy pronunciada, y en cuanto a llevar peso excesivo en el garaje, ten por seguro que si llevas suspensión neumática como si no la llevas, la palanca que ejerce el peso de una moto dentro del garaje, es la misma con una suspensión que con otra, porque lo que realmente importa es la distancia que haya desde donde esté ese peso hasta el trasero.

    No es lo mismo poner la moto pegada a la parte delantera del garaje, que en la parte trasera, donde la distancia al eje es mucho mayor.

    Un saludo.
    D. Costa,, tiene usted,,toda la,razon ,,,,que yo sepa, la SN no reparte la masa, la ley de la palanca, no falla, en mi ac anterior que tenia instalado portamotos blamon, alargaba 60 ctm mas el vano ,,,y aun bajando la presion delantera de las ruedas delanteras,, tenia perdida de,traccion ,, cuando viajaba con la moto, cuyo peso era de 108k
    un saludo desde madrid

  8. #18
    Usuario Avatar de COSTABLANCA
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    Cita Iniciado por km0 pablo Ver mensaje
    D. Costa,, tiene usted,,toda la,razon ,,,,que yo sepa, la SN no reparte la masa, la ley de la palanca, no falla, en mi ac anterior que tenia instalado portamotos blamon, alargaba 60 ctm mas el vano ,,,y aun bajando la presion delantera de las ruedas delanteras,, tenia perdida de,traccion ,, cuando viajaba con la moto, cuyo peso era de 108k
    un saludo desde madrid
    Por eso yo siempre digo, que la tracción.... TRASERA.
    Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.

  9. #19
    Usuario Avatar de GuiSer
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    Cita Iniciado por km0 pablo Ver mensaje
    D. Costa,, tiene usted,,toda la,razon ,,,,que yo sepa, la SN no reparte la masa, la ley de la palanca, no falla, en mi ac anterior que tenia instalado portamotos blamon, alargaba 60 ctm mas el vano ,,,y aun bajando la presion delantera de las ruedas delanteras,, tenia perdida de,traccion ,, cuando viajaba con la moto, cuyo peso era de 108k
    un saludo desde madrid

    Hola Pablo,

    Solo un apunte si me lo permites. La Suspensión neumática trasera si equilibra las masas.

    Si no disponemos de SN trasera y cargamos en exceso la suspensión trasera, se ejerce una fuerza contraria sobre la suspensión delantera (la aligeramos). Cuando esto ocurre, el tren delantero pierde presión sobre el asfalto y provoca comportamientos inestables en la dirección, menor agarre, menor frenada,...etc.
    Por lo tanto, estamos hablando de trasferencias de masas.

    Cuando equilibramos las fuerzas entre las suspensiones delanteras y traseras, el comportamiento se vuelve más Noble, y esto se consigue con una SN bien calibrada y que impide la fuerza excesiva de compresión entre carrocería y ejes.

    Por todo esto, el comportamiento de una AC integral o capuchina con una moto en el garaje, siempre será mejor que el de una AC perfilada. Las integrales y capuchinas aportan más peso delantero (Ley de palanca)
    La SN siempre será bien venida en cualquier AC que cargue una moto, pero en una perfilada, la presión de aire que deberá llevar siempre será mayor que en una integral o capuchina.

    Todo esto es a nivel general, aunque luego cada AC tiene un comportamiento diferente pero que en ningún caso elude las leyes de la física.

    Hay que ver cómo está diseñada cada AC, cuantos viajan en ella, en qué lugar de la AC van sentados, como vamos de líquidos, donde llevamos el gas, el aire del habitáculo, el toldo, la parbólica....etc.


    Saludos,

  10. #20
    Usuario Avatar de km0 pablo
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    Cita Iniciado por GuiSer Ver mensaje
    Hola Pablo,

    Solo un apunte si me lo permites. La Suspensión neumática trasera si equilibra las masas.

    Si no disponemos de SN trasera y cargamos en exceso la suspensión trasera, se ejerce una fuerza contraria sobre la suspensión delantera (la aligeramos). Cuando esto ocurre, el tren delantero pierde presión sobre el asfalto y provoca comportamientos inestables en la dirección, menor agarre, menor frenada,...etc.
    Por lo tanto, estamos hablando de trasferencias de masas.

    Cuando equilibramos las fuerzas entre las suspensiones delanteras y traseras, el comportamiento se vuelve más Noble, y esto se consigue con una SN bien calibrada y que impide la fuerza excesiva de compresión entre carrocería y ejes.

    Por todo esto, el comportamiento de una AC integral o capuchina con una moto en el garaje, siempre será mejor que el de una AC perfilada. Las integrales y capuchinas aportan más peso delantero (Ley de palanca)
    La SN siempre será bien venida en cualquier AC que cargue una moto, pero en una perfilada, la presión de aire que deberá llevar siempre será mayor que en una integral o capuchina.

    Todo esto es a nivel general, aunque luego cada AC tiene un comportamiento diferente pero que en ningún caso elude las leyes de la física.

    Hay que ver cómo está diseñada cada AC, cuantos viajan en ella, en qué lugar de la AC van sentados, como vamos de líquidos, donde llevamos el gas, el aire del habitáculo, el toldo, la parbólica....etc.


    Saludos,
    yo creo que no,, un cosa es que evite movimientos, subidas o bajadas de chasis,,si fuese como usted dice el sector naviero, no utilizaria agua para equilibrar las ebarcaciones,,,en semi remolque con sn,, si usted le pone la carga en el eje trasero y no la reparte, levanta la cabina en cusnto se descuide,,,,se lo aseguro,,
    aun siendo esta que pongo en el enlace ,,,
    http://www.aficionadosalamecanica.net/suspension9.htm

    saludos desde Madrid

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