Una cosa mas, la posicion de reposo se corresponde con la velocidad R, tienes cinco ajustes de velocidad (R, 1, 2, 3 y 4). en realidad solo funcionan desde la R hasta la 3, la 4 se utilizaría si hubiese calefacciones de 4, asi que la 4 es un valor similar al de la 3.
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Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.sigpic -
Gracias por tu respuesta. Si pones ese documento, te lo agradezco a ver si así consigo alguna cosa.
Otra pregunta, si todo las velocidades (R, 1, 2, 3 y 4) y después utilizo la opción de "Ajustes originales" se tendrían que modificar? O los ajustes originales no incluyen las velocidades? Lo digo porque eso precisamente no se reestablece (de hecho, sale un asterisco cuando le doy a ajustes originales y sale de la pantalla).
Como siempre, muchas gracias por tus respuestas y por tu tiempo.
Saludos,Comentario
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Es posible que la opción ajustes originales no funcione muy bien, por alguna causa ese procedimiento no esta muy fino, pero no es algo preocupante, le puedes meter los ajuste originales a mano, como te digo, pondré una tabla con los ajustes originales en este mismo foro.Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.sigpicComentario
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hola.. tengo una truma combi 6, con la placa v4 y con el mando conectado con una clavija como la del telefono.. me gustaria comprar un mando si es posibe o como se podria hace?.. mis conocimientos de electronica son nulos..
muchas gracias de antemanoComentario
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Muchas gracias Toni .. ya lo tengo funcionando y tiene muy biena pinta .
graciasComentario
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Gracias a ti Roberto...Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.sigpicComentario
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gracias por el trabajo realizado a todo Dédalo. Revisé todo el hilo, ouuuff, tuve algunas lecturas :-).
si quiero entender correctamente, ¿es posible tener el progreso de las secuencias de control y la información relacionada? si eso no te molesta. gracias otra vezComentario
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Es muy sencillo. Si miras el esquema, lo que yo hago es simular el control analógico original con ligeros cambios.
1) Por las patas 1 y 2 te llega un +12V permanente, que utilizo para alimentar el procesador. La masa esta en la pata 10.
2) El control original lleva dos interruptores, uno que mete 12V a la pata 7, y alimenta el circuito del quemador. Si solo metes tensión a esta pata, se pone en modo boiler, y el quemador enciende y apaga solo en función de la temperatura del agua, dejando siempre parado el ventilador que mueve el aire de calefacción. En esta pata se alimenta todo el circuito así que traga algo mas de 300 mA. Yo activo el +12V en esta pata con un transistor PNP del tipo MC140 (si no me falla la memoria) que podría dar hasta 1 amperio.
3) La calefacción se activa si además metes 12V por la pata 4, es decir, en modo boiler solo alimentas la 7 y en modo "boiler mas calefacción" alimentas la 7 y la 4. Esta pata no tiene un gran consumo, pues no es una alimentación, solo una señal de control, yo la activo con un transistor BC548 que apenas da unos pocos mA.
4) La calefacción original lleva dos temperaturas de agua en el boiler, 40 y 60 grados. Esto lo hace enviando por la pata 3 una corriente. Una resistencia de 22K si estamos en 60 grados, y otra en serie de 10K (en total 32K) para 40 grados. En mi circuito he puesto esas dos resistencia, y la conmutación la hago con un transistor.
5) La temperatura de la calefacción se regula de la siguiente manera:
Si hay un sensor externo, este es una NTC conectada directamente a la placa de la calefacción, exactamente en el mismo punto en el que esta conectada la pata 5 del mando. Si el sensor esta en el propio mando, la NTC esta alojada dentro de la cajita, y conectada exactamente al mismo sitio, entre masa y la pata 5, es decir, que es la misma resistencia que puede estar en la caja de control o en otra ubicación.
La pata 6 esta conectada en la caja original a un potenciómetro que se mueve con la ruedecita de la temperatura. En la placa de la calefacción, las patas 5 y 6 están conectadas juntas a la entrada de un operacional, de forma que si tu subes el voltaje con el potenciómetro, la NTC tiene que calentarse mas para hacer descender ese voltaje, y con eso se regula la temperatura. Si tu subes el voltaje en la pata 6 con el potenciómetro, la NTC tendrá que calentarse mas para bajarlo desde la pata 5 (o desde la conexión externa).
Hay tres voltajes de transición. [Vbat/2], [Vbat/2+10%] y [Vbat/2-10%]. Si el voltaje en este punto esta por debajo de Vbat/2-10%, el quemador de calefacción se apaga (funcionaria únicamente si el agua del boiler esta fria, pero no funcionaria el ventilador). Si el voltaje de este punto esta entre Vbat/2 y Vbat/2-10%, funciona la velocidad 1 (baja) la temperatura esta ligeramente por debajo del valor seleccionado. Si el voltaje esta entre Vbat/2 y Vbat/2+10%, se activa la segunda velocidad, pues la temperatura ya esta al menos un par de grados por debajo de la seleccionada en la ruedecita. Y por ultimo, si la tension esta por encima de Vbat/2+10%, entra la tercera velocidad, pues la temperatura esta mucho mas fría que la seleccionada con el potenciómetro.
El controlador que yo he diseñado, lleva un amplificador operacional que conecta un DAC controlado por el procesador a este punto, compensando las variaciones de tensión de la batería y de forma que independientemente del valor de la NTC (que se puede desconectar sin problemas o dejar como una carga inútil), Una vez medida la temperatura, y comparada con la temperatura seleccionada (hasta aquí todo en digital) se selecciona la tensión adecuada en este punto (patas 5 y 6) de acuerdo a las propias mediciones de temperatura. Si la temperatura leída es superior a la seleccionada, pongo un voltaje que apague el quemador. Con una temperatura entre la seleccionada y un grado menos velocidad baja, si la diferencia esta entre uno y dos grados, velocidad dos, y si la diferencia es mayor, velocidad tres. A todo esto, para impedir el encendido y apagado de la calefacción o el cambio de una a otra velocidad en cortos espacios de tiempo o debidos a errores de lectura, aplico una histéresis de 0,5 grados, y la temperatura medida es el resultado de obtener la media aritmética de las ultimas 64 medidas efectuadas a razón de una cada segundo. Además, toda medida que se aleje un 10% del promedio se descarta. Eso me da unos segundos de retraso despreciables, pero me asegura que una medida espúrea no afecta a la medición, y las fluctuaciones rápidas debidas a corrientes de aire indeseadas no afectan al funcionamiento.
Es importante la corrección del voltaje de acuerdo al voltaje de batería, porque la tensión Vbat/2 varía muchísimo, pues la batería puede fluctuar entre 14,5V (cargando) y 10,5 (completamente descargada). Este valor queda entonces entre 7,2V y 5,25V, una variación enorme. La corrección se hace sumando el voltaje de batería en el operacional al voltaje seleccionado para una velocidad dada.
6) el mando original lleva tres leds, uno verde (encendido), otro ámbar (boiler calentando) y un tercero rojo (anomalía).
El led verde solo indica que esta encendida la calefacción, pero los otros dos leds nos indican el correcto funcionamiento de la calefacción.
El led ámbar se enciende con un +12V que entra por la pata 8 y retorna por masa. Por el contrario, el led rojo esta alimentado desde el positivo, y se activa poniendo a masa la pata 9. En el controlador que yo he construido, utiliza una red resistiva, de forma que en ausencia de señales en estas patas (ambos leds apagados), el voltaje es 6V, si se activa la señal de la pata 8 (led ámbar), un diodo hace que en este punto haya 12V, y si se activa la masa por la pata 9 (led rojo), una resistencia de 2K2 hace que el voltaje caiga hasta hasta 2V. En caso de señales en ambas patas (improbable, pues si hay anomalía ya no calienta el boiler) el diodo de la pata 8 fuerza el 12V, y la masa en la pata 9 simplemente consume corriente des la resistencia de 2K2 (unos 6 mA) quedando el circuito protegido.
El procesador lee esta tensión para detectar el estado:
A) +12V en pata 8 = boiler calentando. (led ámbar encendido en el mando original)
B) ausencia de tensión en pata 8 = boiler preparado. (led ámbar apagado)
C) Masa permanente en pata 9 = falta de gas o avería en el quemador (Led rojo fijo en el mando original)
D) Masa intermitente en pata 9 a impulsos de un segundo de duración = voltaje bajo (led rojo parpadea en al mando original a un destello por segundo)
E) Masa intermitente en pata 9 a impulsos mas cortos de un segundo = avería de la electrónica (led rojo parpadea rápidamente en el mando original).
Estas señales se utilizan para mostrar en la pantalla del mando original, tanto el estado del boiler (calentando o listo) como las anomalías detectadas por la placa de la calefacción (falta de gas, voltaje bajo o vaeria de la propia placa).
Esta información la cuelgo aqui a peticion de sroc6002, pero espero que le sirva a cualquiera que quiera hacer su propio regulador.
Yo lo he hecho con un PIC, pero es posible hacerlo con cualquier procesador.Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.sigpicComentario
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Para los mandos que llevan el conector de teléfono (6 hilos) la cosa es mas sencilla. Solo llevan una señal de control para encender la electrónica, una señal analógica para controlar las funciones y otra señal analógica para controlar los diodos led.
De las 6 patas se utilizan 5.
La pata 5 es masa.
La pata 4 es la que activa tanto la calefacción como el boiler. Cuando unimos esta pata a masa se pone en marcha el circuito, y nos devuelve un +12V por la pata 2.
La pata 2, nos devuelve un +12V cuando esta activa la calefacción. Este +12V alimenta el amplificador operacional que controla las funciones de la calefacción.
Por la pata 1 se envía una tensión hacia la calefacción que controla todas las funciones, lo describo mas abajo.
Por la pata 6 nos llega desde la calefacción una tensión que nos dice el estado de la placa.
Debido a que a este mando solo le llega tensión cuando la calefacción esta encendida, necesita un +12V externo para funcionar. Este 12V externo alimenta el procesador y el display, pues el consumo no es alto, si no recuerdo mal 10 mA el procesador y 160 mA el display, pero con unos cables tan finos se altera la referencia de masa si los sometemos a estas intensidades. Además, tendría que estar permanentemente activada la placa de la calefacción para mantener activo el controlador.
La tensión de información (pata 6) en el mando original enciende el diodo ámbar cuando esta tensión es menor de 7V y el led rojo cuando esta tensión es menor de 4V. El procesador lee este voltaje e interpreta el significado de los voltajes, al igual que en mando de 10 hilos, pues el sentido de los leds es el mismo.
Por la pata 4 se envía el voltaje de control.
Si enviamos un voltaje de 0,25V se enciende el boiler a 40 grados, permaneciendo la calefacción apagada.
Si enviamos un voltaje de 0,75V se enciende el boiler a 60 grados, permaneciendo también la calefacción apagada.
Si enviamos un voltaje entre 1,75 y y 2,75 voltios, se enciende el boiler a 40 grados junto con la calefacción, correspondiendo 1,75 Voltios a la máxima temperatura y 2,75 a la mínima.
Si enviamos un voltaje entre 3,25 y y 4,25 voltios, se enciende el boiler a 60 grados junto con la calefacción, correspondiendo en este caso 4,25 Voltios a la máxima temperatura y 3,25 a la mínima.
Los procesos son los mismos que en el otro mando, pero en este caso todo se controla a través del voltaje de la pata 1.
En realidad, este voltaje de control se compara con el de la NTC que detecta la temperatura ambiente para conmutar entre las velocidades de la calefacción. Como la temperatura se toma y se procesa digitalmente en el PIC, los voltajes enviados ya no se corresponden con temperaturas, sino que se corresponden con las velocidades, y la NTC que sirve de sensor ya no sirve para nada. Se puede dejar en su lugar, pues solo se va a comportar como una resistencia muy mal calibrada, o se puede cambiar por una resistencia de 12 K Ohmios.Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.sigpicComentario
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muchas gracias, estudiaré todo esto.Comentario
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Hola a todos, he leído el tema con atención, y es muy interesante, felicidades !!! Intenté descargar los archivos sin ningún problema, excepto el adjunto Archivo adjunto 178228 al post 115, al hacer clic se abre una página con este título: Aviso del agujero
El Archivo adjunto especificado es inválido. Ha seguido un enlace válido, por favor notifique al administrador. ¿Cómo puedo obtener el archivo? Gracias de antemano a todos.Comentario
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Buenos días angy67.
Los archivos adjuntos en el post 115 no se ven, deberías pedirle la foto al usuario que la envió, si clicas encima del nombre del usuario te dará la opción de mandarle un mensaje privado, te adjunto también un tutorial para subir las fotos a los hilos y que se vean directamente, de esta manera se ven todas.
Un saludo.
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Ciao Josef, grazie per la risposta, ma il file per il post 115 è un file di testo e non una foto. Ora provo a contattare l'autore. grazieComentario
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Sorry, Josal !!Yo había escrito josefComentario
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