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Tema: Control Digital para calefaccion combi Truma

  1. #11
    Usuario Avatar de Pistrus
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    me quedo a ver la evolucion :-)
    SIENTELAS ESCUCHALAS

  2. #12
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    Bueno, lo primero, hay que saber como funciona el mando original para diseñar uno que funcione.

    Hay cuatro tipos de mando. El primero de ellos lleva un cable de 10 hilos que se conecta a la placa de electrónica de la calefacción a través de un conector plano y los cables van soldados directamente a la placa del controlador. Son los mas antiguos, y los que menos problemas dan. Estos llevan el sensor de temperatura incorporado en el propio control, debajo de la ruedecita, y la ruedecita va graduada en grados, de 5 a 30. Es un mando de color marrón, de unos 10 x 10 cm.

    El segundo tipo de mando, es idéntico al anterior, pero el cable no va soldado a la placa del control, sino que lleva un conector de 10 patillas, como el de la placa de electrónica de la calefacción. Este no suele llevar el sensor incorporado, sino que hay un sensor que se suele colocar sobre la puerta del habitáculo.

    El tercero es un mando mas moderno, de color gris, con la ruedecita numerada del 1 al 9, no lleva el sensor interno, y lleva exactamente el mismo cable que el anterior, de hecho son intercambiables.

    Y el cuarto, el mas moderno, es idéntico en tamaño y aspecto al anterior, Gris, de unos 6 x 6 cm, pero en este la ruedecita que sirve para ajustar la temperatura va numerada del 1 al 5, y en lugar de llevar un cable de 10 hilos, solo lleva 6, y el conector es del tipo RJ11, como los del teléfono.

    A nivel eléctrico, los tres primeros son idénticos, por lo que en realidad solo hay dos sistemas que conocer para poder sustituirlos. Yo les he llamado Control10 al de diez hilos y ControlRJ al de 6 hilos, por el tipo de conector que llevan.
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.

  3. #13
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    Gracias Dédalo por compartir tus conocimientos.

    Como estoy fuera de mi domicilio hay muchas pruebas que no puedo hacer en la auto sobre el controlador. Ahora que hablas de conexiones, ¿puedes explicar las diferentes conexiones? En concreto, la RJ11. Ahí hablas de un LED que avisa de los fallos. ¿Esa parte como va? Del pin 1 a masa y ya está?

  4. #14
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    Los mandos son completamente diferentes.

    El de 10 hilos es el mas sencillo, alguien colgó aquí en el foro una imagen del esquema. Explico un poco la función de cada pin:

    1,2) Estos dos pines son la entrada del positivo, están permanentemente alimentados con 12V procedentes de la entrada de voltaje a la placa de electrónica.

    7) Si metemos 12V por esta patilla se activa el circuito. Si puenteamos las patas 1 y 2 con esta, se enciende el boiler.

    4) Esta es la selección de calefacción. Si además de encender (unir patas 1 y 2 con la 7) también puenteamos esta patilla a las patas 1 y 2 para meter por aquí 12V, se enciende la calefacción.

    3) Por esta patilla seleccionamos la temperatura del boiler, con una combinación de resistencias de 22K y 10K se mete por esta patilla una corriente según queramos 40 o 60 grados. En los mandos mas modernos, también se juega con una resistencia de 5K para aumentar un poco la corriente cuando seleccionamos la calefacción sin boiler.

    5,6) En los mandos mas antiguos, en la pata 5 se conecta el sensor de temperatura y en la 6 se conecta el potenciómetro que selecciona la temperatura de la calefacción, en los que no llevan el sensor incorporado, estas dos patas van juntas, y están conectadas al potenciómetro. El potenciómetro, además de no tener movilidad completa, pues la rueda limita su movimiento a 180 grados, lleva en serie unas resistencias, y entrega un voltaje que varia de una calefacción a otra, y que esta entre 5 y 9 V según la posición de la rueda y según los modelos.

    8) Esta pata es la señal que enciende el led rojo. Para encender este led, la placa electrónica envía por esta patilla 12V.

    9) Aquí va conectado el led ambar, pero al contrario del rojo, este led esta conectado a + 12V y para encenderlo, la placa electrónica pone masa en esta patilla para encenderlo.

    10) Esta ultima patilla es la masa del circuito.
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.

  5. #15
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    El mando mas moderno, que lleva el conector de 6 patillas con conector RJ11, y es algo mas complejo.

    Las funciones de las patillas son las siguientes:

    2) Esta es la masa.

    5) Esta es la alimentación del circuito. Al contrario que en los otros mandos, este 12V solo esta presente cuando la calefacción esta encendida, con la calefacción apagada no hay nada en esta patilla.

    3) Esta patilla es la que sirve para encender el circuito. Al puentearla a masa se activa la electrónica, y es cuando aparecen los 12V por la patilla 5.

    4) Este pin esta libre. Probablemente este conectado a la entrada del sensor para poder poner un sensor en el propio mando.

    1) Este es el pin que controla los leds. Si se deja al aire los leds permanecen apagados. Conectando este pin a masa se enciende el led rojo, y puenteandolo a positiov (+12V) se enciende el led ambar.

    6) Esta patilla es la que envía a la electrónica el modo de funcionamiento que deseamos. Su funcionamiento es complejo, pero se puede describir a través de los diferentes modos:

    A) apagado. Se queda a 0V, pues el mando queda sin alimentación.

    B) Boiler a 40 y 60 grados. El mando entrega por esta patilla voltajes de 0,25 y 0,7V

    C) Calefacción sin boiler (en realidad es con boiler bajo) En este caso se entrega un voltaje variable, según la posición de la ruedecita que varia entre 1,5 y 2,5V, aunque según mi experiencia estos valores son diferentes en algunas decimas de voltio de un mando a otro.

    D) Calefacción con boiler a 60 grados. Aquí, por esta patilla sale un voltaje que varia también según la posición del botón de selección de temperatura de la calefacción, y que esta entre 3,5 y 4,5V.

    Como todos los voltajes varian de un mando a otro, en mi proyecto, los voltajes de salida son todos programables.
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.

  6. #16
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    Cita Iniciado por Dedalo Ver mensaje
    El mando mas moderno, que lleva el conector de 6 patillas con conector RJ11, y es algo mas complejo.

    Las funciones de las patillas son las siguientes:


    1) Este es el pin que controla los leds. Si se deja al aire los leds permanecen apagados. Conectando este pin a masa se enciende el led rojo, y puenteandolo a positiov (+12V) se enciende el led ambar.

    Hola Dédalo, no me ha quedado claro este punto. Supongamos el cableado que viene de la calefacción, el que corresponde al pin1.

    ¿Qué señal mete al controlador? ¿Son variaciones de voltaje y con eso el controlador activa un led u otro, o lo pone a parpadear?

    ¿habría que meter entonces una lectura analógica en ese pin para saber que error tiene?

    Gracias de nuevo.

  7. #17
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    Pues hay varias formas de hacerlo. Una de ellas es poner dos opto-acopladores con resistencias y zeners de 6V en serie como si fuesen leds, uno de ellos entre esa pata y masa y el otro entre esa misma pata y positivo, de esa forma, cuando esta a positivo uno de los opto-acopladores te da una señal digital de led rojo encendido y el otro te da señal digital de led ambar encendido.

    Otra forma de hacerlo es conectarlo a una entrada analógica, pero tendras que poner un par de resistencias para que en ausencia de señal tengas un voltaje intermedio, digamos 5V.

    La tercera forma, es montar un divisor de tensión con tres resistencia para obtener una tensión de 2,5V en reposo, 0V (o 0,5V en el peor de los casos) cuando encienda el led rojo, y 4,5V con el led ambar encendido. Esas tensiones son mas acordes con los convertidores AD de estos chips, que funcionan a 5 V.

    La detección del parpadeo hay que hacerla por programa, porque en caso de parpadeo, simplemente el voltaje sube y baja cada segundo o cada decima de segundo, depende de la indicación (voltaje bajo o averia).
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.

  8. #18
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    Bueno, pues continuo con la descripción del aparato. Lo primero el esquema que yo he utilizado. Este esquema ha sufrido varias alteraciones desde su primer diseño, y es la versión que ya funciona OK. En primer lugar la versión que lleva el conector RJ.

    Control Truma RJ11.jpg

    Algunas explicaciones sobre el esquema:

    1) El transistor Q1 encienden y apaga la luz del display.
    2) En este esquema no esta reflejado que por un diodo entra 12V externos al aparato, porque la corriente que tenemos en la pata 5 del conector RJ no es suficiente para alimentarlo cuando enciende la luz.
    3) El amplificador operacional sirve para separar la etapa de salida de voltaje regulado de la entrada de la placa de la calefacción, porque la carga en este punto es tan grande que tira abajo la tensión y no se puede regular.
    4) Hay dos operacionales, pero es suficiente con uno, pero como en el chip vienen dos, pues utilizo la mitad como etapa separadora y la otra mitad como amplificador de +1, es decir, que no hace nada, pero es preferible esto a dejar medio chip sin funcionar, que luego vienen problemas de ruidos etc.
    5) El diodo en la masa del detector de temperatura es simplemente para poder captar temperaturas negativas, simplemente el diodo hace que la temperatura se mida desde un voltaje de 0,9V (la referencia 0), los voltajes mayores de 0,9 son temperaturas positivas, y las temperaturas por debajo de 0,9V son las negativas.
    6) Las teclas van en paralelo con las señales de datos del display porque no hay mas patillas disponibles, asi que las patas 10, 11, 12 y 13 del chip están multiplexadas, una parte del tiempo sirven para dar datos hacia el display y otra parte del tiempo se utilizan para las teclas.
    7) Como el chip no tiene ningún generador de tensión variable, la tensión variable se fabrica cargando y descargando el condensador C1 de 33 uF. La tensión generada se mide a la salida del operacional y si esta mal se corrige cargando o descargando el condensador.
    8) La cajita marcada como RX-RF el receptor de radiofrecuencia, que no va montado en las versiones sin mando a distancia. Las señales recibidas se tratan dentro del chip como si fuese un puerto serie de ordenador.
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.

  9. #19
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    Lo olvidaba, la red de resistencias R2, R3 y R5 (había una R4 pero ha desaparecido con la ultima modificación), es la que sirve para medir el voltaja en la pata 1, que es la que hace funcionar los leds.
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.

  10. #20
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    Ahora el esquema del control digital pero para las calefacciones de 10 hilos. De este he hecho dos versiones...

    La primera, sin mando a distancia, por la sencilla razón de que no me quedan patillas libres en el chip para conectar el receptor...

    truma10.jpg
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