...como un reloj de precisión...

[MENORQUIN]

Hola a tod@s, no suelo participar mucho en el foro, pero esto me tiene intrigado, una persona solicita información de un evento relacionado con ac en Aranjuez y otra persona le contesta atacando y llegando al insulto personal.....no lo entiendo, aquí estamos para participar, saber, informar, etc, pero no para despreciar a nadie, flaco favor se hace al evento de Aranjuez si la forma de explicar lo que pasó allí , es atacando y despreciando a las personas, da que pensar...

[Palugo]

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[afbs]

Creo que al ser un evento promovido en este foro Sï se debería de dar una explicaciones. De este evento y de cualquier otro que use este foro como lanzamiento o promoción. Simplemente las conclusiones. Si estuvo todo el mundo invitado que menos dar a todo el mundo la información.

Tambien es cierto que el título de este hilo dice muy claro el por qué se abre. No hace falta leer entre líneas

Un saludo

[Nuka]

Como se me cita al inicio de este tema, de manera muy breve simplemente quiero decir que lo que se trató en ese Congreso quizá sea lo que menos importancia tenga, ya que por falta de tiempo o de lo que sea, analizándolo fríamente, pocas novedades aportó, por ya sabidas, a los autocaravanistas que nos consideramos más o menos avezados y con algo de experiencia.

La inversión y trabajos realizados por el ponente para organizar el evento, parece que ha dado sus frutos y a día de hoy, tras diversos avatares que ni se puede ni conviene detallar públicamente, por ahora, este señor. junto al resto de miembros y miembras que el mismo integró en una candidatura presentada en dos Asambleas Extraordinarias de la P.A.C.A. (la primera salió "rana", quizá por aquello de celebrarse en Aranjuez), es el nuevo Presidente de dicha asociación, con todas sus consecuencias.

Por mi parte y tras haberlo anunciado hace poco en otro tema de este mismo foro, ayer mismo solicité y ya es efectiva mi baja como socio numerario de esa asociación, ya que el espíritu que parece ser que alienta un grupo dominante de socios, junto con la forma de actuar del nuevo Presidente y el resto de miembros y miembras de la J.D., no coinciden en modo alguno con mis convicciones, éticas, democráticas ni morales.

Lamento profundamente mi error de apreciación al creer que esa convocatoria de Congreso, con un único ponente, podría ser el revulsivo que el movimiento autocaravanista estaba necesitando. Ahora ya veo que no y siento algo de coraje si mi defensa a capa y espada del mismo supuso también un aliento y esperanza para otros compañeros y compañeras. Lo siento de veras.

Un "pajarito" me ha dicho que el autor de este tema sabe muchas más cosas de las que dice y supongo que la apertura del mismo no es casual, ya que nos conocemos y se que nunca tira puntada sin hilo. Confío en que si es cierto lo que ahora no se puede decir, tenga pruebas incontestables, de lo cual me alegraré muchísimo.

Por eso le rogaría a Ángel (Vietnam), que más allá de consideraciones personales o de interpretación del movimiento asociativo, no interfiera y que deje que el hilo se desarrolle. Si llega a buen término, seguramente todos y todas vamos a conocer algún que otro asunto o relación de gran interés, si es que lo que elucubro basado en la rumorología (también por ahora), como decía antes, es cierto. Solo es un ruego, sin querer inmiscuirme para nada en su reconocido derecho para actuar como el mismo (Vietnam) decida.

Saludos,
Fernando

[vietnam]

A la Paz de Dios.

A ver. Creo que este es un foro de personas adultas, que saben respetarse y que tienen el derecho y el deber de ser informados. Lo primero, Vietnam, no te conozco y no se que vinculación tienes con la "plataforma" que organizó la quedada donde se aprovechó para el evento que dio como resultado... no sé el qué. Porque resulta que, a la pregunta que hemos hecho, no se nos ha respondido. Simplemente saber a qué acuerdo se llegó.

Segundo, llegas a decir que somos un grupo (Las Casitas), despreciandonos por no ser una asociación y no tener estatutos. Quizá sea por no ser una asociación, por lo que no tenemos estatutos. Pero, por esa misma razón, y por formar parte de un colectivo (autocaravanistas), al que pertenece cualquiera que tenga una y la use, es por lo que tenemos el derecho y el deber de conocer cualquier acuerdo que se alcance y que afecte a dicho colectivo. La razón, muy sencillo: si no conozco lo que puedo hacer, puedo caer en el error de hacer algo que no debía y perjudicar al resto.

Por último, si realmente se trata de una "plataforma", debe representar a todos y cada uno de los que forman parte del colectivo, porque, si solo sirve a los "asociados", se trata de una "asociación", por lo que ni representa a todos los autocaravanistas, ni puede llamarse plataforma, ni puede obligar a los no asociados.

Además, volviendo a recalcar que no les conozco, por lo que veo en las redes, lo único que diferencia a esta plataforma, del resto de los grupos, es que estos últimos se alegran de las aperturas de áreas y de las mejoras para todos, mientras la plataforma sólo se autoproclama como los conseguido resto de dichos actos.

Vuelvo a entrar en este foro, buscando un poco de luz sobre las desiciones que se hayan tomado en una "asamblea" y solo encuentro el ataque a un grupo de amigos, a los que nos une una forma de viajar...

Que encuentres la paz.

He dicho que no voy a intervenir en este hilo, salvo que tenga que hacer contrarréplicas como en este caso.

A ver. Creo que este es un foro de personas adultas, que saben respetarse y que tienen el derecho y el deber de ser informados. Lo primero, Vietnam, no te conozco y no se que vinculación tienes con la "plataforma" que organizó la quedada donde se aprovechó para el evento que dio como resultado... no sé el qué. Porque resulta que, a la pregunta que hemos hecho, no se nos ha respondido. Simplemente saber a qué acuerdo se llegó.


Primero señalar que imagino a lo que llamas “Plataforma” quieres referirte a la PACA porque plataformas hay muchas. Pues si te refirieres a la PACA, decirte que no tengo nada que ver, ahora, el modelo esta mucho más cerca con las Casitas.
La PACA es una entidad de derecho, esta registrada en el registro de Asociaciones, tiene unos estatutos, es democrática porque sus miembros son elegidos democráticamente, sus acuerdos solamente vinculan a sus Asociados. Sus acciones tiene una responsabilidad jurídica y penal
Mientras que el grupo de las Casitas, no es una entidad de derecho, no esta registrada, carece de estatus, su directiva no se elige democráticamente, sus acuerdos y acciones no vinculan a nadie. Sus acciones no tienen ningún tipo de responsabilidad.

En la celebración del Congreso de Aranjuez, la PACA no tuvo nada que ver y en lo expuesto tampoco intervino.

Segundo, llegas a decir que somos un grupo (Las Casitas), despreciandonos por no ser una asociación y no tener estatutos. Quizá sea por no ser una asociación, por lo que no tenemos estatutos. Pero, por esa misma razón, y por formar parte de un colectivo (autocaravanistas), al que pertenece cualquiera que tenga una y la use, es por lo que tenemos el derecho y el deber de conocer cualquier acuerdo que se alcance y que afecte a dicho colectivo. La razón, muy sencillo: si no conozco lo que puedo hacer, puedo caer en el error de hacer algo que no debía y perjudicar al resto.

Estas en un error por lo expuesto anteriormente las acciones que hace una Asociación solamente vincula a sus asociados, mientras que las acciones que hace un grupo no legalizado si vincula a todo el colectivo, pero en el segundo caso sin ninguna responsabilidad de sus directivos.

Por último, si realmente se trata de una "plataforma", debe representar a todos y cada uno de los que forman parte del colectivo, porque, si solo sirve a los "asociados", se trata de una "asociación", por lo que ni representa a todos los autocaravanistas, ni puede llamarse plataforma, ni puede obligar a los no asociados.

Entiendo que todo lo que hace la PACA es en beneficio de todo el colectivo, las inauguraciones de áreas van en nuestro beneficio y no conozco ningún acuerdo que vincule a todo el colectivo porque jurídicamente es imposible.
Eso de los no asociados, esta muy debatido en el foro y os atribuís su representación que solamente se puede medir en una página de Facebook en la que están dados de alta gente que no tiene autocaravana o gente con intereses contrarios a los autocaravanistas como son los empresarios de los camping.
Yo no soy asociado y para nada me gustaría estar vinculado con vuestro grupo, ni con vuestra forma de viajar, y menos con vuestros acuerdos.

Además, volviendo a recalcar que no les conozco, por lo que veo en las redes, lo único que diferencia a esta plataforma, del resto de los grupos, es que estos últimos se alegran de las aperturas de áreas y de las mejoras para todos, mientras la plataforma sólo se autoproclama como los conseguido resto de dichos actos.

Creo que debes de informarte mejor asistiendo a este tipo de actos para poder juzgarlos con mayor criterio y dejar las redes para lo que son….

Vuelvo a entrar en este foro, buscando un poco de luz sobre las desiciones que se hayan tomado en una "asamblea" y solo encuentro el ataque a un grupo de amigos, a los que nos une una forma de viajar...

No fue una asamblea, fue un Congreso de Autocaravanistas, donde se expusieron una serie de realidades y conclusiones, de las que NO participamos muchos de los asistentes.

Ahora, debes de estar tranquilo porque no hubo conclusiones fuera de las expuestas por el organizador y menos se votaran ninguna acuerdo vinculante para todo el sector.

Saludos

[vietnam]

Como se me cita al inicio de este tema, de manera muy breve simplemente quiero decir que lo que se trató en ese Congreso quizá sea lo que menos importancia tenga, ya que por falta de tiempo o de lo que sea, analizándolo fríamente, pocas novedades aportó, por ya sabidas, a los autocaravanistas que nos consideramos más o menos avezados y con algo de experiencia.

La inversión y trabajos realizados por el ponente para organizar el evento, parece que ha dado sus frutos y a día de hoy, tras diversos avatares que ni se puede ni conviene detallar públicamente, por ahora, este señor. junto al resto de miembros y miembras que el mismo integró en una candidatura presentada en dos Asambleas Extraordinarias de la P.A.C.A. (la primera salió "rana", quizá por aquello de celebrarse en Aranjuez), es el nuevo Presidente de dicha asociación, con todas sus consecuencias.

Por mi parte y tras haberlo anunciado hace poco en otro tema de este mismo foro, ayer mismo solicité y ya es efectiva mi baja como socio numerario de esa asociación, ya que el espíritu que parece ser que alienta un grupo dominante de socios, junto con la forma de actuar del nuevo Presidente y el resto de miembros y miembras de la J.D., no coinciden en modo alguno con mis convicciones, éticas, democráticas ni morales.

Lamento profundamente mi error de apreciación al creer que esa convocatoria de Congreso, con un único ponente, podría ser el revulsivo que el movimiento autocaravanista estaba necesitando. Ahora ya veo que no y siento algo de coraje si mi defensa a capa y espada del mismo supuso también un aliento y esperanza para otros compañeros y compañeras. Lo siento de veras.

Un "pajarito" me ha dicho que el autor de este tema sabe muchas más cosas de las que dice y supongo que la apertura del mismo no es casual, ya que nos conocemos y se que nunca tira puntada sin hilo. Confío en que si es cierto lo que ahora no se puede decir, tenga pruebas incontestables, de lo cual me alegraré muchísimo.

Por eso le rogaría a Ángel (Vietnam), que más allá de consideraciones personales o de interpretación del movimiento asociativo, no interfiera y que deje que el hilo se desarrolle. Si llega a buen término, seguramente todos y todas vamos a conocer algún que otro asunto o relación de gran interés, si es que lo que elucubro basado en la rumorología (también por ahora), como decía antes, es cierto. Solo es un ruego, sin querer inmiscuirme para nada en su reconocido derecho para actuar como el mismo (Vietnam) decida.

Saludos,
Fernando

Hola Fernando:


Desgraciadamente estoy muy alejado de estas cosas que pasan en los entre actos del autocaravanismo porque estoy años luz y manejo poca o nula información.

Entiendo que hubiera sido mucho más licito que tú, Fernando, hubieras abierto el hilo para pedir responsabilidades, si verdaderamente se ha cometido algo que va en contra a nuestros intereses como autocaravanistas. Pienso que tiene que ser gordo e importante para que hayas tenido que abandonar el barco.

Pienso que en todo esto poco interesa a Willy qué es lo que paso en el Congreso de autocaravanismo, y desgraciadamente NO es la persona adecuada para abrir este hilo porque era la persona que ha intentado dinamitar el Congreso, antes y después de celebrarse con su famosa contraquedada en Badajoz.

Me interesa el debate pero pienso que Willy debía de estar al margen. Si no me citáis procuraré no intervenir para ver que recorrido tiene todo esto.

Gracias Fernando por tus explicaciones.

[Nuka]

Todo a su tiempo, Ángel. Gracias por tu comprensión.

Saludos,
Fernando

[Osiris]

Las personas que durante la historia humana más han luchado por los DERECHOS ( cuales sean) lo hicieron y hacen desde el anonimato ( no necesitan medallas ni palmas). Cuando alguien se enarbola la bandera de los derechos y solución a mis problemas ..... Es al último a quien recurriría.

[Osiris]

Apelando a la historia, y aunque no está claro su origen se pueda atribuir a Julio Cesar , "divede y vencerás" siempre a sido una "táctica" de guerra para partir o aminorar las fuerzas de tu enemigo, para que el y sus seguidores se enfrenten entre ellos mismos y así salir debilitados frente al que los atcaca verdaderamente.

PD: Hay quien sabe usarlo muy bien.

[cormoran]

Estos hilos son los que me convencen cada vez mas en participar en este foro, queréis dejar de discutir carallo, y va por todos

[willybetis]

Hola Fernando:


Desgraciadamente estoy muy alejado de estas cosas que pasan en los entre actos del autocaravanismo porque estoy años luz y manejo poca o nula información.

Entiendo que hubiera sido mucho más licito que tú, Fernando, hubieras abierto el hilo para pedir responsabilidades, si verdaderamente se ha cometido algo que va en contra a nuestros intereses como autocaravanistas. Pienso que tiene que ser gordo e importante para que hayas tenido que abandonar el barco.

Pienso que en todo esto poco interesa a Willy qué es lo que paso en el Congreso de autocaravanismo, y desgraciadamente NO es la persona adecuada para abrir este hilo porque era la persona que ha intentado dinamitar el Congreso, antes y después de celebrarse con su famosa contraquedada en Badajoz.

Me interesa el debate pero pienso que Willy debía de estar al margen. Si no me citáis procuraré no intervenir para ver que recorrido tiene todo esto.

Gracias Fernando por tus explicaciones.

Entiendo que dos ¨meses¨ es poco tiempo para las conclusiones , aunque ya las sabemos desde hace mes y medio , tu como eres ajeno a todo ( y eso que estuviste en ella ) , menos a insultar , te atreves a atacar a quienes las pide . Pues si , yo tengo todo el derecho a saberlas ya que formo parte del colectivo , aunque te pese . Para colmo me dices que no soy la persona adecuada porque hice lo que me dió la gana ese dia ...pues por esa regla no somos adecuados nadie excepto los 100 que fueron ...Y no , no dinamite el congreso , te repito que no soy tan importante , solo decliné no ir porque sabia de que iba la cosa y no me iba a quedar en casa ....Fernando lo ha explicado perfectamente ....Y por teminar , no excluyas a nadie en esta vida , todas las opiniones son válidas por muy enfrentadas que estén . Te recuerdo que habia otra kdd en Banyoles en las mismas fechas y jamás se me ocurriria decir que el congreso dinamito esa kdd ...otro beso.

[papapincho]

Por favor alla paz, se abrió este hilo para. Pedir información sobre el congreso de Aranjuez ,yo tampoco pude asistir por tener un compromiso anterior el cual me lo afeo quien organizava dicho evento , pero yo como socio de la Paca tambien pido que se de información de dicho congreso pues es noticia para todo el colectivo , y en esto eventos lo primero claridad y menos insultos a ningun otro autocaravanista por pedir información porque es vergonzoso las maneras , P.D. yo tambien estuve en Badajoz

[manuelgl37]

Buenas tardes a todos.
Solo decir que no se qué moderan los moderadores del foro. Creo que estos hilos debería ser fulminados de inmediato.
Un saludo.

[placentino]

Pues yo estuve en el Congreso de Aranjuez y puse mi granito de arena para ayudar a una persona que se había preocupado en hacer algo diferente, con mis diferencias por lo pronunciado en el congreso, pero no dejo de reconocer que al menos se ha intentado y merece mis respetos.

Ya que pides explicaciones por algo que no deberías porque encima lo que hiciste es simplemente boicotearlo porque no te dieron la organización del evento. Encima vienes aquí a meter el dedo en el ojo. Eso solamente tiene un nombre.

Pues a mi me gustaría saber como va la legalización de esa Asociación que paso a ser un Grupo, al parecer renuncio a tener estatutos y que solamente mantiene una página en Facebook que ya debe de tener 25.000 autocaravanistas, qué mejor que vosotros para dirigir esto del autocaravanismo y mejorarlo en todos sus aspectos. Entro en esta página y no veo nada de nada y lo poco que veo no me gusta.

Si te interesa saber que paso pues la próxima vez acudes al congreso o bien lo intentas tú a ver si tienes más éxito. Pero donde hay que exponer eso no va contigo.

Adelante Wily, hombre del autocaravanismo, con 25.000 asociados “La Carretera Nacional Es Tuya…..”

Si quieres que te respeten , tienes que aprender a respetar, Wily habla en su nombre , no en el nombre de Las Casitas, o acaso as visto Las Casitas por algún lado, no veas fantasmas donde no los hay, respeta a un grupo de más de 7000 autocaravanistas, donde lo único que hacen es disfrutar del autocaravanismo,

[placentino]

Texto eliminado.

Las guerras personales que algunos mantenéis, con continuas salidas de tono y faltas de respeto no tienen cabida en Ac Pasión.

Solucionadlo en privado o simplemente ignoraros.

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