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Normas de educación y cortesía
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2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
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8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
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El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Estoy de acuerdo en la quedada de Tarifa, pues me parece vergonzoso lo que está pasando.
No obstante yo quiero asistir tambien a la de ACRECORD y no se como podemos hacer compatible ambas situaciones.
Pregunto? en caso de que no se llegue a la cifra para batir el record, seguira la concentración o quedara disuelta, si esto fuese así, propondria que aprovecharamos la sinergia y nos marcharamos todos para Tarifa.
Estoy dispuesto para cualquier evento de este tipo.
Saludos.
Hasta hoy solo he leido en el foro, pero ahora me atrevo a intervenir.
Que conste que no tengo nada en contra de manifestaciones masivas en pos de reivindicar
nuestro derechos. Que conste tambien que si hay que apuntarse, me apunto, que pa chulo, yo.
Pero hay aspectos que aun no tengo claros y me gustaria que alguien mas versado en estas lides
me explicara. Tengo muchas dudas y entre ellas:
¿ha habido alguna reunion/conversacion con los alcaldes de Tarifa y otras localidades conflictivas?
¿saben ellos quienes somos, como nos comportamos, que necesitamos y exigimos?
¿sabemos nosotros las razones profundas por las que se nos persigue, discrimina y hasta se nos
destierra? ¿conocenos los posibles abusos que se hayan podido cometer por parte de miembros de
nuestro gremio o similares?
En caso de que los empresarios de campings tengan mano en el asunto, ¿estamos capacitados
para rebatir sus argumentos con datos, ya que se han publicado articulos interesantes en ese
sentido en la prensa escrita?
En caso de haber mantenido conversaciones, ¿ha fracasado ese acercamiento y debemos recurrir a una protesta colectiva con
nuestra presencia en el lugar?
Si la opcion fuera hacer la manifestacion en Madrid,¿ante que estamento la
llevariamos a cabo, que reivindicariamos y quien seria nuestro interlocutor?
¿podrian esas actitudes afectar al proceso iniciado por la senadora Chacon?
En caso de derivar la asistencia del ACrecord hacia Madrid, como apunta alguien,
¿que repercusion tendria esa actitud con los planes de la actual organizacion?
Supongo, pues no lo se, si para llevar a cabo esas concentraciones habria que dar aviso
a las autoridades competentes, y de ser asi, ¿quien se encargaria de hacerlo y
a traves de que canales?
Como veis no termino de saber muy bien como esta la situacion y me gustaria conocer, (si voy a
emprender cualquier accion personal o colectiva) qué quiero, cómo puedo conseguirlo, qué probabilidades
tengo de hacerlo, qué medios he de poner en funcionamiento, qué probabilidades tengo de exito,
qué posibles efectos negativos puedan producirse y si el saldo final merecera la pena para
tomarselo en serio o de lo contrario nos contentaremos con la festividad de un encuentro
autocaravanista donde saludarnos mutuamente y desahogarnos entre nosotros.
Patxi yo no digo que tu convoques una quedada en Madrid pero ya que lo dices creo que la propones.
Solamente digo que siempre se piensa que todas las manifestaciones se deben hacer en la capital del reino como tu le llamas a Madrid, que para mi es la capital de España (de momento), te diré que el trafico en Madrid es caótico en parte por la cantidad de manifestaciones que hacen aquí y las consecuencias las pagamos nosotros no los políticos que esos no tienen ese problema con las manifestaciones, sencillamente pienso que no las hacen ni caso
Apropósito de apuntase al ACrecord te recuerdo lo que decías en febrero
Hola amigos,
el reto mola un montón. La provincia de Madrid parece el sitio más apropiado. Lástima que Vitoria no esté más céntrica , porque aquí podría haber un sitio estupendo, dependiente de la Diputación Foral, junto a un pantano precioso, con unos paisajes fantásticos y a tan sólo 15 Km de la capital. Aunque entiendo que para alguien que viva por ejemplo en Cadiz es una soberana p*t*d*. De momento ya podéis contar con una pareja de Vitoria y su pequeña AC. Saludos
Hola
Ante todo, que conste, a mi también me gusta dar la nota para que se conozca la versión de las dos partes, en este caso ac y ayuntamientos, pero pienso que kefalos tiene bastante razón.
Detrás de una manifestación del gremio que sea, para hacer valer tus derechos, normalmente están los sindicatos que organizan, se reúnen con dirigentes o representantes ..., vamos que hay una labor de fondo que es tan importante como la manifestación para conseguir objetivos. De hecho estoy convencido que si la P.A.C.A. ha conseguido bastantes objetivos ha sido gracias a la diplomacia.
Con todo esto no quiero decir que no se deba hacer nada, todo lo contrario, lo que pienso es que hacer una manifestación desorganizada probablemente no lleve a nada.
Como muy bien ha nombrado kefalos, existe un proyecto de ley en marcha, ¿no sería mejor conseguir que la ley nos ampare nuestros derechos, y así poder emprender acciones contra esos ayuntamientos con el amparo de la ley en nuestra mano?
Las prisas son malas consejeras.
Que conste que no quiero cortar el rollo a nadie, pero recordar lo que pasó hace poco en el aeropuerto del Prat, que hay empleados acusados judicialmente por ir a la descontrolada.
Quizás es en estos casos cuando las organizaciones tipo P.A.C.A. deberían realizar la labor de fondo, y los demás, entonces si, ir a tocar el claxon a Tarifa, Madrid y a donde sea necesario.
Los READ.ME son para los cobardes. Sé valiente. Ejecuta.
Lo de las fechas y el lugar es sumamente importante. Hace tiempo que se viene gestando el ACrecord, una labor dificil, y cualquier inteerferencia no solo dañara otras propuestas coincidentes, sino que creara muy mal ambiente para el futuro.
Tarifa y la comarca saben muy bien de qué se trata cuando de autocaravanismo se habla... Si se hacen los suecos es por presiones; no apunto hacia ningún sector, aunque en mente de todos están los cámpings, pero saber, saben de sobra.
Lo que ha propuesto Rutero no es un enfrentamiento con nadie, primero porque no nos conviene, y segundo porque no somos suficientes; lo que se propone es una QUEDADA, como la que se hízo en Sevilla, o en Granada, o en la Codosera... pero esperando una afluencia importante, de forma que se vea nuestra actitud, se conozcan nuestros comportamientos, se vea, en definitiva, que no somos gente de temer, sino gente de bien.
Que nadie se lleve el fusil, que no va a hacer falta.
HUELVA, ayer noche salías de Sevilla dirección tu tierra? Si es así, te rebasé por la derecha y busqué la pegatina de ACpasión... Espero que me viéras. Saludos
"Un buen viajero es aquel que no sabe a dónde va. El viajero perfecto ni siquiera sabe de dónde viene." (Lyn Yutang)
Me parece una buena propuesta, aunque este año ya voy muy jodío de fechas, de todas formas nos vemos en el Ac-record, por cierto Albertoydani el Rutero no es feo, quizá incomodo de ver :D pero se arregla con unas copichuelas :roll:
Saludos.
Bueno había escrito ya el mensaje pero ha habido algún problema y no se ha publicado. Voy a intertar plasmar las mismas ideas.
Primeramente, ¿Qué pasa con las fechas?, ¿todavía no ha quedado claro que esto no tiene nada que ver con el ACrecord?, pues bien lo vuelvo a explicar, esto se hará después del ACrecord, en otro fin de semana, en otro fin de semana. No haremos hacer coincidir esto con ningún evento. Si dentro del ACrecord acuerdan hacer algún tipo de protesta en defensa de nuestros derechos, por mí estupendo, también la apoyaré, pero no por eso vamos a anular la de Tarifa. En esta ciudad se está interpretando la ley al antojo de algunas partes interesadas. Hay que hacerles ver de primera mano que eso no está bien.
Por lo tanto mi opinión con respecto al lugar de reunión creo que está clara. Pienso que lo mejor es hacerlo en los puntos donde existen conflictos. Ahora bien, si como se da el caso son varios puntos estos, se podrían coordinar varias manifestaciones para que se hagan al unísono y al mismo tiempo, y demostrar nuestra unión que es importante.
En cuanto a las dudas de que lo que vamos es a formar follón, que quede también claro, los andaluces formamos follón cuando estamos de fiesta, esto es una cosa muy seria. Así que si hacemos la manifestación se hará con todo el rigor, dentro de la legalidad y demostrando que somos gente de bien y respetuosa con el entorno. Esto es otro punto muy importante.
Bueno necesitamos más gente para llevar a cabo esto, sobre todo si son varios frentes los abiertos. Alguien que se encarge de organizar las reuniónes en otros puntos para después coordinarlas todas. Cada autocaravana se apuntaría al que más le interese, por cercanía por ejemplo.
Volveré a cambiar el título del hilo para no crear más confusión.
javilín, he estado a punto de mandarte un privado en alguna ocasión para saber dónde te metías. Ya veo que sigues con tu mismo humor, me alegro de ello y de verte por aquí.
Nifersa, ¿qué tiene que ver el que yo apoyara el Ac Record y manifestara mi intención de acudir, allá por febrero, (sigo pensando que es una idea magnífica en la que lamento no poder finalmente participar) con el tema que tratamos ahora? :!:
Entiendo tus argumentos respecto a lo de una marcha a Madrid, pero no los suscribo ni remotamente. Insisto en que las sedes del gobierno y los diferentes ministerios, direcciones generales, secretarías, etc, están en Madrid. Además, esgrimiendo tu razonamiento, no deberían convocarse huelgas y/o manifestaciones, ni en Madrid, ni en otra parte, siempre habría afectados por una u otra causa.
Dices "...esos (los políticos) no tienen ese problema con las manifestaciones, sencillamente pienso que no las hacen ni caso" Déjame preguntarte cual crees tú entonces que va a ser la repercusión que pueda tener el Ac Record a efectos de reivindicación. Dos días atrás apuntabas: "...(el Ac Record) es una forma de reivindicar nuestros derechos...". De verdad que no sé cual es finalmente tu postura.
A todos los que participáis activa o pasivamente en este hilo os pido disculpas, porque en mi primera intervención he sido terriblemente impreciso. Lo que he querido decir es básicamente que :
1. sabemos que el autocaravanismo está sumido en un vacio legal que nos perjudica, por la constante manipulación que las administraciones locales, provinciales y autonómicas hacen del mismo.
2. tenemos la certeza de que las administraciones enumeradas optan por ignorarnos y coaccionarnos cuando les presionamos para que no conculquen nuestros derechos.
3. por lo tanto opino que, unidos y coordinados (creo firmemente en la creación de una federación que sirva de nexo entre las diferentes asociaciones de campismo, caravanismo y autocaravanismo), podrían proponerse actividades que reivindicaran nuestros derechos ante la administración central.
4. no me opongo a acciones puntuales como la de Tarifa, pero considero que su repercusión sería menor que otras de ámbito más amplio.
5. por último y en consecuencia, yo también considero que el Ac Record es una magnífica ocasión para que nuestro colectivo sea escuchado por todo el país.
En un tono más desenfadado, Nifersa, lo de "capital del reino" no era más que una triquiñuela narrativa. :mrgreen: No obstante, España es una monarquía parlamentaria, por lo tanto un reino, tal y como puede leerse, por ejemplo, en los nuevos carnets de conducir y creo que también en los pasaportes. De todos modos, que sea una cosa u otra tanto da.
Amigo Rutero, he andado un poco jodido de curro este verano,como siempre y entro al foro pero no tenía tiempo a penas de escribir(aunque muchas veces me quedaba con las ganas) espero poder volver a participar como antes.
Un fuerte abrazo para los ruteros y los Manolos y marimases y resto de andaluces salaos. :wink:
¿alguien se ha preguntado porque existe una ley que regula las manifestaciones? pues esta para cumplirla, y de momento aun no he escuchado a nadie que diga que se va a pedir un permiso para eso, y hacerla sin permiso es ilegal.
No es por molestar, pero las cosas o se hacen bien o no se hacen porque al que escupe hacia arriba le puede caer despues. No estoy asiociado a ninguna plataforma o asociacion porque no creo en ellas, y la demostracion es esta.
Con el poder de convocatoria que tiene internet, seria un juego de niños que una asociacion pidiera permiso de manifestacion a nivel nacional, y reunirnos en 5 ó 6 puntos de españa. Digamos las grandes ciudades como Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y La Coruña serian 5 puntos bien colocados. Eso si que seria un record, y se conseguiria algo de verdad, como minimo que la prensa nacional nos prestase un poco de atencion, pero me temo que las asociaciones, como en tantas otras actividades, solo estan para hacer pegatinas y que la gente se salude en carretera, y como mucho que te hagan un descuentillo en un camping, que por otra parte yo no utilizo.
Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
Completamente de acuerdo contigo Dédalo en que las cosas hay que hacerlas bien. Al final no sé si la medida más apropiada es una manifestación, que por supuesto debería contar con todas las garantías legales; pero una vez más defiendo que hay que llamar a la puerta de la administración central, de la forma que todos juntos encontremos más oportuna. No debemos olvidar que ya hay mucha gente ejerciendo una labor importantísima, como los tres compañeros que consiguieron la moción de la senadora Chacón, u otros como La P.A.C.A, o los promotores del AC Record, o muchísimos otros que no recuerdo o que sencillamente no conozco y a los que de antemano pido discupas por no citarlos. Pero creo que falta un nexo de unión entre todos esos grupos de trabajo. Hay cierta dispersión y pienso que eso es malo.
Lo bueno es la disposición común de reclamar lo que es nuestro por derecho: que se regule de una vez en España la actividad autocaravanista.
Creo que entre las labores valiosas e imprescindibles de una asociación, has ignorado una importantísima: la capacidad de informar. Ésta es también la gran virtud de este y otros foros sobre autocaravanismo, la inmensa cantidad de información a la que tenemos acceso.
Así que si hacemos la manifestación se hará con todo el rigor, dentro de la legalidad y demostrando que somos gente de bien y respetuosa con el entorno. Esto es otro punto muy importante.
Dedalo, ¿según tú entonces que quiere decir hacer una manifestación dentro de la legalidad?. ¿Que pasa que tenemos que explicar, para que se entinda, todos los pasos a seguir para convocar una manifestación?, yo creo que está clarito ¿no?. ¿O es que no lo has leído?.
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