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Teniendo la batería al 85 %, una de120 A, la calefacción deja de funcionar y tengo que arrancar el motor o el generador, cosa que según donde esté aparcado puede resultar molesto.
En teoría tendría que cortar cuando la tensión bajara de los 11,5 V pero el Votronic marca poco mas de12 V.
No se si el problema puede ser que la electrónica del Combi esté averiada o que los picos de arranque llegan a 14,7 A y bajen la tensión a menos de los 11,5 V, que el Votronic no refleja, durante muy poco tiempo pero que detecta la calefacción y corta.
Esto solo pasa en invierno y estando varios días parado o circulando poco, unos 6 días al año.
Estaba pensando poner un estabilizador de tensión tipo:
pero he leído algunos comentarios diciendo que también tiene pegas y no se que hacer.
Lo que no quiero es cambiar la batería por una de 200 A por el aumento de peso fundamentalmente, también por falta de espacio. Y al final seguiría con el mismo problema pero a lo mejor solo uno o dos días al año.
Teniendo la batería al 85 %, una de120 A, la calefacción deja de funcionar y tengo que arrancar el motor o el generador, cosa que según donde esté aparcado puede resultar molesto.
En teoría tendría que cortar cuando la tensión bajara de los 11,5 V pero el Votronic marca poco mas de12 V.
No se si el problema puede ser que la electrónica del Combi esté averiada o que los picos de arranque llegan a 14,7 A y bajen la tensión a menos de los 11,5 V, que el Votronic no refleja, durante muy poco tiempo pero que detecta la calefacción y corta.
Esto solo pasa en invierno y estando varios días parado o circulando poco, unos 6 días al año.
Estaba pensando poner un estabilizador de tensión tipo:
pero he leído algunos comentarios diciendo que también tiene pegas y no se que hacer.
Lo que no quiero es cambiar la batería por una de 200 A por el aumento de peso fundamentalmente, también por falta de espacio. Y al final seguiría con el mismo problema pero a lo mejor solo uno o dos días al año.
Yo no tengo esa calefacción y no puedo ayudarte mucho.
Yo veo mucha corriente para el arranque 14'7A. ¿Como la has medido? En las especificaciones pone 4A de consumo máximo...
¿Cuantos años tiene la batería? Cuanto más vieja peor se comporta, y con esa descarga si podría bajar de los 11'5V momentáneamente y desconectar la calefacción. Igual simplemente tienes que cambiar de batería, y no necesariamente una mayor...
El consumo lo he medido con el monitor de baterías Votronic 100S, pero solo un pico en el arranque, luego va bajando y suele quedar por debajo de 7A.
En mis especificaciones pone consumo máximo 7A.
La batería tiene 4 años y seguramente no estará como nueva, pero el problema lo tengo de siempre, quizá ahora ocurre mas a menudo.
Leyendo otros hilos del foro pienso que la caída de tensión podría ocurrir por falta de sección de los cables de alimentación, que sea suficiente para 7A pero al llegar a mas de 14A baja el voltaje. El Votronic no detecta esta caída tan fuerte, está conectado directamente a la batería, pero a la llegada al Combi si es detectada.
Muchas gracias por la respuesta y espero seguir recibiendo ideas e información.
El consumo lo he medido con el monitor de baterías Votronic 100S, pero solo un pico en el arranque, luego va bajando y suele quedar por debajo de 7A.
En mis especificaciones pone consumo máximo 7A.
La batería tiene 4 años y seguramente no estará como nueva, pero el problema lo tengo de siempre, quizá ahora ocurre mas a menudo.
Leyendo otros hilos del foro pienso que la caída de tensión podría ocurrir por falta de sección de los cables de alimentación, que sea suficiente para 7A pero al llegar a mas de 14A baja el voltaje. El Votronic no detecta esta caída tan fuerte, está conectado directamente a la batería, pero a la llegada al Combi si es detectada.
Muchas gracias por la respuesta y espero seguir recibiendo ideas e información.
Pues si pone 7A máximo y tú ves en el Votronic 14A, algo podría estar mal en la calefacción.
Lo de los cables podría tener sentido. ¿Has mirado la sección de cable que tienes para alimentar la calefaccion y los metros que puedes tener?
Parece que he localizado el problema, midiendo con un polímetro a la entrada del Combi en el arranque me da 11,6V cuando el Votronic directamente a la batería lee 12,1V con lo cual interpreto que hay una caída de tensión de 0,5V que puede ser critico cuando la batería no esté a plena carga. La sección de los cables de alimentación es de 6mm2 sección recomendada por el fabricante para instalaciones de 5 a 7m de longitud.
Cambiar el cableado me parece mucho mas engorroso que la instalación de un estabilizador de corriente a la entrada del Combi, siempre y cuando esta instalación no tenga unas pegas que desaconsejen esta reforma. De este tema no tengo ni idea, la única pega que he visto es que este dispositivo tiene un consumo propio de 250mA, cosa que creo seria tolerable.
Si alguien sabe algo del tema agradecería sus comentarios.
Una caída de 0'5V en un cable de 6mm2 e intensidades de 10-15A es demasiada. Ese cable debería ser más que suficiente, tal y como indica el fabricante.
Pudiera ser que tengas el cable dañado en algún lado, o una mala conexión. Yo antes que meterme con un estabilizador probaría a tirar un cable de 6mm2 directo entre la batería y la calefacción, con más o menos la misma longitud, y a ver si tienes la misma caída.
De los estabilizadores me suena haber leído a Osiris comentar algo de que podían tener algún problema pero no recuerdo. A ver si te lee y te lo clara. De todas formas yo el estabilizador lo pondría, si es que al final no ves otra solución, solo para la calefacción y así ahorras problemas.
buenas tardes, yo tengo en mi auto una combi b de gas oil, cuando la compre solo tenia una bateria para la auto, a los tres meses de tenerla sufrio un fallo el cual me lo repararon en garantia, pero la solucion mia tras la explicacion del taller fue la siguiente, tiene una tirada de corriente muy exajerada al arranque por lo que dos baterias y las placas, si estas justo de corriente te dara fallo, y por otro lado siempre que la pongas en marcha a tope de temperatura y una vez pille la temperatura que tu quieras en la auto la graduas , eso es para limpiar y quemar el quemador.
espero te sea util
buenas tardes, yo tengo en mi auto una combi b de gas oil, cuando la compre solo tenia una bateria para la auto, a los tres meses de tenerla sufrio un fallo el cual me lo repararon en garantia, pero la solucion mia tras la explicacion del taller fue la siguiente, tiene una tirada de corriente muy exajerada al arranque por lo que dos baterias y las placas, si estas justo de corriente te dara fallo, y por otro lado siempre que la pongas en marcha a tope de temperatura y una vez pille la temperatura que tu quieras en la auto la graduas , eso es para limpiar y quemar el quemador.
espero te sea util
Muchas gracias por tu respuesta, Tomo nota de tus indicaciones para la puesta en marcha.
A mi también me falló enseguida la batería, era de ácido y 80A, la cambié por la actual de Gel y 120A. Con esta el problema aparece después de un uso prolongado, generalmente al segundo día, por eso me estaba planteando la instalación de un regulador de tensión que mantuviera como mínimo 12V, pero no conozco a nadie que lo tenga ni se si será adecuado para este problema.
El resto del año no tengo ningún problema electrico.
hola buenas cervino.
yo no llevo estabilizador pero si te puedo decir que una vez le monte las dos baterias que son a un de acido 92ah cada una y le puse las placas asta hoy ningun problemas un dia dos y bien,
si es verdad que cuando pongo la calefaccion el arranque es muy fuerte y lo unico que hago es apagar todo lo electrico,
al igual que ahota tengo baterias de acido y el prozimo proyecto es de gel tardan en cargar y tambien en descargarse no como las de acido que se cargan al momento pero tambien la carga se pierde al momento ,
gcs
hola buenas cervino.
yo no llevo estabilizador pero si te puedo decir que una vez le monte las dos baterias que son a un de acido 92ah cada una y le puse las placas asta hoy ningun problemas un dia dos y bien,
si es verdad que cuando pongo la calefaccion el arranque es muy fuerte y lo unico que hago es apagar todo lo electrico,
al igual que ahota tengo baterias de acido y el prozimo proyecto es de gel tardan en cargar y tambien en descargarse no como las de acido que se cargan al momento pero tambien la carga se pierde al momento ,
gcs
Mi problema no es en el arranque de la calefacción sino cuando lleva un rato encendida al encenderse el quemador de diésel, que no puedo determinar cuando va a ocurrir, por lo tanto no puedo apagar luces y demás gastos.
Como este problema lo tengo en contadas ocasiones me parece mejor y sobre todo mas pequeño y ligero instalar un estabilizador, siempre y cuando alguien que lo haya utilizado o tenga conocimientos técnicos me lo aconseje. De electricidad se muy poco y de este tema menos.
Hola Cervino, Yo llevo un estabilizador para otras cuestiones, uno de 360W (30A) de Victron como el que tu has puesto.
La solucion no creo sea un estabilizador. Si que un estabilizador te garantiza una tension de salida de 12,5 V con una tolerancia de +/- 0,2 v , aunque la tension de entrada sea mayor o menor de esos 12,5V. Habria que saber lo que soporta el estabilizador para picos de "arranque". Pero no creo...que tu solucion sea colocar un estabilizador, podria "solucionar" o mas bien poner un parche...pero no me atreveria a asegurar que con eso lo solucionas, y te explico:
Se te suman dos cosas:
1) Bateria baja. Tu bateria...a perdido capacidad con el paso del tiempo...irremediable. Puede valer para otras cosas..pero no soporta ese arranque.
2) Seccion de cable insuficiente..por mas que te diga el fabricante, estoy convencido.
Solucion al problema 1: No se si llevas paneles solares, un panel es un plus para no solo cargar la bateria...sino alargar su vida, ya que le provocamos descargas menos dañinas, al estar ésta mayormente siempre cargada a tope.
Solucion al problema 2) Un compañero te a dado idea de una prueba. Cojete dos cables (uno para positivo y otro para negativo) , de 4 o 6 mm de seccion, y ponlo en paralelo al cableado actual. De tal manera que es como si pusieras un solo cable de 10-12 mm de seccion. Y haz prueba. Esto es lo mas sensato hacer. Si no tienes cable y no quieres comprarlo para que luego no te sirva:
Has hecho una prueba correcta, medir en la entrada de la caleffacion y compararla con la tension que da el votronic. La prueba es correcta...salvo por un pequeño error. Para hacer esa prueba , ambos voltimetros deben medir exactamente igual en un mismo punto.Asi comparamos que no hayan diferencias de medidas entra uno y otro. Por tanto, SIN consumos en la AC ni cargadores funcionando, Anota lo que marca tu votronic (imaginemos 12,4) . Luego con tu tester mide directamente en punta de baterias (imaginemos que marca 12,6). Esto quiere decir que hay un desfase entre lo que marca un voltimetro y otro, es normal pueda haber alguna pequeña diferencia. realmente se deberia medir con el mismo tester o dos tester iguales y que midan lo mismo en un punto. Como esto no es posible, haciendo loq ue te dicho podemos contrastar las tensiones del tester y el votronic debidamente. Luego haz la misma prueba que tu has hecho y anota lo que marca tester puesto en calefaccion y lo que marca Votronic. Usemos tus mismos datos:
- Votronic: 12,1 v
- Combi: 11,6
Diferencia o caida de tension: 12,1 - 11,6 = 0,5 V. A lo que habria que añadir los 0,2 v que el votronic marca mas que el tester en la primera prueba. Total caida: 0,7 v.
Si en la primera medicion el votronic marca 0,2 v menos que el tester, esos 0,2v habria que restarlo a los 0,5 v, dando en ese caso una caida de tan solo 0,3 v.
Todo este rollo, un poco lioso para los menos profanos, es para que entiendas que tu medicion digamos no se puede considerar 100% real, ya que no sabemos si los dos dispositivos estan calibrados exactamente igual.
0,5 v respecto a 12 v es una caida de tension en torno a un 5%. Caida tension muy alta. Lo que provoca que si la bateria está algo tocada, y algo descargada....ocurra lo que te ocurre.
Como te dice un compañero...revisa conexiones del combi, tanto el cableado a su entrada...como desde el punto donde toma la corriente. Puede haber conexiones sulfatadas, flojas, etc. esto Se suma a la caida tension por seccion, bateria baja, bateria algo tocada...agravandose aun mas el problema.
NO se exactamente los metros de cables, pero para 6 mm, 6 metros y 15 A ....se necesita un cable de 10 mm para obetener una caida mas aceptable de un 3% mas o menos (Unos 0,35V). Datos teoricos...la practica siempre es PEOR.
CONCLUSION:
1) Bateria posiblemente con su vida util reducida
2) Necesidad de aumentar la carga solar para cuando estes tiempo parado tu bateria no sufra
3) Necesidad de verificar perfecto estado de conexiones del cable de alimentacion dle combi, tanto en la entrada combi como donde tome la corriente esos cables.
4) Necesidad de aumentar seccion de cable, para que cuando capacidad de la bateria se vea reducida, no afecte y se sume la caida de tension.
5) Estabilizador...Por lo que cuesta, creo merece la pena verificar perfetamente cableado, y valorar un cable de 10mm. Posiblemente tendrias que saltar al estabilizador mayor. Los 170-200 euros no hay quien se los quite. Dometic tambien lo tiene. Pero ni victron ni dometic se caracterizan por economicos. De cualquier forma, habria que asegurar que soportan ese pico arranque, para ello si el consumo es de 15A en arranque no puedes poner uno que soporte 18 ...estarias al limite.
No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison
Hola Cervino, Yo llevo un estabilizador para otras cuestiones, uno de 360W (30A) de Victron como el que tu has puesto.
La solucion no creo sea un estabilizador. Si que un estabilizador te garantiza una tension de salida de 12,5 V con una tolerancia de +/- 0,2 v , aunque la tension de entrada sea mayor o menor de esos 12,5V. Habria que saber lo que soporta el estabilizador para picos de "arranque". Pero no creo...que tu solucion sea colocar un estabilizador, podria "solucionar" o mas bien poner un parche...pero no me atreveria a asegurar que con eso lo solucionas, y te explico:
Se te suman dos cosas:
1) Bateria baja. Tu bateria...a perdido capacidad con el paso del tiempo...irremediable. Puede valer para otras cosas..pero no soporta ese arranque.
2) Seccion de cable insuficiente..por mas que te diga el fabricante, estoy convencido.
Solucion al problema 1: No se si llevas paneles solares, un panel es un plus para no solo cargar la bateria...sino alargar su vida, ya que le provocamos descargas menos dañinas, al estar ésta mayormente siempre cargada a tope.
Solucion al problema 2) Un compañero te a dado idea de una prueba. Cojete dos cables (uno para positivo y otro para negativo) , de 4 o 6 mm de seccion, y ponlo en paralelo al cableado actual. De tal manera que es como si pusieras un solo cable de 10-12 mm de seccion. Y haz prueba. Esto es lo mas sensato hacer. Si no tienes cable y no quieres comprarlo para que luego no te sirva:
Has hecho una prueba correcta, medir en la entrada de la caleffacion y compararla con la tension que da el votronic. La prueba es correcta...salvo por un pequeño error. Para hacer esa prueba , ambos voltimetros deben medir exactamente igual en un mismo punto.Asi comparamos que no hayan diferencias de medidas entra uno y otro. Por tanto, SIN consumos en la AC ni cargadores funcionando, Anota lo que marca tu votronic (imaginemos 12,4) . Luego con tu tester mide directamente en punta de baterias (imaginemos que marca 12,6). Esto quiere decir que hay un desfase entre lo que marca un voltimetro y otro, es normal pueda haber alguna pequeña diferencia. realmente se deberia medir con el mismo tester o dos tester iguales y que midan lo mismo en un punto. Como esto no es posible, haciendo loq ue te dicho podemos contrastar las tensiones del tester y el votronic debidamente. Luego haz la misma prueba que tu has hecho y anota lo que marca tester puesto en calefaccion y lo que marca Votronic. Usemos tus mismos datos:
- Votronic: 12,1 v
- Combi: 11,6
Diferencia o caida de tension: 12,1 - 11,6 = 0,5 V. A lo que habria que añadir los 0,2 v que el votronic marca mas que el tester en la primera prueba. Total caida: 0,7 v.
Si en la primera medicion el votronic marca 0,2 v menos que el tester, esos 0,2v habria que restarlo a los 0,5 v, dando en ese caso una caida de tan solo 0,3 v.
Todo este rollo, un poco lioso para los menos profanos, es para que entiendas que tu medicion digamos no se puede considerar 100% real, ya que no sabemos si los dos dispositivos estan calibrados exactamente igual.
0,5 v respecto a 12 v es una caida de tension en torno a un 5%. Caida tension muy alta. Lo que provoca que si la bateria está algo tocada, y algo descargada....ocurra lo que te ocurre.
Como te dice un compañero...revisa conexiones del combi, tanto el cableado a su entrada...como desde el punto donde toma la corriente. Puede haber conexiones sulfatadas, flojas, etc. esto Se suma a la caida tension por seccion, bateria baja, bateria algo tocada...agravandose aun mas el problema.
NO se exactamente los metros de cables, pero para 6 mm, 6 metros y 15 A ....se necesita un cable de 10 mm para obetener una caida mas aceptable de un 3% mas o menos (Unos 0,35V). Datos teoricos...la practica siempre es PEOR.
CONCLUSION:
1) Bateria posiblemente con su vida util reducida
2) Necesidad de aumentar la carga solar para cuando estes tiempo parado tu bateria no sufra
3) Necesidad de verificar perfecto estado de conexiones del cable de alimentacion dle combi, tanto en la entrada combi como donde tome la corriente esos cables.
4) Necesidad de aumentar seccion de cable, para que cuando capacidad de la bateria se vea reducida, no afecte y se sume la caida de tension.
5) Estabilizador...Por lo que cuesta, creo merece la pena verificar perfetamente cableado, y valorar un cable de 10mm. Posiblemente tendrias que saltar al estabilizador mayor. Los 170-200 euros no hay quien se los quite. Dometic tambien lo tiene. Pero ni victron ni dometic se caracterizan por economicos. De cualquier forma, habria que asegurar que soportan ese pico arranque, para ello si el consumo es de 15A en arranque no puedes poner uno que soporte 18 ...estarias al limite.
Gracias Osiris, no tengo paneles solares, tomo nota de tus indicaciones y creo que podré acercarme el jueves a hacer algunas pruebas que me indicas.
La hoja técnica del Votronic dice "Corriente máxima de salida (10 s) a tensión nominal de salida 25A" y solo lo usaría para el combi.
La prueba de comparar tensiones la hice por leer un hilo sobre los frigos trivalentes a 12V donde decias que un cable podía aguantar una carga sin calentarse pero puede provocar caídas de tensión.
...siempre hay caída tensión, por muy alta sea la sección. Pero jamás un cable debe calentarse debido al paso de la corriente eléctrica... JAMÁS.
Una cosa es el cálculo según la intensidad máxima ....y otra cosa distinta es el cálculo según la caída de tensión máxima deseada. En el primer caso se calcula para elegir sección para no sobrepasar la capacidad técnica del cable y cumplir normativa ( es lo frecuente) , y en el segundo caso se calcula para establecer un máximo de caída tensión para evitar fallos de funciónamiento ( sección siempre mayor a la anterior).
Cuando hablas del votronic....a que te refieres? . Al voltímetro? Estabilizador?.
No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison
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