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3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
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5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
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8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
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10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
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8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
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Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
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EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Perdona que insista pero el tema es suficientemente importante.
No hablaba en concreto de tu asiento pues desconozco cuál es (si nos dices el modelo y referencia igual le puede servir al compañero), pero varios post más arriba le recomendabas un enlace para hacerse una columna de cinturones casera y eso me ha parecido muy temerario por tu parte.
En el documento que adjuntas no pone en ningún lado para que modelo y posición ha sido probado el asiento, y por tanto de nada sirve. Que si, que se ha probado que la estructura aguanta, pero si no se prueba que aguanta su anclaje, de nada sirve. Lo siento pero el se documento no sirve para homologar (otra cosa es que se haga).
Lo de que tu instalación es más segura que otra, pues dependerá de cómo esté hecha. El asiento es una pieza que va anclada al chasis y el chasis de una furgoneta es el mismo que el de una AC. No veo donde puede estar la seguridad extra... Y cómo he dicho, que consigas homologarla no te va a dar más seguridad pues hay mucho chanchullo con este tema.
Si tienes interés, echa un ojo a la estructura VSR, que es la que llevo yo, y la comparas con el FASP. Fíjate en la base y en su anclaje al chasis. Aquí si viene indicada la posición y cómo se monta, abrazando una viga del suelo (el FASP he visto algunos que simplemente lo atornillan al suelo). Eso sí, vale 900€, no 400€.
Lo que le recomiendo es que busque la preinstalación y que, antes de nada hable con TH, principal homologador camper en España. Yo nunca he trabajado con ellos, pero los conozco por trabajar en el sector. Mi estructura ya puse cual es y, además se compró después verificar su homologación.
Yo no puedo recomendar una cosa que no haría, era para que comparara, además poner la barra soldada es pan para hoy, hambre para mañana. Acaba saliendo caro en caso de querer homologar
No he dicho que mi instalación sea más segura que otra, he dicho que es más segura que no llevar o llevar de dos puntos aunque la silla cuesta 500 o 1000 euros.
Lo de que la seguridad depende de como esté hecha, por supuesto. De hecho ya dije donde podía ver la instalación e incluso, como además de ir instalado como dice la normativa, lleva unos refuerzos de acero de 5mm de grosor. Y te repito, porque parece que lees a medias o interpretas las cosas como no son, no hay seguridad extra en una misma instalación, hay seguridad extra en poner una estructura de 3 puntos en lugar de llevar una silla de 500€ con un cinturón de dos puntos.
En resumen dije,
Busca la preinstalción.
Si no tiene, puedes montar una estructura. PERO QUE LA MONTE UN TALLER ESPECIALIZADO, NO UNO QUE SE AVENTURE.
Consulta un profesional, por ejemplo TH.
Homologa.
De todas maneras, pabgarbe, juraría que hace unos meses leí que no tenías mucha idea sobre el tema y que por eso lo dejabas en mano de un profesional y ahora vienes dando clases magistrales de instalaciones...
Ahí dejo el tema. Mis aportaciones son las mismas desde el principio y que ya resumo más arriba.
Lo que le recomiendo es que busque la preinstalación y que, antes de nada hable con TH, principal homologador camper en España. Yo nunca he trabajado con ellos, pero los conozco por trabajar en el sector. Mi estructura ya puse cual es y, además se compró después verificar su homologación.
Yo no puedo recomendar una cosa que no haría, era para que comparara, además poner la barra soldada es pan para hoy, hambre para mañana. Acaba saliendo caro en caso de querer homologar
No he dicho que mi instalación sea más segura que otra, he dicho que es más segura que no llevar o llevar de dos puntos aunque la silla cuesta 500 o 1000 euros.
Lo de que la seguridad depende de como esté hecha, por supuesto. De hecho ya dije donde podía ver la instalación e incluso, como además de ir instalado como dice la normativa, lleva unos refuerzos de acero de 5mm de grosor. Y te repito, porque parece que lees a medias o interpretas las cosas como no son, no hay seguridad extra en una misma instalación, hay seguridad extra en poner una estructura de 3 puntos en lugar de llevar una silla de 500€ con un cinturón de dos puntos.
En resumen dije,
Busca la preinstalción.
Si no tiene, puedes montar una estructura. PERO QUE LA MONTE UN TALLER ESPECIALIZADO, NO UNO QUE SE AVENTURE.
Consulta un profesional, por ejemplo TH.
Homologa.
De todas maneras, pabgarbe, juraría que hace unos meses leí que no tenías mucha idea sobre el tema y que por eso lo dejabas en mano de un profesional y ahora vienes dando clases magistrales de instalaciones...
Ahí dejo el tema. Mis aportaciones son las mismas desde el principio y que ya resumo más arriba.
Un saludo!
Veo que no llevas bien que te lleven la contraria. Una pena...
Aqui nadie nace aprendido, ni tu, ni yo, ni siquiera un profesional. Todos partimos de cero y poco a poco vamos aprendiendo. Y te aseguro que el tema de los asientos lo tengo mas que estudiado... Si ese es tu argumento para no debatir este tema, poco mas puedo decirte.
Tienes razon, no abri tu hilo para ver la marca y modelo de tu base. Ahora veo que es un FASP 6334 que has instalado tu mismo. Si puedes por favor, enséñanos la documentacion de esa base, las instrucciones de montaje y los resultados de las pruebas de impacto. Bueno no, no te molestes porque no hace falta... Y NO HACE FALTA PORQUE NO EXISTEN. Has montado esa base de manera similar a la que tenias antes, atornillandola al suelo con unas pletinas de acero que te ha hecho un colega y ni siquiera va fijada al chasis. Y tu "sensacion" es que es el mismo sistema que de fabrica pero mejorado. Estamos hablando de puntos criticos y básicos para la seguridad de los ocupantes, y basar su instalacion en sensaciones no parece muy correcto. Por eso se hacen pruebas, y tu no has hecho ninguna. Espero que nunca tengas que probarla para saber el resultado...
Resumiendo. Has comprado una base de asientos que no cumple la normativa (no tienen toda la documentacion, ni siquiera la de montaje), lo has instalado tu mismo (sin anclarlo al chasis, segun lo que a ti te parece mas seguro, sin ningun estudio de resistencia y con piezas hechas por un colega), un ingeniero te ha firmado la modificacion sin siquiera supervisar la instalacion (supongo que le habras enviado unas fotos), has pasado la ITV pero tampoco te lo han mirado... ¿Y de verdad no ves ningun punto flaco?
Vuelvo a repetirte que una cosa no quita la otra. La gente (y yo tambien) consigue homologar cosas que no son homologables, pero eso no te garantiza la seguridad. Si no puedes cumplir la normativa lo único que queda es hacerlo de la mejor manera posible y ahi cada uno decide su opcion. Tu has elegido una, y yo he elegido otra. En mi caso la base si tiene parte de la documentacion que tu no tienes, viene con todos los accesorios para montaje y ha sido probada en mi modelo de furgoneta y en la misma posicion. Algo mas de seguridad me aporta...
Solo intento hacer ver al compañero que ha abierto el hilo que el tema es mas complejo de lo que parece y que no se fie de lo que le digan en cualquier lado (aquí estamos de acuerdo).
A ver si coincidimos en los pasos a seguir:
1) Consultar con un profesional los modelos de base que se puedan instalar en tu vehiculo
2) Comprar la mejor que encuentres, y siempre que tenga toda la documentacion y accesorios de montaje (unica manera de garantizar que los test de impacto sirven en tu instalacion)
3) Si no te manejas, que te la monten en un taller especializado y de confianza.
4) Si esta correctamente instalada la base, siempre es mejor llevar un cinturon de 3 puntos que uno de 2 puntos
Si, totalmente de acuerdo. Los dos tenemos una base que aunque no se deberían homologar, se homologan. Mi amigo es un profesional del sector bastante conocido. Yo la he montado yo, he sido profesional del sector bastante tiempo y en todo momento he hecho las cosas asesorado por el laboratorio. Y si lo vieron, pero después de montar.
Y una cosa es que yo lo haga y otra lo que recomiendo, que es lo que tú enumeras.
Si, totalmente de acuerdo. Los dos tenemos una base que aunque no se deberían homologar, se homologan. Mi amigo es un profesional del sector bastante conocido. Yo la he montado yo, he sido profesional del sector bastante tiempo y en todo momento he hecho las cosas asesorado por el laboratorio. Y si lo vieron, pero después de montar.
Y una cosa es que yo lo haga y otra lo que recomiendo, que es lo que tú enumeras.
Agradeceros a ambos la información que me habeis facilitado y sob¡retodo las ganas de ayudarme!
Ahora con la AC ya en casa voy a ver tranquilamente que hacer, pero comentaros que tras ponerme en contacto con tunninhomologaciones(supongo que nos leen) me ha dado la impresión que no han hecho muchas y ni mucho menos estan comodos con este tipo de homologaciones .
Un saludo!
Editado por última vez por jmartin; 01/12/2017, 13:59:25.
Bueno, pues me he decidido a poner la misma estructura que tu, la FASP 6334.
Viendo la instalacion de mierda que tiene mi AC respecto los cinturones ventrales, estoy seguro que instalando la FASP y enbridandola a la figa del chasis, va a d¡ser mas seguro que lo que tengo. y eso es lo importante.
Mi AC es alemana y es para 6 pax, y no especifica ni numero ni tipo de cinturones, por lo que creo que no voy a tener ningun problema en las ITVs y vas a ser mas seguro para los pasajeros.
qb2, si tienes mas fotos o detalles de como lo instalaste tu, te lo agradercería. Aunque me lo pasases por privado.
Busco mas fotos y de las paso, no sé las que tendré. Ahora estoy fuera por trabajo, el 18 vuelvo y hago las fotos que te hagan falta.
Pero en resumen, quité la estructura para los cinturones de dos puntos e instalé esta del mismo modo que la anterior. En mi caso tuve que suplementar un poco por dentro de la ac, es decir, levantar la estructura unos 0.5 cm con unas pletinas que a su vez valen de refuerzo. Por debajo más de lo mismo.
La mía es como la tuya, alemana, 6 personas y en la itv no hubo problemas.
Mañana busco más fotos y de paso te digo un par de cosillas que te facilitarán las cosas con el montaje.
Busco mas fotos y de las paso, no sé las que tendré. Ahora estoy fuera por trabajo, el 18 vuelvo y hago las fotos que te hagan falta.
Pero en resumen, quité la estructura para los cinturones de dos puntos e instalé esta del mismo modo que la anterior. En mi caso tuve que suplementar un poco por dentro de la ac, es decir, levantar la estructura unos 0.5 cm con unas pletinas que a su vez valen de refuerzo. Por debajo más de lo mismo.
La mía es como la tuya, alemana, 6 personas y en la itv no hubo problemas.
Mañana busco más fotos y de paso te digo un par de cosillas que te facilitarán las cosas con el montaje.
Veo que no ha servido de mucho lo aquí comentado [emoji23][emoji23]
Al final estructura FASP, anclaje casero a la AC, ninguna prueba y a la ITV.
Suerte!
Si. Si que ha servido hombre.
Ahora dime en que me equivoco sobre estos puntos:
- tengo homologada la AC alemana para 6 pax.
- solo tengo 2 cinturones ventrales en estructura metalica instalada en los asientos A CONTRAMARCHA e instalados de mala manera.
- si le pongo la Fasp bien anclada al chasis, que problemas voy a tener en la itv, si lo que muestro mwjora muchisimo lo quebhay ahora pasando la itv?
- como van a saber que esa estrucuta no estaba ya cuando la AC se trajo a España y se homologo el conjunto?
Ahora dime en que me equivoco sobre estos puntos:
- tengo homologada la AC alemana para 6 pax.
- solo tengo 2 cinturones ventrales en estructura metalica instalada en los asientos A CONTRAMARCHA e instalados de mala manera.
- si le pongo la Fasp bien anclada al chasis, que problemas voy a tener en la itv, si lo que muestro mwjora muchisimo lo quebhay ahora pasando la itv?
- como van a saber que esa estrucuta no estaba ya cuando la AC se trajo a España y se homologo el conjunto?
Gracias!
Enviado desde mi LG-H850 mediante Tapatalk
Entiendo tu planteamiento. Seguro que es mejor que lo que tienes ahora. El problema que veo es que ahora, que está mal, no llevas a los críos en esos asientos. En cuanto montes el FAPS los llevarás ahí sentados, y si algo no está bien, puede haber un problema. Si eres consciente de ese cambio y te has estudiado el tema y mirado todas la alternativas, adelantes, hazlo lo mejor que puedas.
Me extraña que no hayas encontrado ninguna otra alternativa al FASP que ya sabes las pegas que tiene: faltan instrucciones y accesorios para su anclaje al chasis (el compañero no lo lleva fijado al chasis sino al suelo). Si copias lo que ha hecho otro, que igual sabe lo que hace, y lo haces sin saber lo que estás haciendo, y te equivocas por ejemplo al elegir la métrica de un tornillo, pues igual no te aguanta la colisión.
Olvídate de la ITV que no es más que un trámite y preocúpate de conseguir un buen asiento y anclaje.
Si al menos te doy que pensar, me doy por satisfecho [emoji6]
Editado por última vez por pabgarde; 04/12/2017, 12:42:13.
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