Presentación primera AC eléctrica 2019

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  • isidoro dorta
    Usuario
    • 15 mar, 2015
    • 254
    • tenerife

    #31
    Originalmente publicado por Osiris
    200km.....en llano , sin AA , sin calefacción, etc etc

    Un primer paso.....pero lejos aun
    Esto no vale ni para mi tierra donde hacer la vuelta a la isla supone unos 180km...

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    • DIMARA
      Usuario
      • 20 abr, 2008
      • 1531
      • TEIA

      #32
      Originalmente publicado por Osiris
      Si y no.

      Si...porque es un comienzo.

      No, porque no dice en que condiciones.

      Montaña? Velocidad estable? Carga? Viento en contra? Aire o calefacción puesta? Etc etc
      Sin querer ser un aguafiestas doy unos DATOS, para acercarnos a la realidad:
      1l gasoil=8.687Kcal =10"087Kwh
      Depósito lleno=90l gasoil=907'8Kwh.
      A 12V 907'8Kwh=75.652'5AH.
      Con baterías UCG-100 de 31kg, hacen falta 756 baterías=23.436KG =23'436 TONELADAS.
      INVIABLE... Lo único que se puede hacer es reducir la autonomía a la cuarta parte (<200km)y utilizar baterías de LiFePo (un tercio de peso) con lo que teòricamente quedaría en 2 Toneladas de baterías.
      SALU-2
      Pdta: Espero no haber metido la pata en los cálculos
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      Editado por última vez por DIMARA; 29/12/2018, 02:38:32.

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      • DIMARA
        Usuario
        • 20 abr, 2008
        • 1531
        • TEIA

        #33
        Bueno, pongamos esperanzas en un futuro con baterías de Litio-aire (oxígeno) y grafeno
        SALU-2

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        • Alpebret
          Usuario
          • 21 nov, 2006
          • 36811
          • PEÑISCOLA (Castellon)

          #34
          Espero que los fabricantes de chasis y habitaculo lleguen a un acuerdo pues en tus calculos es una pequeña parte pues
          Autonomia
          Peso
          Precio
          Talleres Averias
          Red de carga
          Consumo de accesorios
          ect ect
          Nada facil de ver una kedada llena de ACs electricas.
          Feliz Año 2019

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          • Guayaquil
            Usuario
            • 8 ene, 2019
            • 295
            • Burgos

            #35
            Son curiosos esos calculos pq mi tesla pesa 2330 kilos y de baterías son 400/500 kilos. La autocaravana que pesan sobre 2800/3000 kilos???? Yo a 100 de velocidad hago 500 km o más de autonomía. Si lo aplicamos a la autocaravana con la misma batería lo normal sería poder hacer 300 como poco pero teniendo estas más espacio en los bajos seguro que se le puede poner más batería (más peso lógicamente), nos iríamos a autocaravanas de 3200 kilos en adelante así para 400 serían necesarios 150 kWh de capacidad (a ojo de buen cubero). Como veis no es un problema de peso (23 toneladas de batería daría 4 687 kWh de energía).
            Los problemas para una autocaravana eléctrica son: peso..nos acercaríamos a los 3500 kilos con lo cual el carnet B no serviría; autonomía: en las autocaravanas (a diferencia de un coche) si que puedes pasarte un par de días sin pasar por sitios "civilizados", necesitas 600/700 km al menos para estar tranquilo; puntos de carga:volvemos a lo mismo, en los recorridos habituales los vas a tener cada vez más pero donde vas con una Ac no vas con el coche y no son sitios habituales; y sobre todo precio: ponerla a una autocaravana de 50.000 euros un sistema de 150 kWh de baterías supondría venderla por más de 100.000 euros.
            De momento y soy defensor de lo eléctrico y usuario desde hace 3 años, no lo veo pero también os digo que todo llegará. Ya veremos como está el tema dentro de 10 años. Eso sí, yo no he esperado a comprarme una y disfrutarla 10 años

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            • DIMARA
              Usuario
              • 20 abr, 2008
              • 1531
              • TEIA

              #36
              Originalmente publicado por Guayaquil
              Son curiosos esos calculos pq mi tesla pesa 2330 kilos y de baterías son 400/500 kilos. La autocaravana que pesan sobre 2800/3000 kilos???? Yo a 100 de velocidad hago 500 km o más de autonomía. Si lo aplicamos a la autocaravana con la misma batería lo normal sería poder hacer 300 como poco pero teniendo estas más espacio en los bajos seguro que se le puede poner más batería (más peso lógicamente), nos iríamos a autocaravanas de 3200 kilos en adelante así para 400 serían necesarios 150 kWh de capacidad (a ojo de buen cubero). Como veis no es un problema de peso (23 toneladas de batería daría 4 687 kWh de energía).
              Los problemas para una autocaravana eléctrica son: peso..nos acercaríamos a los 3500 kilos con lo cual el carnet B no serviría; autonomía: en las autocaravanas (a diferencia de un coche) si que puedes pasarte un par de días sin pasar por sitios "civilizados", necesitas 600/700 km al menos para estar tranquilo; puntos de carga:volvemos a lo mismo, en los recorridos habituales los vas a tener cada vez más pero donde vas con una Ac no vas con el coche y no son sitios habituales; y sobre todo precio: ponerla a una autocaravana de 50.000 euros un sistema de 150 kWh de baterías supondría venderla por más de 100.000 euros.
              De momento y soy defensor de lo eléctrico y usuario desde hace 3 años, no lo veo pero también os digo que todo llegará. Ya veremos como está el tema dentro de 10 años. Eso sí, yo no he esperado a comprarme una y disfrutarla 10 años
              Gracias por la información pues es https://es.intellitest.me/es/knowled...e/V8M3ECMJRXAQ enfrentar valores teóricos y prácticos.
              Yo decía que la AC eléctrica se tiene que enfocar de una manera diferente a la AC diésel. Decía que los 90l de gasoil del depósito a que estamos acostumbrados son energéticamente 23 TM de baterías AGM, por lo que si reduciamos la autonomía a 200 km me salían 2.000kg de baterías de Litio (más víable)
              No tengo datos de tu Tesla (que los admiro) pero supongo que tiene batería de 100kWH (depende del modelo) si haces 500km sale a 20kwh/100km y según tablas es la energía de 2L de gasoil/100km y como un motor eléctrico tiene un rendimiento más del doble que uno térmico pues "Aproximadamente" es como si tu coche con motor diésel gastarse 4'5L/100. que parece correcto.
              Tu coche de 2300kg (1800+500 de baterías) es muy aerodinámico mientras que una capuchina como la mía serían 5000kg (3000+2000 de baterías). Actualmente la mía gasta 12L/100 cuando ese motor en tu coche gastaría alrededor de 4.
              Si quieren una AC eléctrica tienen que aligerarla, diseñarla integral, reducir la altura y aceptar prestaciones más limitadas. SE PUEDE HACER

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              • rq08437
                Usuario
                • 24 ago, 2013
                • 1130
                • Cambrils

                #37
                Originalmente publicado por DIMARA
                Gracias por la información pues es https://es.intellitest.me/es/knowled...e/V8M3ECMJRXAQ enfrentar valores teóricos y prácticos.
                Yo decía que la AC eléctrica se tiene que enfocar de una manera diferente a la AC diésel. Decía que los 90l de gasoil del depósito a que estamos acostumbrados son energéticamente 23 TM de baterías AGM, por lo que si reduciamos la autonomía a 200 km me salían 2.000kg de baterías de Litio (más víable)
                No tengo datos de tu Tesla (que los admiro) pero supongo que tiene batería de 100kWH (depende del modelo) si haces 500km sale a 20kwh/100km y según tablas es la energía de 2L de gasoil/100km y como un motor eléctrico tiene un rendimiento más del doble que uno térmico pues "Aproximadamente" es como si tu coche con motor diésel gastarse 4'5L/100. que parece correcto.
                Tu coche de 2300kg (1800+500 de baterías) es muy aerodinámico mientras que una capuchina como la mía serían 5000kg (3000+2000 de baterías). Actualmente la mía gasta 12L/100 cuando ese motor en tu coche gastaría alrededor de 4.
                Si quieren una AC eléctrica tienen que aligerarla, diseñarla integral, reducir la altura y aceptar prestaciones más limitadas. SE PUEDE HACER

                Enviado desde mi JSN-L21 mediante Tapatalk
                Cierto.
                También hay que pensar que un motor diesel de furgoneta puede durar muchos años. Por ejemplo, la mia en un par de años cumplirá una década, y por supuesto el motor está como nuevo, anda como el primer día y ni consume aceite ni ruidos raros ni nada, vamos, que creo que tengo motor para muchos años.
                Mi jefe tiene un Nissan Leaf 100% eléctrico con unos 5 años, y ya ha notado cierta reducción de capacidad en sus baterías, y creo que su vida util es de alrededor de 10 años. Pasado ese tiempo, si tuviera que volver a comprar otro grupo (creo recordar que sob 18KW) y le costaría unos 6000€ aprox
                Si ésto es asi, una bateria de autocaravana costaría bastante más del doble, y si hay que renovarlas cada 10 años, yo de momento no no veo muy rentable (hablo de autocaravanas, un Tesla es un coche de alta gama, muy diferente)

                Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk
                Edito para indicar que he sido muy optimista...Nissan garantiza que tras 8 años las baterias mantendrán el 60% de su capacidad.
                Si eso lo aplicamos a la autocaravana del artículo, quiere decir que con 8 años tendremos una autonomía practica de unos 100km.....es decir, para ir a por pan y poco más.
                También es cierto que tal como dice el articulo, estan sacando packs de baterias recicladas mas baratos, pero visto lo visto, habrá que cambiarlas cada 5 o 6 años, o tenerlas en alquiler:

                Editado por última vez por rq08437; 09/01/2019, 20:56:08.

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                • Alpebret
                  Usuario
                  • 21 nov, 2006
                  • 36811
                  • PEÑISCOLA (Castellon)

                  #38
                  Primero que sean los GOBIERNOS y altas esferas , luego ya veremos cuando nos va a tocar adaptarnos.....viendo el TIEMPO me sale esto.

                  Comentario

                  • Guayaquil
                    Usuario
                    • 8 ene, 2019
                    • 295
                    • Burgos

                    #39
                    Hombre yo tengo claro que el tema de las caravanas eléctricas tardara mucho aún, al menos 10 años en empezar a ver algunas por las calles de manera algo frecuente y eso como poco. Ya os digo que yo soy proelectrico pero para estos vehículos el tema es jodido. Es mucho más sencillo para los camiones y parecidos por el tema (y habrá que ver si es así) de la reducción de costes que compensan el precio de las baterías y pq se instalara puntos de cargas óptimos para ellos. En el caso de la autocaravanas ni compensara el incremento exagerado de precio que tendrían ahora mismo para conseguir una autonomía decente y no nos van a montar puntos de carga útiles en los sitios a los vayamos. Esperemos que esto avance y sea o no el futuro el motor eléctrico que lo que tengo que venir sea "no contaminante" y barato, por soñar jeje

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                    • GuiSer
                      Usuario
                      • 14 may, 2012
                      • 1919
                      • Madrid

                      #40
                      Originalmente publicado por Guayaquil
                      Son curiosos esos calculos pq mi tesla pesa 2330 kilos y de baterías son 400/500 kilos. La autocaravana que pesan sobre 2800/3000 kilos???? Yo a 100 de velocidad hago 500 km o más de autonomía. Si lo aplicamos a la autocaravana con la misma batería lo normal sería poder hacer 300 como poco pero teniendo estas más espacio en los bajos seguro que se le puede poner más batería (más peso lógicamente), nos iríamos a autocaravanas de 3200 kilos en adelante así para 400 serían necesarios 150 kWh de capacidad (a ojo de buen cubero). Como veis no es un problema de peso (23 toneladas de batería daría 4 687 kWh de energía).
                      Los problemas para una autocaravana eléctrica son: peso..nos acercaríamos a los 3500 kilos con lo cual el carnet B no serviría; autonomía: en las autocaravanas (a diferencia de un coche) si que puedes pasarte un par de días sin pasar por sitios "civilizados", necesitas 600/700 km al menos para estar tranquilo; puntos de carga:volvemos a lo mismo, en los recorridos habituales los vas a tener cada vez más pero donde vas con una Ac no vas con el coche y no son sitios habituales; y sobre todo precio: ponerla a una autocaravana de 50.000 euros un sistema de 150 kWh de baterías supondría venderla por más de 100.000 euros.
                      De momento y soy defensor de lo eléctrico y usuario desde hace 3 años, no lo veo pero también os digo que todo llegará. Ya veremos como está el tema dentro de 10 años. Eso sí, yo no he esperado a comprarme una y disfrutarla 10 años

                      Este punto concreto ya está solucionado.

                      La DGT permitirá conducir furgones ecológicos de hasta 4250kg de MMA con el carnet "B".
                      Esta noticia en principio estaba dirigida a furgones de reparto, pero me imagino que se prodrá extrapolar a las ACs.

                      No sé, ya veremos que pasa.

                      Edito; Enlace a noticia DGT
                      Editado por última vez por GuiSer; 10/01/2019, 08:03:55.
                      sigpic

                      Comentario

                      • COSTABLANCA
                        Usuario
                        • 13 abr, 2013
                        • 18529
                        • Elche

                        #41
                        Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.

                        Comentario

                        • rq08437
                          Usuario
                          • 24 ago, 2013
                          • 1130
                          • Cambrils

                          #42
                          Originalmente publicado por COSTABLANCA
                          Interesante, pero un pelin cara no?...una perfilada de7 metros con precio DE SALIDA de 169.000€

                          Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk
                          Editado por última vez por rq08437; 16/01/2019, 19:50:00.

                          Comentario

                          • Guayaquil
                            Usuario
                            • 8 ene, 2019
                            • 295
                            • Burgos

                            #43
                            Originalmente publicado por COSTABLANCA
                            Cara no, carísima para la cantidad de batería que trae y para el cargador que incorpora, máximo 22 kw. Ya puse antes que el primer problema a eludir es el precio para una eléctrica. Esta que anuncian no debería de pasar de los 100.000 euros y aún así habría que ver cuántas serían capaces de vender.


                            Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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                            • Osiris
                              Usuario
                              • 14 sep, 2011
                              • 16878
                              • Sanlúcar de Barrameda

                              #44
                              Originalmente publicado por rq08437
                              Interesante, pero un pelin cara no?...una perfilada de7 metros con precio DE SALIDA de 169.000€

                              Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk
                              En 300 años la amortizas año arriba abajo
                              No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

                              NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

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                              • rq08437
                                Usuario
                                • 24 ago, 2013
                                • 1130
                                • Cambrils

                                #45
                                Originalmente publicado por Osiris
                                En 300 años la amortizas año arriba abajo
                                Jajaja....y como suban los precios de la tarifa electrica como tememos, ni siquiera en 300

                                Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk

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