Bomba dirección asistida Sofim 8144.21

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  • Neroon
    Usuario
    • 26 nov, 2017
    • 87
    • Tordera

    Bomba dirección asistida Sofim 8144.21

    Hola a todos;

    Estoy liado con la instalación de la dirección asistida en mi PAVA. Tengo la cremallera, pero necesito ver como va instalada la bomba (más que nada, necesito asegurar que la bomba que instalo es la correcta). Mi PAVA es una Fiat Ducato 2.4TD de 92cv (Motor Sofim 8144.21). ¿Alguien con un motor similar con dirección asistida que pudiera orientarme? (Una foto de la ubicación sería genial).

    Considerando que el bloque del 8144.21,l 8140.27 y 8140.47 son iguales, ¿Las bombas de unos y otros son compatibles? Lo digo porque, en las webs de recambios (de las que no me fío mucho) igualan las referencias. ¿es así?.

    Gracias de antemano y un saludo,
  • davidpro
    Usuario
    • 24 dic, 2013
    • 178
    • casarrubuelos

    #2
    Originalmente publicado por Neroon
    Hola a todos;

    Estoy liado con la instalación de la dirección asistida en mi PAVA. Tengo la cremallera, pero necesito ver como va instalada la bomba (más que nada, necesito asegurar que la bomba que instalo es la correcta). Mi PAVA es una Fiat Ducato 2.4TD de 92cv (Motor Sofim 8144.21). ¿Alguien con un motor similar con dirección asistida que pudiera orientarme? (Una foto de la ubicación sería genial).

    Considerando que el bloque del 8144.21,l 8140.27 y 8140.47 son iguales, ¿Las bombas de unos y otros son compatibles? Lo digo porque, en las webs de recambios (de las que no me fío mucho) igualan las referencias. ¿es así?.

    Gracias de antemano y un saludo,
    Buenas lo mas facil es q intales una bonba adicional como la de un saxo si quieres mas info mandame un mensaje

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    • SLALOMCARVER
      Usuario
      • 2 jun, 2006
      • 146
      • VIGO (Pontevedra)

      #3
      Originalmente publicado por Neroon
      Hola a todos;

      Estoy liado con la instalación de la dirección asistida en mi PAVA. Tengo la cremallera, pero necesito ver como va instalada la bomba (más que nada, necesito asegurar que la bomba que instalo es la correcta). Mi PAVA es una Fiat Ducato 2.4TD de 92cv (Motor Sofim 8144.21). ¿Alguien con un motor similar con dirección asistida que pudiera orientarme? (Una foto de la ubicación sería genial).

      Considerando que el bloque del 8144.21,l 8140.27 y 8140.47 son iguales, ¿Las bombas de unos y otros son compatibles? Lo digo porque, en las webs de recambios (de las que no me fío mucho) igualan las referencias. ¿es así?.

      Gracias de antemano y un saludo,
      Yo tengo Ducato 2.5 TDI con sofim 8140.47. No tengo ni idea de si la bomba valdría para la tuya, pero si necesitas foto de la ubicación no tengo problema en hacerla.

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      • miguel1981
        Usuario
        • 22 oct, 2014
        • 156
        • pontevedra

        #4
        Originalmente publicado por davidpro
        Buenas lo mas facil es q intales una bonba adicional como la de un saxo si quieres mas info mandame un mensaje

        Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
        hola,aprovechando este hilo(sino procede abro otro) davidpro podrias dar un poco de información de como abría que hacer para instalar una adicional, a otro usuarios que aun tenemos dirección insistida nos sería de gran utilidad, un saludo!!

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        • davidpro
          Usuario
          • 24 dic, 2013
          • 178
          • casarrubuelos

          #5
          Buenas pues si localizais una cremallera de direccion con direccion asistida y vuestro motor no lleva ls bonba lo mas sencillo es incorporar una bonba electrica de direccion asistida como la de un saxo por lo menos es la q e instalado yo en varias ocasiones. Despues de escontrar el sitio q mejor os venga es ir a una tienda de latiguillos hidraulicos y q os los agan a medida y deciros q aunq los originales sean de metal y de goma yo los instalo solo de goma ya q es mas facil giarlos por la auto. Despues la electricidad de la bonba es muy sencilla poner un rele con un positivo de contacto o si no hacerlo funcionar una vez enpiece a cargar el alternador con el cable de señal del alternador. Y con eso ya tienes bonba resuelta. Y la otra opcion es poner una columna de direccion electrica de un corsa b q eso lo voy a hacer ahora en una auto q estoy instalando un motor 2800 en cuanto enpiece ago el brico para q el q le interese lo tenga para hacerlo.
          Originalmente publicado por miguel1981
          hola,aprovechando este hilo(sino procede abro otro) davidpro podrias dar un poco de información de como abría que hacer para instalar una adicional, a otro usuarios que aun tenemos dirección insistida nos sería de gran utilidad, un saludo!!

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          • davidpro
            Usuario
            • 24 dic, 2013
            • 178
            • casarrubuelos

            #6
            Esta es la bonba como veis es muy secilla masa y positivo y 3 tubos uno al deposito de liquido otro es el de presion y el otro el de retorno

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            • miguel1981
              Usuario
              • 22 oct, 2014
              • 156
              • pontevedra

              #7
              Originalmente publicado por davidpro
              Buenas pues si localizais una cremallera de direccion con direccion asistida y vuestro motor no lleva ls bonba lo mas sencillo es incorporar una bonba electrica de direccion asistida como la de un saxo por lo menos es la q e instalado yo en varias ocasiones. Despues de escontrar el sitio q mejor os venga es ir a una tienda de latiguillos hidraulicos y q os los agan a medida y deciros q aunq los originales sean de metal y de goma yo los instalo solo de goma ya q es mas facil giarlos por la auto. Despues la electricidad de la bonba es muy sencilla poner un rele con un positivo de contacto o si no hacerlo funcionar una vez enpiece a cargar el alternador con el cable de señal del alternador. Y con eso ya tienes bonba resuelta. Y la otra opcion es poner una columna de direccion electrica de un corsa b q eso lo voy a hacer ahora en una auto q estoy instalando un motor 2800 en cuanto enpiece ago el brico para q el q le interese lo tenga para hacerlo.

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              Muchísimas gracias x tu información, se lo voy a comentar a un amigo mecánico a ver si se atreve, pena que no seas de mi zona sino tendrías un cliente mas, por desgracia pocos mecanicos quedan que se metan a hacer ese tipo de cosas como tu!! muchas gracias

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              • Neroon
                Usuario
                • 26 nov, 2017
                • 87
                • Tordera

                #8
                Hola a todos;

                Antes de nada, disculpad el silencio de estos últimos días, pero entre fiestas y viajes no he tenido mucho tiempo para conectarme.

                SLALOMCARVER, gracias por el ofrecimiento, pero creo que me voy a decantar por la opción de davidpro de montar la bomba eléctrica (con ello también simplifico mucho la instalación).

                davidpro; no te he repondido antes porque la cremallera que tenía localizada, al final resultó ser de una Ducato del 95 y he tenido que devolverla y reemprender la búsqueda. He encontrado una de una Peugeot J5 del mismo año que mi Ducato que me tendría que llegar el lunes a más tardar. Lo siguiente es la bomba electrohidráulica de Saxo. He visto que hay dos referencias, una con el depósito de expansión incorporado y otra, la que muestras en tu post (que lleva un pequeño depósito por separado). ¿Son ambas iguales a nivel de conexionado? Pediré la que tu recomiendes. ¿Hay bomba de algún otro modelo que tenga mejor rendimiento, o nos ceñimos a la del saxo?.

                Y para acabar, ¿Dónde la sueles montar? Yo he pensado en ponerla bajo la rueda de recambio y junto a la campana del filtro de aire (así queda escondida y el recorrido de los latiguillos es mínimo), ¿Qué te parece?

                Gracias de antemano y feliz año a todos

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                • davidpro
                  Usuario
                  • 24 dic, 2013
                  • 178
                  • casarrubuelos

                  #9
                  Originalmente publicado por Neroon
                  Hola a todos;

                  Antes de nada, disculpad el silencio de estos últimos días, pero entre fiestas y viajes no he tenido mucho tiempo para conectarme.

                  SLALOMCARVER, gracias por el ofrecimiento, pero creo que me voy a decantar por la opción de davidpro de montar la bomba eléctrica (con ello también simplifico mucho la instalación).

                  davidpro; no te he repondido antes porque la cremallera que tenía localizada, al final resultó ser de una Ducato del 95 y he tenido que devolverla y reemprender la búsqueda. He encontrado una de una Peugeot J5 del mismo año que mi Ducato que me tendría que llegar el lunes a más tardar. Lo siguiente es la bomba electrohidráulica de Saxo. He visto que hay dos referencias, una con el depósito de expansión incorporado y otra, la que muestras en tu post (que lleva un pequeño depósito por separado). ¿Son ambas iguales a nivel de conexionado? Pediré la que tu recomiendes. ¿Hay bomba de algún otro modelo que tenga mejor rendimiento, o nos ceñimos a la del saxo?.

                  Y para acabar, ¿Dónde la sueles montar? Yo he pensado en ponerla bajo la rueda de recambio y junto a la campana del filtro de aire (así queda escondida y el recorrido de los latiguillos es mínimo), ¿Qué te parece?

                  Gracias de antemano y feliz año a todos
                  Buenas pues e puesto de las dos pero si encuentras la q viene el deposito incorporado mejor. Yo lo instalo encima de la bateria o si no puedes hacerlo por la zona de la caja de cambios q tsmbien hay hueco. Un saludo

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                  • Neroon
                    Usuario
                    • 26 nov, 2017
                    • 87
                    • Tordera

                    #10
                    Buenas a todos;

                    En lo referente a la bomba electrohidráulica me surgen un par de dudas. Salvo que la bomba tenga una centralita incorporada conectada a un sensor de par (que en el caso de la bomba del saxo no lo acabo de ver por ningún lado), entiendo que la bomba está en funcionamiento de manera continua generando una presión fija independientemente de que usemos o no la dirección. Si es así, ¿Cómo se traduce ese requerimiento energético en consumo eléctrico?, siendo una bomba hidráulica, el consumo debe ser alto, ¿No?. Me da un poco de miedo acabar friendo el alternador. ¿Alguien que haya optado por esta solución me puede comentar su experiencia?. Por otro lado, ¿Hay algún modelo de bomba que incorpore un sensor de par que reduzca el consumo cuando no hay requerimiento de esfuerzo? (lo digo desde el desconocimiento más absoluto).

                    Por otro lado y en cuanto a las bombas puramente hidráulicas, en los motores Sofim ¿No se accionan por correas? Alguien me comentó que van directamente acopladas al eje del cigüeñal y por lo que he podido ver en las webs de recambios, parece que es así (no se ven poleas por ningún lado). Alguien me lo podría confirmar.

                    Gracias de antemano por vuestras respuestas y un saludo,

                    Comentario

                    • Neroon
                      Usuario
                      • 26 nov, 2017
                      • 87
                      • Tordera

                      #11
                      Originalmente publicado por davidpro
                      Buenas pues e puesto de las dos pero si encuentras la q viene el deposito incorporado mejor. Yo lo instalo encima de la bateria o si no puedes hacerlo por la zona de la caja de cambios q tsmbien hay hueco. Un saludo

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                      Ok, gracias

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                      • MECANICO
                        Usuario
                        • 13 may, 2006
                        • 362
                        • madrid

                        #12
                        En motor sofim va en el soporte de la bomba de aceite y la inyectora mediante engranajes. Y la electrica funciona siempre y deberías montar un alternador mas potente de 90 o 120 amp para mejorar en todo

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                        • Neroon
                          Usuario
                          • 26 nov, 2017
                          • 87
                          • Tordera

                          #13
                          Originalmente publicado por MECANICO
                          En motor sofim va en el soporte de la bomba de aceite y la inyectora mediante engranajes. Y la electrica funciona siempre y deberías montar un alternador mas potente de 90 o 120 amp para mejorar en todo
                          Hola Mecánico;

                          Apelando a tu amplia experiencia en este campo. He visto en las webs de recambios que las bombas hidráulicas llevan una brida elíptica para dos tornillos o pernos y un bástago central donde imagino se acopla el engranaje que comentas.





                          ¿Te suena que los sofim 2.4td estén preparados para acoplar la bomba hidráulica? Mi AC es del 91.

                          ¿Suponiendo que esté preparada, habría que añadir algún elemento adicional para acoplar la bomba al bloque?

                          (Lo tengo que comprobar por mi cuenta, pero la accesibilidad a la zona que comentas no es que sea precisamente sencilla…)


                          Muchísimas gracias de antemano y un saludo,



                          (por que me quedas geográficamente un poco lejos, que si no, te estaría dando la vara cada día… )

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                          • MECANICO
                            Usuario
                            • 13 may, 2006
                            • 362
                            • madrid

                            #14
                            Hola desgraciadamente lo desconozco.en tu caso deberia haber una tapa y debajo estar el engranaje que lo hace funcionar pero no lo se

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                            • Neroon
                              Usuario
                              • 26 nov, 2017
                              • 87
                              • Tordera

                              #15
                              Hola a todo el mundo;

                              Refloto el tema para comentaros que finalmente he instalado la dirección asistida en la PAVA. Durante todo este tiempo, he estado mirando mil y una opciones (eléctrica acoplada a columna, hidráulica con motor eléctrico,…) todas con sus pros y sus contras, pero al final me he decantado, haciendo gala de un conservadurismo impropio en mí, por la hidráulica de toda la vida.

                              Partiendo con la ventaja de que la instalación me la hacía un concesionario oficial de Fiat, lo complicado ha sido recopilar el material. Finalmente, después de mucho escarbar en la red durante mis escasos ratos libres, pude localizar lo estrictamente necesario para hacer la instalación:

                              • La cremallera hidráulica la localicé en un desguace de Cáceres, proveniente de una Peugeot J5. De la misma furgoneta aproveche el tramo final de la columna de dirección que es más corto en los modelos con dirección asistida (no quería cortar y resoldar la de serie).

                              • La bomba hidráulica fue lo que más quebraderos de cabeza me dió hasta que descubrí que compartía referencia con las Iveco Daily de la época. Por tanto pasé de no tener prácticamente ninguna Ducato de la que nutrirme, a tener infinidad de Ivecos de las que aprovechar dicha bomba. Al final la conseguí en un desguace cerca de casa. Comentar que las bombas de las Peugeot J5, Citroën C25, Talbot Express no sirven para las Fiat porque los mecanismos de accionamiento y la posición en el bloque motor son diferentes. Lo dicho; hay Ivecos de sobra para conseguir bombas (simplemente deben compartir bloque motor con vuestra Ducato). Nota adicional: Si localizáis una rarísima (fuera de Italia) Alfa Romeo AR6, también es 100% compatible (estuve a punto de pedir la bomba de una en Italia hasta que descubrí lo de las Iveco).
                              • Vaso de expansión. Como no encontré nada (la J5 de la cremallera lo tenía aplastado), no me compliqué la vida e instalé el de una Peugeot Boxer del 95.
                              • Manguitos hidráulicos: Hechos a medida en el taller.


                              El coste;

                              • Cremallera – 120€ (incluyendo la columna de dirección completa).
                              • Bomba – 25€
                              • Vaso de expansión – 10€
                              • Maguitos hidráulicos – 45€
                              • Mano de obra taller oficial Fiat – 195€
                              • Total – 395€.


                              Para el coste final que ha tenido la instalación, la verdad es que me ha merecido mucho la pena. Uno de los temores que tenía, era que afectase a la potencia y/o fuerza del motor (al fin y al cabo estamos acoplando un elemento que roba fuerza del cigüeñal), pero la verdad es que no he notado absolutamente nada en la primera prueba en rampa que hice (una pendiente de 2km del 5% que tengo nada más salir de la urbanización). Sube igual que antes de hacer la instalación. Aún con todo, tengo que probarlo en viaje (cosa que no he podido hacer aún).

                              ¿Y en cuanto a la dirección? Que os voy a contar. ¡Cómo de la noche al día!. No sólo se trata de la facilidad a la hora de maniobrar (se acabó sudar hasta en invierno), es la agilidad que ha ganado en conducción normal, precisión, cambios de dirección, glorietas, etc.. (lo único, el “susto” que me llevé en la primera rotonda que tomé por “girar” demasiado… )

                              Sinceramente; para aquel que no quiera meterse en experimentos con direcciones eléctricas o similares, lo recomiendo al 100%.

                              Cuando pueda, cuelgo fotos para que veáis como ha quedado.

                              Para aquellos que me habéis contactado en privado y no he respondido (me merezco un ¡Zasca!), ruego me disculpéis, pero he estado una temporada expatriado por temas de trabajo sin mucho tiempo para acceder al foro.

                              Un saludo,

                              Comentario

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