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Bueeeno, muchas gracias por vuestros aportes. veo que hay más "miga" que una sola elección de medida. Lo de cambiar llantas de 15 a 16 supone un extra que tendré que valorar.....
Estaría muy bien el simple cambio de 215 a 225 sin tocar llanta, pero parece que las llantas 15 con garganta 6 sufrirán demasiado.... GuiSer dice que le salieron poros y perdía presion.....supongo que al igual que poros podrían salir fisuras y romper....nose, igual me he pasado.
El resto de compañeros han tenido problemas de se tipo?
Mira que sino, dejo en 215 y listo, que así llevo desde que la tengo
saludos
Originalmente publicado por raulmb
Yo cambie de 215 a 225 en llanta 15 y por ahora, bien. Leí mucho de pasar a medida superior y saque más ventajas que inconvenientes. También es verdad, que no e dado con ningún caso que pasase lo que le pasa a Guiser, sino, puede que hubiese seguido buscando más información al respecto.
En realidad y por desgracia no he sido el único que ha sufrido de roturas de llantas. En el Foro hay varios hilos sobre este tema.
Os dejo el hilo que a mí me puso en alerta, pero si utilizáis el buscador, os aparecen otros 4 o 5 hilos mas con mas compañeros afectados.
Lo que tengo muy claro, es que en mi caso el paso de 215 a 225 aceleró el problema de mis llantas, y que el uso de neumáticos Camper con sus altas presiones, super reforzados, montados en una integral "pesadita" y que tambien pasa largas temporadas en el garaje...... eso debe ser lo mas parecido a una "Tormenta Perfecta".
Hola, mi caso e cambiado de 215/70/15 a 225/65/16 en llantas de aluminio de 6,5" y ET-45 y e aumentado el eje en 50mm total que e tenido que homologar, pero la diferencia de comportamiento de la ac es abismal a mejor, es integral de 7,45m.
En el consumo practicamente no e notado diferancia, lo que si es en el marcador que va mucho mas real de velocidad entre 4-5 km, antes unos 8.
Y se gana en neumaticos con un indice de carga superior e incluso mas economicos.
Efectivamente.
Así km por hora de marcador el GPS marca que vas a 92. Es un 8% más o menos de diferencia, pero también es un 8%, que nos engaña el ordenador de consumo, porque tenemos un 8% más de consumo que el marcado.
Con las ruedas 225 la diferencia es de apenas 3 o 4 km. Por lo que marca el ordenador de consumo, es más real.
Yo llevo 225 por el mayor índice de carga.
Y solo consumo depende del par motor y la potencia en mi caso, es la 160 caballos con motor 3000 y cambio automático
Yo también me estoy pensando el cambio de 215 a 225 y seguramente lo haré este invierno aprovechando el cambio de neumáticos. Lo que no veo claro son las llantas de aluminio, las que he visto de 15" no me han convencido... Creo que Fiat solo monta 16", me podéis dar más info de las que habéis montado vosotros?
Yo también me estoy pensando el cambio de 215 a 225 y seguramente lo haré este invierno aprovechando el cambio de neumáticos. Lo que no veo claro son las llantas de aluminio, las que he visto de 15" no me han convencido... Creo que Fiat solo monta 16", me podéis dar más info de las que habéis montado vosotros?
Enviado desde mi ANE-LX1 mediante Tapatalk
En Fiat tienen tres modelos de llantas de aluminio para las Ducato.
Una para llanta 15 chasis Light. Otra llanta 16 chasis Light...... y otra para chasis Maxi (Heavy)
En todas ellas el ancho de la llanta(garganta), es de 6" y si queremos un ancho mas adecuado a los neumáticos 225, hay que recurrir al mercado auxiliar.
Las diferencias entre las 16" del chasis Light vs Maxi están en el tamaño del buje y la distancia entre los tornillos. Por eso, no son compatibles unas con otras.
Y luego está el tema precio, que al ser exclusivas para la Marca se han pasado y bastante.....
.
..
He mirado en 15" 6,5 de garganta y tornillos 5x118 y las que más me gustan son éstas; aunque parecen iguales unas van con marca "MAK" y otras con "FIAT"
De precio son similares y entiendo que no deberían tener problemas con las Michelin Agilis camping 225/70 R15 112Q, es correcto?
Esas van perfectas, solo tienes que comprobar que tienes 13mm de margen hacia fuera en el paso de ruedas trasero para que no rocen.
Si tu AC es la de tu avatar no tendrás problemas.
Las dos llantas son las mismas, solo cambian el emblema.
Son las que yo he puesto. Están muy bien porque vienen muy reforzadas y tienen mayor indice de carga que las propias de Fiat de 16".
Ahora solo falta acompañarlas de unas válvulas metálicas.
Estas llantas, con su ancho de 6,5" le sientan de maravilla a los neumáticos camper (Michelín en mi caso). El hecho de no ir tan "embutidas" en las llantas convencionales de 6" las permite u a flexibilidad extra que se transforma en un mayor confort de marcha.
Los baches ya no se notan tanto, tienen un rodar mas silencioso, se gana muchísimo en estabilidad, refrigeran mejor, se eleva un poquito la carrocería..... y otras cosas mas que yo he notado en mi AC.
He mirado en 15" 6,5 de garganta y tornillos 5x118 y las que más me gustan son éstas; aunque parecen iguales unas van con marca "MAK" y otras con "FIAT"
De precio son similares y entiendo que no deberían tener problemas con las Michelin Agilis camping 225/70 R15 112Q, es correcto?
Asegúrate bien en itv que puedas ponerlas sin homologa ion, las que tu llevas ahora son ET 68,Y las que pones ET 55,YO pondría ET 65 o 68,si no igual te piden en Itv homologar
Asegúrate bien en itv que puedas ponerlas sin homologa ion, las que tu llevas ahora son ET 68,Y las que pones ET 55,YO pondría ET 65 o 68,si no igual te piden en Itv homologar
Originalmente publicado por JOSELU MCLOUIS
En este mismo hilo sale el compañero Angarias, que pasó de et 68 a et 45 y a tenido que homologar por aumento de eje en 50mm
No hay problema en la ITV mientras no se sobrepasen los 30mm. En el caso de estas llantas con ET 55 se quedan en 26mm, por lo tanto están dentro de lo permitido sin tener que homologar.
Hola, como ya a mencionado al compañero joselu maclouis yo e tenido que homologar por "pasarme con el Et" pero no me arrepiento con lo que e ganado en seguridad.
Un apunte, yo pase de 15"a 16" y en mi ficha tecnica solo figura llanta 15" y al pasar la primera itv (4 años) pues claro al llevar 16" las midieron por eso lo de homologar.
Pero si solo se ponen llantas de las mismas pulgadas de las que traes y cambias los neumaticos y son equibalentes, pues lo mas normal es que no digan nada ny no midan el ancho de vias como me ocurrio a mi.
Otro apunte a favor de las llantas de aluminio son las temperaturas, el año pasado bajando el puerto de pajares hacia Asturias, en febrero y con unos 5 grados (llantas de origen chapa) llegando a bajo me saltaron los abisos por temperatura de los Tpms en las ruedas delanteras, (puestos a 65 grados) y esta semana que e vuelto a bajar y avia unos 9 grados (con las llantas de aluminio) la temperatura maxima en las ruedas delanteras fue de 31 grados.
Yo hace ya dos o tres años que pasé de la 215 a 225/70-15. La ITV las acepta sin problemas ya que aumentas el indice de carga de 109 a 112. En capacidad de carga esto se traduce en pasar de 1030kg a 1120kg.
Con la nueva medida, tendrás lógicamente mayor capacidad de carga, los neumáticos son mas baratos(poca demanda), mejor capacidad de frenada y aumentarás un pelo el desarrollo final y consumo.
Sobre esto último.
El consumo subirá 1/2 litro a los 100 (depende tambien de la AC)
El aumento del desarrollo es casi imperceptible, pero en teoría subirá las cuestas un pelín peor, pero irás mas desahogado en llano. Particularmente el cambio que yo he notado en mi AC es insignificante.
Y ahora viene la parte realmente negativa sobre este cambio.
En mi caso llevaba llantas Fiat de chapa 15" y garganta (ancho de llanta) de 6".
Las llantas de chapa se fabrican en dos aros metálicos soldados por el centro. Cuando forzamos esos aros con neumáticos mas anchos, la fatiga del material, el exceso de carga y circular por carreteras bacheadas, provocan que las soldaduras interiores de las llantas, se rompan y ocasionen poros y su correspondiente perdida de presión.
Esto ya me ha ocurrido en las dos llantas traseras.
Resumiendo todo esto, la medida de 225 se antoja demasiado ancha para las llantas Fiat de 15". Esto no ocurre con las de 16" porque están mas reforzadas.
Con todo este problema detectado y sufrido me puse a buscar una solución que me ofreciera seguridad..... y tanquilidad.
Tenía dos caminos a seguir:
1.- Opción: Pasarme a llanta 16" como las que traen ahora de fábrica(chapa o aluminio) (90€ o 300€/cada).
- Aquí se me plantean dos problemas.
El económico:
Comprar llanta de chapa+tapacubos+neumáticos (225/75-16). Inversión total por conjunto de ruedas....... 1120€
Comprar llanta de aluminio Fiat + neumatico......... 1840€
El consumo se dispara en 1,5L/100 aprox. (depende de la AC)
El Técnico :
Estas llantas de 16" son demasiado grandes y pesadas para el conjunto de suspensiones de los chasis light. Existen muchos rebotes de la amortiguación y castigan demasiado crucetas y amortiguadores. Y aunque es cierto que se consigue un indice de carga de entre 116 y 121, esto no parece necesario cuando nuestros ejes traseros tienen una MMA de 2000 o 2100kg. Vamos, que se rompe el eje antes que la rueda.
El otro problema técnico es el aumento de peso que añadimos a la AC y que va desde los 40kg en llantas de chapa y 43 las de aluminio. Las de aluminio son mas pesadas.
Y para finalizar, el cambio de desarrollo con las llantas de 16" si es evidente y desagradable. La AC sube mucho peor y también recupera mucho peor en adelantamientos.
Todo estos inconvenientes me llevan a pensar en otra opción menos drástica. Me gusta el rodar y comportamiento que tiene mi AC y quiero modificarlo lo menos posible.
2.- Opción: Continuar con llanta 15 y ganar índice de carga con una llanta reforzada y mas adecuada a la medida 225.
- Para conseguir esto necesito una llanta con mayor MMA y sobre todo con garganta de al menos 6'5".
Llantas de estas hay miles en el mercado, pero nesitaba las medidas exactas para acoplarlas en los bujes, ET y distancia entre tornillos equivalentes para nuestras Fiat15".
Nesitamos las medidas:
Diámetro 15"
Ancho 6'5"
Desplazamiento (ET) 68
Buje 71,1 mm
Finalmente encontré unas llantas de aluminio reforzado que me ofrecían una MMA de 1350kg.
El problema de estas llantas, es que si quiero 6'5" de ancho, no tengo opción de un ET 68 y lo mas parecido es de 55mm.
Esto supone que la rueda irá 13mm mas hacia fuera del eje y por lo tanto se gana mas en estabilidad ya que estamos agrandando el ancho de via. (la ITV permite hasta 30mm sin homologar y en este caso nls quedariamos en 26mm)
Fianlmente, y después de muchos kilómetros de prueba con estas ruedas, he conseguido conservar prácticamente intacto el desarrollo final de la AC, he ganado en índice de carga, los neumáticos ahora ya no van "sufriendo" y embutidos en unas llantas no del todo aptas para nuestras ACs, he ganado muchísimo en estabilidad en los dos ejes, estéticamente se gana bastante y sobre todo en seguridad.
Resumiendo, el cambio de 215/15 a 225/15 es muy buena y aconsejable opción, siempre que acompañemos con unas llantas adecuadas de 6'5 " de ancho...... y estas solo existen en aluminio.
Por cierto, el conjunto total de llantas de aluminio con 1350kg de carga y neumático 225 Michelín Camper + válvula de aluminio. Total 1160€
Siento el ladrillo, pero creo que merece la pena saber que tenemos detrás de un cambio como este. Y si algún compañero necesita información añadida sobre llantas y proveedores...... mejor por MP.
Saludos,
este post ha sido sin duda uno de los mejores que he leído. Me ha costado seguirlo, pues me he tenido que documentar de cosas que no están habitualmente a disposición de todos los públicos, he aprendido y aunque cuando me toque cambiar ruedas tenga que leerlo de nuevo, hay conceptos que me han quedado bastante claros, aunque algunos siguen en el tintero a la espera de entenderlo mejor.
Animo a todos aquellos que dominen alguna que otra disciplina que sea de interés para los autocaravanistas, a hacerlas públicas y compartir los conocimientos.
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