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Sobre baneos e infracciones
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EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Te invito a que hagas números reales de las cuatro perras que dices, a no ser que tengas una de esas empresas que solo pagan cuatro perras porque lo tienen todo con testaferros en paraísos fiscales.
Por lo del dueño y dos personas, ¿Me confirmas que tendrías a una persona trabajando 12 horas de lunes a domingo, los 365 días al año? ¿Al otro también? ¿O el dueño cubre todas las horas a las que no llegan los trabajadores? Ufff, veo que a ti te importaría trabajar por muy poco dinero con esos horarios.
Para ti son cuatro duros hacer todo, que raro que no hayas montado ya una para forrarte y además poder contribuir a este mundillo con un área.
Si que te doy la razón que la administración pone trabas, también cobra, y que en otros países funciona mejor.
Cuanto más grande también tienes más gastos, a no ser que los tengas a oscuras, sin agua, no es lo mismo una infraestructura para 20 que para 100.
Y en el tema de acondicionamiento, ya te digo yo, que no son cuatro perras, a no ser que contrates lo más tirado que haya en el mercado y con ello volvemos a uno de los comentarios que ya hice.
Lo dicho, si tan claro lo tienes coje calculadora y empieza primero por los gastos, luego por los ingresos y luego calcula la amortización a cuánto tiempo.
Pues mira, te voy a poner por ejemplo un área privada que suelo ir con frecuencia y que no viene a cuenta decir donde está porque sin su permiso no quisiera dar datos de nadie.
El dueño con el que tengo bastante amistad llega a el área a las 8 de la mañana y abre las puertas que permanecen cerradas por la noche, se va a comer a medio día y en el área no hay nadie, pero porque no lo necesita (no pasa nada si no hay ningún responsable en el área durante dos horas a medio día ni por la noche). El área está vigilada con cámaras y si alguien llega en las horas que él está comiendo, te colocas en una parcela y cuando abre la oficina te toma todos los datos. Tiene una persona que le lleva el mantenimiento del área y otra con la que se turna en la organización del área en horarios y días festivos, total 3 personas
En esta área caben unas 250 autocaravanas perfectamente, por 12 € que cobra con luz incluida son 3.000 €/día x 30 días 90.000 € mensuales, por 12 meses un millón de euros en números redondos.
Pero claro esto sería si el área estuviera todos los días llena, que aunque esta a tope durante todo el invierno con autocaravanas extranjeras y también en los meses de verano con autocaravanas españolas, sí es cierto que hay algunos meses que se llena los fines de semana, pero entre semana solo tiene una ocupación media, por lo que si te parece, vamos a dejar unos ingresos anuales de 750.000 €.
Si sabes algo de empresas y sus gastos, dime tú si con esta cantidad no se pueden mantener el sueldo y gastos de Seguridad Social de tres personas, más los pocos gastos del área.
Un saludo.
Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.
pero la verdad que esto cada dia se esta poniendo peor,
cada vez mas zonas prohibidas
cada vez mas prohibiciones
cada vez menos sitios donde poder ir, encima nos ve n como delincuentes cuando llevamos vehiculos de valor superior a cualquier mercedes bmw audi,,,etc
como el gobeirno central no tome cartas en el asunto este, vamos a tener cacharros de 50000€ metidos en cocheras sin poder mover
y encima vas a un camping y lleno, vas a otro y lleno
en fin es my opinion
Totalmente de acuerdo contigo compañero. yo tambien me estoy planteando venderla.
en parte es debido a que se han puesto de moda las camper y las autos y ya casi somos un plaga.
pero creo que lo que mas ayuda a que nos se nos vea con buenos ojos es la cantidad de campers que hay sin inodoro y que por lo tanto hacen sus necesidades en cualquier sitio; esto unido a que suelen llevar un perro, pues hace que donde paren varias camper con usuarios incivicos sea un autentico estercolero.
y ojo. no quiero meter a todo el mundo en el mismo saco.
Totalmente de acuerdo contigo compañero. yo tambien me estoy planteando venderla.
en parte es debido a que se han puesto de moda las camper y las autos y ya casi somos un plaga.
pero creo que lo que mas ayuda a que nos se nos vea con buenos ojos es la cantidad de campers que hay sin inodoro y que por lo tanto hacen sus necesidades en cualquier sitio; esto unido a que suelen llevar un perro, pues hace que donde paren varias camper con usuarios incivicos sea un autentico estercolero.
y ojo. no quiero meter a todo el mundo en el mismo saco.
saludos
Como has dicho mejor no meter a todos el mismo saco. A veces no son las campers lo que hacen eso, sino que acs con accesorios de miles de euros y con todas sus comodidades dentro de su ac, pero como ya han dicho "compran libertad al adquirir una ac!!" Y mayordomos y chachas que les cambien los pañales y les suenen los mocos.
No es necesario venderla, sino que lo que hay que hacer es saber disfrutarla cumpliendo unas normas... Vamos como que te compras un coche de 300cv y sabes que si cometes exceso de velocidad te multan. Es muy sencillo
Editado por última vez por mikitoy; 17/09/2019, 12:31:26.
Pues mira, te voy a poner por ejemplo un área privada que suelo ir con frecuencia y que no viene a cuenta decir donde está porque sin su permiso no quisiera dar datos de nadie.
El dueño con el que tengo bastante amistad llega a el área a las 8 de la mañana y abre las puertas que permanecen cerradas por la noche, se va a comer a medio día y en el área no hay nadie, pero porque no lo necesita (no pasa nada si no hay ningún responsable en el área durante dos horas a medio día ni por la noche). El área está vigilada con cámaras y si alguien llega en las horas que él está comiendo, te colocas en una parcela y cuando abre la oficina te toma todos los datos. Tiene una persona que le lleva el mantenimiento del área y otra con la que se turna en la organización del área en horarios y días festivos, total 3 personas
En esta área caben unas 250 autocaravanas perfectamente, por 12 € que cobra con luz incluida son 3.000 €/día x 30 días 90.000 € mensuales, por 12 meses un millón de euros en números redondos.
Pero claro esto sería si el área estuviera todos los días llena, que aunque esta a tope durante todo el invierno con autocaravanas extranjeras y también en los meses de verano con autocaravanas españolas, sí es cierto que hay algunos meses que se llena los fines de semana, pero entre semana solo tiene una ocupación media, por lo que si te parece, vamos a dejar unos ingresos anuales de 750.000 €.
Si sabes algo de empresas y sus gastos, dime tú si con esta cantidad no se pueden mantener el sueldo y gastos de Seguridad Social de tres personas, más los pocos gastos del área.
Un saludo.
Esos números que haces serían los ideales para un negocio redondo y es más, serían el sueño húmedo de cualquier persona (un negocio con apenas inversión, con apenas gastos y con un beneficio del 2000% ) tal cual lo expones tu.
Creo que el Sr. Amancio se equivocó en su modelo de negocio, según tu tendría unos beneficios muy superiores a los que tiene con 1% de los gastos que tiene actualmente este Sr.
Vamos a ver, 250 acs supone un terreno que pongamos sea de 2 hectáreas bien acondicionadas (ya sabrás por las menciones que te hemos hecho que según la comunidad se necesitan unos requisitos para poder acampar)
Pero me darás la razón que no tendrás que hacer una instalación de agua y luz al estilo chabola, tendrás que hacer bloques sanitarios, parcelas delimitadas y generosas para desplegar toldos y demás enseres (para todo esto tienes que hacer unas acometidas en normativa y eso tiene coste tanto de instalación como de gastos periódicos)
Un lugar que se precie tiene que disponer las 24h de un servicio de atención de incidencias (puedes tener problemas eléctricos, de agua, de acceso por barrera (eso tiene coste))
Te seguiría enumerando cosas que empezarían a descontarse de ese importe que dices cómo por ejemplo un lleno al 75% todos los días del año (eso no lo tiene ningún hotel, restaurante, camping, ect por muy famoso que sea )
También te diré, que si así fuera (como tú dices) estas indicando que en España somos muy cortitos (según expones tu), cualquier persona puede conseguir ese nivel de facturación y ya no te digo nada una empresa que haga áreas en todos los lugares turísticos de España (que hay unos cuantos) con "cuatro perras" y en un año salga en la lista Forest (creo que se dice así) de los más ricos del mundo habiendo invertido "cuatro perras"
Tú ejemplo se cae por su propio peso, si fuera asi, tanto tú como yo como cualquier otro compañero que nos esté leyendo mañana mismo haríamos una.
Que raro que sea el negocio del siglo y ninguna empresa le haya echado ya el ojo.
También se ha pasado de los 10€ iniciales a los 12€ por ac/día yo diría que a partir de 15€ comenzaría a ser rentable y dependiendo de la comunidad.
Eso siempre, claro está, cumpliendo a rajatabla la legislación.
Ahora bien de "strangis" en mi terreno hago un gamping (creo que se dice así) y a poco que cobre 5€ ya tengo beneficios
Editado por última vez por mikitoy; 17/09/2019, 13:02:13.
Yo ya lo expuse unos mensajes antes, lo más viable y más sencillo de ejecutar es una área municipal con pago tipo zona azul, sin barrera, con vaciado y llenado de aguas, sin electricidad (o con dos o tres postes como mucho). Y que un funcionario del ayuntamiento se encargue de pasar una o dos veces al día a controlar el pago.
Es el sistema que he visto en Francia y me pareció fácilmente trasladable a nuestro país.
Yo ya lo expuse unos mensajes antes, lo más viable y más sencillo de ejecutar es una área municipal con pago tipo zona azul, sin barrera, con vaciado y llenado de aguas, sin electricidad (o con dos o tres postes como mucho). Y que un funcionario del ayuntamiento se encargue de pasar una o dos veces al día a controlar el pago.
Es el sistema que he visto en Francia y me pareció fácilmente trasladable a nuestro país.
Saludos.
Yo diría con barrera, ya que hay muchos que no pagarían. En Francia a no ser que sean gratuitas pocas he encontrado sin barrera, distinto es en Alemania que allí casi todo es sin barreras (incluidas las estaciones de tren) pero allí tienen otro concepto, pagan
Esos números que haces serían los ideales para un negocio redondo y es más, serían el sueño húmedo de cualquier persona (un negocio con apenas inversión, con apenas gastos y con un beneficio del 2000% ) tal cual lo expones tu.
Creo que el Sr. Amancio se equivocó en su modelo de negocio, según tu tendría unos beneficios muy superiores a los que tiene con 1% de los gastos que tiene actualmente este Sr.
Vamos a ver, 250 acs supone un terreno que pongamos sea de 2 hectáreas bien acondicionadas (ya sabrás por las menciones que te hemos hecho que según la comunidad se necesitan unos requisitos para poder acampar)
Pero me darás la razón que no tendrás que hacer una instalación de agua y luz al estilo chabola, tendrás que hacer bloques sanitarios, parcelas delimitadas y generosas para desplegar toldos y demás enseres (para todo esto tienes que hacer unas acometidas en normativa y eso tiene coste tanto de instalación como de gastos periódicos)
Un lugar que se precie tiene que disponer las 24h de un servicio de atención de incidencias (puedes tener problemas eléctricos, de agua, de acceso por barrera (eso tiene coste))
Te seguiría enumerando cosas que empezarían a descontarse de ese importe que dices cómo por ejemplo un lleno al 75% todos los días del año (eso no lo tiene ningún hotel, restaurante, camping, ect por muy famoso que sea )
También te diré, que si así fuera (como tú dices) estas indicando que en España somos muy cortitos (según expones tu), cualquier persona puede conseguir ese nivel de facturación y ya no te digo nada una empresa que haga áreas en todos los lugares turísticos de España (que hay unos cuantos) con "cuatro perras" y en un año salga en la lista Forest (creo que se dice así) de los más ricos del mundo habiendo invertido "cuatro perras"
Tú ejemplo se cae por su propio peso, si fuera asi, tanto tú como yo como cualquier otro compañero que nos esté leyendo mañana mismo haríamos una.
Que raro que sea el negocio del siglo y ninguna empresa le haya echado ya el ojo.
También se ha pasado de los 10€ iniciales a los 12€ por ac/día yo diría que a partir de 15€ comenzaría a ser rentable y dependiendo de la comunidad.
Eso siempre, claro está, cumpliendo a rajatabla la legislación.
Ahora bien de "strangis" en mi terreno hago un gamping (creo que se dice así) y a poco que cobre 5€ ya tengo beneficios
A todo tu comentario solo te voy a decir tres cosas.-
1ª En España nos queda mucho por aprender con respecto a áreas de autocaravanas o CamperParks para llegar al nivel de Francia, Alemania, o Italia, por citar algunos países donde hay grandes cantidades de este tipo de áreas, y todas ellas funcionan, lo que me lleva a pensar que aquí simplemente estamos desinformados de esta posibilidad de negocio.
2ª Un área no es ninguna empresa como para hacerte millonario, pero sí para ganarte la vida honradamente y tener un negocio como el autónomo que se monta un comercio en un local bien de alquiler, o de su propiedad si es que ha decidido hipotecarse con su compra.
3ª No conozco ningún área privada en España que después de haber conseguido abrirla salvando la gran cantidad de trabas que te ponen y papeleos que tienes que hacer, que haya tenido que cerrar por no ser rentable o por falta de clientes. Es más te puedo presentar a un señor de El Campello (Alicante), que ya tiene funcionando siete áreas por la Costa alicantina, y todas las tiene siempre a tope de autocaravanas.
Un saludo.
Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.
No hables tan facilmente que yo se de dos de pago que han cerrado en Peñiscola. Mi opinión es que si lo haces todo legal no es negocio, claro tu hablas de ciertas zonas que hay muchas aves de paso y otras se quedan jjjj Salud
A todo tu comentario solo te voy a decir tres cosas.-
1ª En España nos queda mucho por aprender con respecto a áreas de autocaravanas o CamperParks para llegar al nivel de Francia, Alemania, o Italia, por citar algunos países donde hay grandes cantidades de este tipo de áreas, y todas ellas funcionan, lo que me lleva a pensar que aquí simplemente estamos desinformados de esta posibilidad de negocio.
2ª Un área no es ninguna empresa como para hacerte millonario, pero sí para ganarte la vida honradamente y tener un negocio como el autónomo que se monta un comercio en un local bien de alquiler, o de su propiedad si es que ha decidido hipotecarse con su compra.
3ª No conozco ningún área privada en España que después de haber conseguido abrirla salvando la gran cantidad de trabas que te ponen y papeleos que tienes que hacer, que haya tenido que cerrar por no ser rentable o por falta de clientes. Es más te puedo presentar a un señor de El Campello (Alicante), que ya tiene funcionando siete áreas por la Costa alicantina, y todas las tiene siempre a tope de autocaravanas.
Un saludo.
Estoy de acuerdo que el principal problema, no solo a este tipo de negocio, sino a todo aquel negocio emprendedor que en vez de ponerlo fácil en su arranque solo hacen que poner dificultades y empezar pagando y papeleos. Mucho que aprender de otros países.
Pero es a lo que te decía, a unos ingresos estimados que decías de 750000 si solo te da para vivir honradamente quiere decir que se requiere inversión grande y diría yo que algún padrino cercano.
En este país del pelotazo, los primeros en hacer áreas serían los colegas de algún partido, que comprando un descampado inservible casi regalado luego le hacen una recalificación y ya está amén de las facilidades que tendrían para todo.
Yo ya lo expuse unos mensajes antes, lo más viable y más sencillo de ejecutar es una área municipal con pago tipo zona azul, sin barrera, con vaciado y llenado de aguas, sin electricidad (o con dos o tres postes como mucho). Y que un funcionario del ayuntamiento se encargue de pasar una o dos veces al día a controlar el pago.
Es el sistema que he visto en Francia y me pareció fácilmente trasladable a nuestro país.
Saludos.
+ 1
Ya esta en nuestro pais. Area de San Sebastian. Maquina expendedora de tickets y policia municipal pasando 5 o 6 veces por el dia.
No hables tan facilmente que yo se de dos de pago que han cerrado en Peñiscola. Mi opinión es que si lo haces todo legal no es negocio, claro tu hablas de ciertas zonas que hay muchas aves de paso y otras se quedan jjjj Salud
Y si Alpebret, el problema de este país es que si vas de legal te comes un rosco, parece que se anime a la gente a ser ilegal (menos problemas, menos calenturas de coco y más disfrute) casi como los poderosos que son los que se pasan todo por el forro y además ganan pasta y que los que van de legal son los tontines...
Editado por última vez por mikitoy; 17/09/2019, 20:13:58.
No hables tan facilmente que yo se de dos de pago que han cerrado en Peñiscola. Mi opinión es que si lo haces todo legal no es negocio, claro tu hablas de ciertas zonas que hay muchas aves de paso y otras se quedan jjjj Salud
Serían áreas muy pequeñas y mal ubicadas.
Un área para que sea rentable tiene que estar situada en un sitio donde a la gente le guste acampar porque hay una playa cerca y esta bien comunicada con transporte público con el centro urbano, y otra cosa muy importante es que tenga una capacidad alrededor de 200 autocaravanas, puesto que los gastos son prácticamente los mismos, y los ingresos son mucho mayores.
Desde luego las áreas que siempre están a tope de ocupación son las que están en sitios preferidos por toda la gente del norte de Europa que vienen a pasar el invierno a nuestras costas, y que después en verano están ocupadas por autocaravanas españolas.
Un saludo.
Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.
Estoy de acuerdo que el principal problema, no solo a este tipo de negocio, sino a todo aquel negocio emprendedor que en vez de ponerlo fácil en su arranque solo hacen que poner dificultades y empezar pagando y papeleos. Mucho que aprender de otros países.
Pero es a lo que te decía, a unos ingresos estimados que decías de 750000 si solo te da para vivir honradamente quiere decir que se requiere inversión grande y diría yo que algún padrino cercano.
En este país del pelotazo, los primeros en hacer áreas serían los colegas de algún partido, que comprando un descampado inservible casi regalado luego le hacen una recalificación y ya está amén de las facilidades que tendrían para todo.
Sabes que inversión se requiere para montar un área ?
Un vallado para que el área esté cerrada y una barrera automática donde coges el tiket que registra la hora de entrada y que presentas en la oficina cuando te vas, para controlar así a todo el que entra, sin que tenga que haber así una persona las 24 horas del día controlando a todo el que entra.
Un contenedor convertido en oficina donde pueda estar la persona responsable del área.
Una fosa séptica que es un tanque de plástico de gran tamaño enterrado a modo de pozo, donde se deposita el vaciado de aguas grises y negras y que periódicamente vacía un camión cuba.
Acometida de agua, y luz.
Y todo eso es lo que necesitamos los autocaravanistas, puesto que como todos sabemos, somos autónomos y no necesitamos ni mucho menos los servicios que tienes en un camping.
Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.
Un área para que sea rentable tiene que estar situada en un sitio donde a la gente le guste acampar porque hay una playa cerca y esta bien comunicada con transporte público con el centro urbano, y otra cosa muy importante es que tenga una capacidad alrededor de 200 autocaravanas, puesto que los gastos son prácticamente los mismos, y los ingresos son mucho mayores.
Desde luego las áreas que siempre están a tope de ocupación son las que están en sitios preferidos por toda la gente del norte de Europa que vienen a pasar el invierno a nuestras costas, y que después en verano están ocupadas por autocaravanas españolas.
Un saludo.
Eso es la verdad.
Una que se puede asemejar a la descripción de Costablanca es el área de manta rota, (4,5€ 24horas creo recordar con agua incluida),un beneficio mensual bruto de unos 30000€ conté por encima, viendo el número de autocaravanas que había allí aparcadas.Y está a tope siempre, cuando permiten a las autocaravanas es casi imposible pillar un hueco.
La que es rentable , es muy rentable pero no sirve con montarla , tiene que cumplir varias características como describe el compañero.
Ese era el que iba a citar, perdón , se cruzaron mensajes.
Comentario