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1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
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Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
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8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Esta muy interesante el tema, ya que estoy como el compañero, he de decidir que configuración de baterias poner. Me gusta el concepto de : comprar mal es comprar 2 veces
A la hora de comparar hay que tener en cuenta los ciclos de carga que soporta cara tecnología. Digamos que a misma capacidad habría que tener en cuenta cuanto costaría cada ciclo de carga. Ejemplo:
Baterías que llevo yo ahora en la AC: NDS GreenPower GP120, de 120Ah, diseñada para soportal unos 1200 ciclos, tiene un precio de unos 260 euros, o sea, sale a unos 4 euros el ciclo de carga.
Batería NDS AGM Green Power, 12V 100Ah (226 euros): hasta 1200 ciclos, sale a 5,3 euros el ciclo
Batería Mastervolt MLI-E 12/1200 de ión de litio, 1.2kWh (1910 euros): Hasta 5000 ciclos, sale a 0,38 euros el ciclo
Es dedir, en realidad el litio es mucho mas barato que el AGM, ya que en este caso cuando cambies una batería de litio habrás cambiado casi 5 de AGM.
Pero además hay que tener en cuenta que con una batería de litio la profudidad de descarga es de casi el 100% mientras que en AGM/GEL es de alrededor de 50%, es decir, una batería de litio de 50Ah seria aproximádamente equivalente a una de AGM de 100Ah. En nuestro ejemplo la de litio sería aproximádamente equivalente a dos de las de AGM en paralelo (asi, calculando a lo bruto), o lo que es lo mismo, las de AGM en realidad saldría el doble de caras por ciclo.
Otros aspecto muy interesante de las de litio es que, a misma capacidad, menor peso, que esto en nuestras AC es muy importante.
Creo que eso no lo estás calculando bién...
260€ - 1200 ciclos = 0,216€ el ciclo
1910€ - 5000 ciclos = 0,382 € el ciclo
Como te dice Osconse, las baterías de litio pueden ser peligrosas dependiendo de su fabricación, tecnología y de su montaje y sistemas de control de carga.
Si has pensado qué capacidad mínima necesitas, te sugiero mirar las series nuevas de Victron. Si buscas un precio más bajo y estás dispuesto a trabajar un poco más para montarlas, yo estoy considerando usar los módulos Winston que usa Mastervolt en las suyas, pero comprado al distribuidor europeo. Cuestan aproximadamente la mitad que las equivalentes de Victron incluyendo un BMS. Y evitas el transporte y los trámites de importación. Es sólo una sugerencia.
La batería de litio necesita un cargador especial, es mas delicada que la de plomo, sale a un precio aun muy caro, es mas peligrosa y contamina mas del doble, tanto en su fabricación como en su recuperación...
Mientras la industria no ofrezca algo mas me quedo con las de plomo o AGM... y que hagan ellos los experimentos con su dinero.
Últimamente se están acostumbrando los fabricantes a sacar un producto y que lo pruebe el cliente, y ya veremos luego si hacemos "campañas", que es el eufemismo que se han inventado para decir corregir errores que nunca debieron haber salido de fabrica. En algunos casos con resultado de accidentes graves.
Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
Eso de que la tierra es redonda es una barbaridad, la tierra es plana y cuando llegas al borde te caes donde hay terribles monstruos.
Señores desde hace muchos años las baterias de litio son imprescindibles en equipos con altas prestaciones. Mi robot cortacesped, multitud de herramientas que hasta el lidl trabaja, ebike, etc, etc. Pero cuidado pueden salir ardiendo en cualquier momento, por dios.
Llevo dos años con unas Lifepo4, sin inmutarse. Me animé a instalarlas yo mismo en la AC. Ya existen en el mercado modelos con BMS integrado.
Juro que cuando mueran lo pondré aquí. Mientras tanto no contestaré ninguna pregunta tecnica sobre ellas ya que lo normal es que se llene esto de detractores del litio que casualmente no las tienen instaladas. La web está llena de informacion para el que le interese.
Eso de que la tierra es redonda es una barbaridad, la tierra es plana y cuando llegas al borde te caes donde hay terribles monstruos.
Señores desde hace muchos años las baterias de litio son imprescindibles en equipos con altas prestaciones. Mi robot cortacesped, multitud de herramientas que hasta el lidl trabaja, ebike, etc, etc. Pero cuidado pueden salir ardiendo en cualquier momento, por dios.
Llevo dos años con unas Lifepo4, sin inmutarse. Me animé a instalarlas yo mismo en la AC. Ya existen en el mercado modelos con BMS integrado.
Juro que cuando mueran lo pondré aquí. Mientras tanto no contestaré ninguna pregunta tecnica sobre ellas ya que lo normal es que se llene esto de detractores del litio que casualmente no las tienen instaladas. La web está llena de informacion para el que le interese.
Yo no soy detractor del litio, simplemente creo que es una tecnología a la que aun le falta mucho recorrido, y reconozco que es el futuro.
Cuando me compré mi primer ordenador (Rockwell AIM 65 ) lo hice para experimentar, pero no se me ocurriría confiar las finanzas de una empresa a aquella maquina. Varios años mas tarde apareció el IBM PC y todos sus clones y la cosa cambió.
Hoy por hoy no tengo ganas de experimentar con baterías, cuando salga al mercado algo serio seré el primero en comprarlo.
Yo creo que las baterias de lítio no están tan en pelotas, otra cosa es que puede que bajen de precio. Pero vamos, que si un doa consigo hacer los números se vé claro que a la larga es mas barato el litio.
Ahooooooora si:
260 € entre 1200 ciclos = 0.21€ el ciclo
1910 € entre 5000 ciclos = 0.38€ el ciclo
Que parece que sale mas caro, pero no. En el ejemplo los precios son para baterías de 100Ah, por lo que teniendo en cuenta su profundidad máxima de carda (DOD) tenemos que:
AGM 100ah con un DOD del 50% quedan 50Ah útiles, o 600Wh
Litio 100ah con un DOD del 80% quedan 80Ah útiles, o 960Wh
Para igualar la cosa deberíamos comparar con una de lítio de 63Ah, que con un DOD de 80% se quedan 50.4Ah utilizables, o 604.8Wh, una Victron (pata negra) de 60Ah sale a unos 864€, entre 5000 ciclos sale a 0.17€ el ciclo, mas barata que una NDS Green Power GP100 de AGM.
Yo creo que las baterias de lítio no están tan en pelotas, otra cosa es que puede que bajen de precio. Pero vamos, que si un doa consigo hacer los números se vé claro que a la larga es mas barato el litio.
Ahooooooora si:
260 € entre 1200 ciclos = 0.21€ el ciclo
1910 € entre 5000 ciclos = 0.38€ el ciclo
Que parece que sale mas caro, pero no. En el ejemplo los precios son para baterías de 100Ah, por lo que teniendo en cuenta su profundidad máxima de carda (DOD) tenemos que:
AGM 100ah con un DOD del 50% quedan 50Ah útiles, o 600Wh
Litio 100ah con un DOD del 80% quedan 80Ah útiles, o 960Wh
Para igualar la cosa deberíamos comparar con una de lítio de 63Ah, que con un DOD de 80% se quedan 50.4Ah utilizables, o 604.8Wh, una Victron (pata negra) de 60Ah sale a unos 864€, entre 5000 ciclos sale a 0.17€ el ciclo, mas barata que una NDS Green Power GP100 de AGM.
Te diría que habría que matizar en favor del litio por una sencilla cuestión de eficiencia.
Una litio si tienes 200ah de capacidad, digamos si le extraes 100ah ( 50% ) realmente tendría un poco menos de ese 50% disponible ( autoconsumo para entregar energia). Digamos por poner una cifra , le quedaría un 48% de capacidad .
Sin .embargo en resto baterias este autoconsumo para entregar energia es mucho mayor. Y si a 200ah le sacamos un 50% ( 100ah) realmente no te quedan 100ah, te quedan como un 10 o un 15 % menos.
Lo mismo ocurre al cargar, son más eficiente y necesitan menos emetgia absorbida para almacenar la misma cantidad de energía.
No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison
Hay que tener en cuenta que los número que he hecho (a pesar del aguardiente jejeje) se basan en parámetros de DOD aceotados generalmente, pero para hacer bien al cosa habría que ver las características de cada producto.
Sigo investigando y mientras más leo acerca de las Lifepo4 mas ganas me dan de tirar las AGM por la ventana. Pero pensando con mente fria creo que, ya que mis AGM están aún prácticamente sin estrenar, las voy a seguir usando hasta que "se gasten" y entonces seguramente me pase el litio. Las que tengo me deberían durar al menos un par de años, por lo que espero que para entonces haya más posibiliades.
Creo que el precio hoy en día ya no es un impedimento para las LiFePo4 a su duración y precio por ciclo comparado con AGM. Hay marcas que dan una garantía de 10 años en sus aterías e LiFePo4.
Otra ventaja que estoy descubriendo es la posiilidad de ir haciendo crecer la instalación según las necesidades (y la cartera), ya que ir montando baterías LiFePo4 en paralelo parece que está mucho más controlado que hacerlo con AGM. Entiendo que las de lítio, al estar mas controladas con los BMS y demás, no habría problemas en montar baterías más nuevas en paralelo. Lo que no sé es cómo resuotaría montar más baterías en paralelo de distinta capacidad, me imagino que dependerá de la capacidad de gestión de cada marca.
Buenas noches a tod@s
Cuanta más información tengo, más dudas se me plantean!
Se me han muerto dos baterias AGM con una potencia instalada de 200 Ah.
También he comparado varios de los ratios que habéis comentado: Ah/kilos, Ah/precio, carga útil/Ah según tipo ya sea AGM o Litio y también he comparado ciclos y costes de estos en función del tipo de batería y como no, he tenido en cuenta el coste de los cambios necesarios para las baterías de Litio.
Ahora no tengo dudas, tengo una nebulosa de dudas!!!
Abusando de vuestra incuestionable paciencia, quisiera pediros, a los que tenéis conocimientos técnicos y más veteranía que El Capitan Trueno, hoy que instalaríais?
Editado por última vez por m.illera; 18/11/2019, 21:20:41.
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