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Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
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Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
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6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
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Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
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Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
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6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
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El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Hola a todos! Estoy leyendo bastantes post sobre Marruecos y la verdad que en todo lo referente a seguridad y esas cosas, ya me habéis convencido...
La duda viene ahora. Viajamos en una auto que tiene 30 años, yo llevo ya 9 con ella. La media de velocidad que hago en los viajes es de 80km/h. Ya nos hemos recorrido gran parte de Portugal, Francia y España, pero siempre en viajes de 20-25 días...
Ahora queríamos ir a Marruecos, mas concretamente al erg chebbi a pasar el año nuevo. Las fechas que tenemos sin, salir desde madrid el 28 de diciembre y tenemos que estar de vuelta en madrid el 6 de enero...
Yo calculaba hacer del tirón madrid Algeciras el 28 (las horas que sean...10?) Dormir por ahí y el 29 coger el ferry a Tánger??? Ese mismo día empezar a bajar, creo que por lo que he leído hay bastante tramo de autovía por ahí, hasta donde? Quizá ese día parar por donde acabe la autopista y el 30 llegar a merzouga, que es la puerta del desierto,no? Estar por ahí un par de días y a partir del 2 o así comenzar a subir... por el mismo sitio? Mejor por otro?
Se que no veríamos mucho, pero la idea es ver el desierto, ya si aguanta la auto volveríamos a visitar otros lugares (ya hice este viaje hace 18 años en un seat ibiza).
Creéis que es una locura? Vamos con dos críos de 12 y 7 años...
Si no lo veis tan alocado, recomendaciones de ferry, lugares de pernocta, clima en esa época, recargas de agua y gasoil,etc, serán agradecidas!
Un saludo y os sigo leyendo!
En mi opinión, no tiene sentido hacer tal esfuerzo para solamente ver el desierto y más cuando vas con niños de esas edades, estoy seguro que ellos disfrutaran mucho más sumergido en el zoco de Fez o de Marrakech.
Creo que en tus previsiones no has tenido en cuenta que Marruecos esta atravesada por una cordillera montañosa el Atlas con cotas de 4000 m, por cualquier camino que tomes te vas a topar con ella y eso en enero puede suponer no poder atravesarla porque haya helado o nevado.
Tienes que saber que los ferry no funcionan con las mismas frecuencias y el temporal del estrecho puede demorarse algunas veces varios días.
Otra dificultad, es tu vehículo que tiene una velocidad de 80 km/h. tiene que ser algo soporífero para tus hijos, hacer 4000 km en 8 días a esas velocidades tiene que ser para meditar.
Bueno, si esto no te convence, de ir, iría por la costa y peaje hasta Marrakech y cruzaría todo el Atlas hasta Mezurga. De regreso lo haría por el interior, pero siempre sabiendo si la carretera esta abierta porque quedarse paralizado varios días en esa carretera puede ser complicado para tú regreso.
Saludos
Yo haria Tanger MED - Rabat - Meknes - Azrou en un día (hasta Meknes tienes autopista y puedes caminar bastante) y desde Azrou a Las dunas tienes una buena tirada, no mas de 50 km/h de media y paisajes impresionantes que te harán parar, el problema puede estar en la nieve al subir desde azrou. No siempre hay nieve en la carretera, pero puedes tener la mala suerte que cuando pases tu te toque. En ese caso yo me daria la vuelta en Azrou y me iria a ver Fez, Meknes volúbilis y subiria por Chaouen.
Yo, con mi auto de 25 años y dos niños de 5 y 3 por aquel entonces hice una ruta por Marruecos de 7 u 8 días. Lo más lejos que llegué fue Marrakech y eso que apenas paré. Por ahí hay un hilo donde puse mis dudas y luego mi experiencia. También pretendía llegar hasta el desierto, pero hice caso a los consejos y una vez allí me di cuenta de que es una locura.
Luego, este enero pasado fui con 3 colegas más en una auto con 8 años, una Ducato de las nuevas. Llegamos al Merzouga y allí echamos dos noches, Una la misma noche que llegamos, que llegamos super tarde... y otra que dormimos en el desierto. Pues en resumen, 7 u 8 días (no lo recuerdo con exactitud) saliendo desde Algeciras y en el ferry de las 7:00 de la mañana, una "media" de 9 horas diarias de conducción, sin niños, yo ya me conocía la mayoría de los sitios, etc.
Así que hazte una idea... Fue una paliza, pero era un viaje que seguramente no se repetiría.
Con mi auto hubiéramos tardado más, bastante más, y no es cuestión de correr, pero si que pillas algún otro puerto de montañas y demás.
También es verdad que con niños no echas tantas horas de conducción ni de broma. Los míos están acostumbrados a viajar mucho, pero no es lo mismo hacer 12 horas un día puntual que 5 horas diarias durante una semana, por poner un ejemplo.
Gracias a todos!!
La verdad que es para pensárselo...
Sobre todo me preocupa la parte del Atlas, es un puerto fuerte? Mucha pendiente? Y claro,si nieva ya ni lo imagino...
Gracias de nuevo
No, los puertos no son complicados, no tienen cuestas fuertes, ni curvas en herradura, ni cortados a los lados, son ademas muy bonitos, son largos y se alcanza mucha altura, pero tambien son muy bonitos. En el primero, nada mas dejar Azrou, es el del bosque de cedros, a mitad de subida (cuando casi finalizan los cedros) tienes puestos de artesanía, minerales, etc a buenos precios, incluso puedes hacer rebajas si lo cambias por ropa usada de abrigo que lo agradecen mucho. Tambien hay monos silvestres que se acercan (aunque ya están muy acostumbrados a los turistas). El otro puerto que está despuel de Midelt es un poco mas estrecho y de mayor pendiente, pero tampoco es nada preocupante, en este el paisaje es totalmente diferente. El camino entre Azrou y Erfoud-Merzouga es espectacular e impresionante para el que nunca haya estado en Marruecos, carreteras con poco trafico y en buen estado.
El consejo mas sensato es el que te dá Vietnam
El Atlas Medio que está en Azrou para continuar hasta Midelt(por cierto hace menos de una semana hubo un terremoto de 5 y pico en la escala de Ritcher) donde al frente te encuentras la cordillera del Gran atlas no supone ni grandes subidas ni gran problema, la carretera es bastante comoda
Ahora la nieve, si hay mucha nieve te puedes quedar bloqueado y este año la cosa por ahora no ha pintado bien no se en esas fechas, si te cierran barreras ahi te quedas y la mehania no atiende razones
Para esos dias yo me iria a Chezchaouen (tal vez nevado pero accesible) Asilah y Fes con sus alrededores ,Las ruinas de Volubilis, Sidi Dris ,que es el patron de Marruecos, Nuestro Santiago Apostol en Magrebi, y me acercaria a Mequinez, Fes, haciendote una buena ruta , vas por autopista de peaje a casi todos estos lugares, no haces tantos kilometros y si no hay mucha nieve desde Mequines o Fez subes a Ifrane y llevas los niños a ver los monos, los montas en algun camello que encuentres, vas a las cuevas de Hercules que estan cerca de Asilah y Tanger
Se puede hacer una rutilla sin excesivos kilometros yendo a donde los niños disfruten y tu Ac no tenga problemas
Suerte y espera a mejor tiempo para llevarlos al desierto con mas tiempo
Quien no comprende una mirada,no cmprenderá una larga explicacion(proverbio arabe)
Yo solo puedo recomendar que mucho ojo en invierno, que los días son muy cortos y no da tiempo ha hacer muchos kilómetros. Sea como sea, evitad SIEMPRE conducir de noche, es muy peligroso. Hace un par de años, en navidades, me estampé contra un caballo que se cruzó por una carretera llena de gente andando y en la que no se veía a penas. Menos mas que iba despacio, pero no os podéis imaginar el mal trago.
Si vais con poco tiempo, adecuad los planesa lo que podáis y no conduzcáis de noche. Pensad que a las 4 o 5 de la tarde ya no se vé un pimiento.... pues antes hay que estar ya donde sea parado hasta el día siguiente.
Y mucho ojo con los seguros, aseguraros que si tenéis seguro a todo riesgo os cubre en Marruecos, no solo la asistencia, que va a parte, sino el todo riesgo en sí.
Gracias de nuevo!! Ya me voy echando un poco para atrás...
Quizá en otra época.
Por el seguro no me preocupa,es a terceros pero con buena asistencia...
El pillar nieve o no depende del tiempo en esos días, como te puede pasar en España o como te pasa con mucha mayor probabilidad si vas a centroeuropa y sin embargo mucha gente va a los mercados navideños de Alsacia. Marruecos no es un país tan tercermundista que una carretera principal como la que va a Erfoud este cerrada mucho tiempo. Allí también hay quitanieves. De hecho navidad y especialmente nochevieja son uno de los puntos álgidos del año, los hoteles y albergues alrededor de las dunas están a tope de visitantes de toda Europa y muchos españoles van a pasar allí la nochevieja, no vas a ser un bicho raro a la aventura. La mejor época es Semana Santa, pero entre verano y Navidades sin duda Navidades para ir al desierto. Yo he ido varias veces (con coche) y nunca tuve problemas en la carretera por la nieve, aunque si la ví en las cunetas.
Si finalmente decides ir a las dunas de Erg Chebbi (MErzouga) tal vez te resulte interesante tomar el ferri de Almería a Nador siempre que haya un ferri nocturno el mismo día que sales de Madrid. Con ello a la mañana siguiente ya desembarcas en Nador y el camino hacia Merzouga es mucho más directo. Puedes llegar el primer día hasta cerca de Errachidia pegándole un poco y al otro día a mediodía ya estas en Merzouga. El regreso igual lo puedes prever por Tánger y así no repites tramos
Exponerse a la nieve es una temeridad, sobre todo con niños. Una repentina caída de nieve es bastante probable en el Medio Atlas, y aunque las quitanieves tienen mucha experiencia, a veces no dan a basto. Primero se limpian las vías más transitadas, y aunque la carretera que discurre por los Hauts Plateaux (Altos Platós) entre Azrou y Midelt a 2.000 m. de altitud tiene bastante tránsito, no es prioritaria.
Las autovías sí están libres, tanto hacía Marrakesh, y por el Tizi N'Tichka hacía Ouarzazate y a la zona de Merzouga, como por Fez o Meknes, Azrou, Midelt, y Merzouga. El problema como te han comentado es la nieve repentina o las placas de hielo, nada raro en éstas fechas.
Pasar la noche con la calefacción puesta rodeado de nieve, arriesgarse a pisar una placa de hielo en las curvas orientadas al norte, con arcenes que pueden ocultar trampas de todo tipo y escasas zonas libres donde estacionar, no es lo más aconsejable para una AC.
Marruecos es un país amable pero las condiciones climáticas pueden ser terribles en pocas horas. Da igual que estés el el Medio Atlas o en las estribaciones del desierto, porque la naturaleza allí a veces se muestra violenta.
Si puedes disfrutad de ese viaje entre marzo y mayo con muchas horas de sol, o quizás en el puente del Pilar, aunque en éste caso depende mucho de las lluvias. Puede ser un viaje inolvidable. Y ojo, que Marruecos engancha.
Gracias de nuevo!! Ya me voy echando un poco para atrás...
Quizá en otra época.
Por el seguro no me preocupa,es a terceros pero con buena asistencia...
No es por la época, sino por el tiempo. Te dejo aquí el hilo que yo puse, sale la ruta y demás. Yo acortaría un poco el recorrido puesto que sales desde Madrid y eso ya te hace restar el día de ida y el de vuela. Yo haría una ruta circular mas o menos así Asilah, Meknes, Azrou, Ifrane, Fez, Chaouen, Aquí habría que mirar que cosas os pueden gustar más y cuales menos.... Por ejemplo no he puesto las Cuevas de Hércules, yo no fui, pero las tengo a un tiro de piedra.
Cuando yo fui con los niños quería empezar por Chaouen, pero daban lluvia en toda la zona así que tiramos directo a Marrakech por autopista. Llegamos de noche... pero mereció la pena, allí hacía un tiempo de verano. Con esto quiero decir que os podéis marcar una ruta y luego adaptaros.
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