¿Prohibición aparcar por ley costas?

[COSTABLANCA]

Facil, en este pais te llevas a la playa el Seat 1430 con las sombrillas, las barbacoas, las sillas, la abuela, la nevera, los altavoces bien grandes con reaggeton, aparcas justo en la playa, montas el chiringuito y arrancas un generador diesel Euro 1.... nadie te va ha decir nada.... lo importante es que no aparques tu autocaravana en el mismo sitio, que eso es pecado mortal.

Bueno, tampoco es así.

Tú puedes hacer todo eso siempre que aparques tu AC en el parking de la playa y aunque solo sea a diez metros montes toda esa parafernalia que dices.

Lo que no se puede es hacer todo eso debajo del toldo de la AC. Cosa que en mi opinión es una gilipollez como un piano, pero así están las leyes.

[COSTABLANCA]

[QUOTE=estresao;2155912]

¿Cual es el problema que hay que solucionar?...QUOTE]

El problema que hay que solucionar es el de sacar al tajo inútilees que tenemos en las mayoría de las administraciones públicas, y poner a gente competente y eso es prácticamente imposible.

[aiako]

Lo que no se puede es hacer todo eso debajo del toldo de la AC. Cosa que en mi opinión es una gilipollez como un piano, pero así están las leyes.

En algunos casos concretos se podría discutir si un toldo molesta o no en la línea de costa, pero en la mayoría de sitios donde hay masificación de turistas y de vehículos, si tú abres tu toldo estás quitando como mínimo una plaza de estacionamiento a otro vehículo, o incluso dos o tres si estacionas en línea para tener mejores vistas...

No creo que estemos en el punto de reclamar a Costas, ni a ninguna otra administración, que nos permitan desplegar el toldo, mesas etc. en mitad de un parking. Bastante tenemos con defender que nos dejen en paz cuando estamos correctamente estacionados y que no lo consideren acampada.

[estresao]

Bueno, tampoco es así.

Tú puedes hacer todo eso siempre que aparques tu AC en el parking de la playa y aunque solo sea a diez metros montes toda esa parafernalia que dices.

Lo que no se puede es hacer todo eso debajo del toldo de la AC. Cosa que en mi opinión es una gilipollez como un piano, pero así están las leyes.

Con una señal ilegal como la que abre este hilo sí puedes aparcar el 1430 pero no una AC... aunque vayas a la sombrilla de la playa a escuchar reaggeton.

[voltios]

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[COSTABLANCA]

Con una señal ilegal como la que abre este hilo sí puedes aparcar el 1430 pero no una AC... aunque vayas a la sombrilla de la playa a escuchar reaggeton.

Pues muy mal por parte del inepto que haya puesto esa señal.

Una AC debe poder aparcarse en cualquier parking de cualquier playa destinado a vehículos siempre y cuando sus ocupantes estén dentro de ella, y no sentados a su lado ocupando el espacio dedicado a otro coche.

[estresao]

Pues muy mal por parte del inepto que haya puesto esa señal.

Una AC debe poder aparcarse en cualquier parking de cualquier playa destinado a vehículos siempre y cuando sus ocupantes estén dentro de ella, y no sentados a su lado ocupando el espacio dedicado a otro coche.

¡Hombre Costablanca! Pues de eso se está hablando en este hilo.

[COSTABLANCA]

Si todos los autocaravanistas hiciéramos bien las cosas, esto no ocurrirían, no dudes que estas soluciones drásticas se toman por el abuso cometido por quien cuando quiere acampar no lo hace donde debe, perjudicando a los demás por su mal comportamiento.

[estresao]

Si todos los autocaravanistas hiciéramos bien las cosas, esto no ocurrirían, no dudes que estas soluciones drásticas se toman por el abuso cometido por quien cuando quiere acampar no lo hace donde debe, perjudicando a los demás por su mal comportamiento.

Independientemente de si los autocaravanistas o lo reaggetoneros del 1430 hagan las cosas de una forma u otra, la señal que abre el hilo es ilegal y discriminatoria y debería ser denunciada. ¡Punto!.


A las otras cosas a las que te refieres, mezclando un tema con otro (señales ilegales con comportamientos de cantamañanas), mi opinión es la siguiente:
- ¿La señal es ilegal? Sí, no está entre las descritas por la DGT
- ¿La señal es discriminatoria? Sí, porque cualquier vehículo puede parar y/o estacionar excepto ACs, que no pueden ni parar por el simple hecho de ser autocaravana.
- ¿Hay autocaravanistas que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien la AC por tontolhaba.
- ¿Hay reaggetoneros que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien el 1430 por tontolhaba.
- ¿Hay abuelas en bicicleta que cometen ilegalidades? Sí, que las metan 30 años de carcel y lex expropien la bicicleta por toltalhaba.
- ¿Hay vendedores de biblias que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien el 1430 por tontolhaba.

Si te das cuenta, en las úlitmas preguntas hay un patrón cómun, que nada toene que ver con el tema que abre el hilo, que consiste en que cualquiera, conduzca lo que conduzca y haga lo que haga, que comete una ilegalidad, debería ser penalizado de igual forma que otros de acuerdo a la ley, SIN DISCRIMINACION, porque el que es un ***** a las tres lo es conduzca lo que conduzca, y los que respetamos las leyes y al prójimo ni tenemos culpa ni tenemos por qué pagar los castigos ajenos.

Lo de que nos tenemos que "comer" una ilegalidad porque hay unos cantamañanas que cometen ilegalidades no lo veo, no entiendo por qué esa tendencia a tragar porque ya se nos presupone ilegales antes incluso de comprar la autocaravana.

[Metralla]

Independientemente de si los autocaravanistas o lo reaggetoneros del 1430 hagan las cosas de una forma u otra, la señal que abre el hilo es ilegal y discriminatoria y debería ser denunciada. ¡Punto!.


A las otras cosas a las que te refieres, mezclando un tema con otro (señales ilegales con comportamientos de cantamañanas), mi opinión es la siguiente:
- ¿La señal es ilegal? Sí, no está entre las descritas por la DGT
- ¿La señal es discriminatoria? Sí, porque cualquier vehículo puede parar y/o estacionar excepto ACs, que no pueden ni parar por el simple hecho de ser autocaravana.
- ¿Hay autocaravanistas que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien la AC por tontolhaba.
- ¿Hay reaggetoneros que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien el 1430 por tontolhaba.
- ¿Hay abuelas en bicicleta que cometen ilegalidades? Sí, que las metan 30 años de carcel y lex expropien la bicicleta por toltalhaba.
- ¿Hay vendedores de biblias que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien el 1430 por tontolhaba.

Si te das cuenta, en las úlitmas preguntas hay un patrón cómun, que nada toene que ver con el tema que abre el hilo, que consiste en que cualquiera, conduzca lo que conduzca y haga lo que haga, que comete una ilegalidad, debería ser penalizado de igual forma que otros de acuerdo a la ley, SIN DISCRIMINACION, porque el que es un ***** a las tres lo es conduzca lo que conduzca, y los que respetamos las leyes y al prójimo ni tenemos culpa ni tenemos por qué pagar los castigos ajenos.

Lo de que nos tenemos que "comer" una ilegalidad porque hay unos cantamañanas que cometen ilegalidades no lo veo, no entiendo por qué esa tendencia a tragar porque ya se nos presupone ilegales antes incluso de comprar la autocaravana.

Totalmente de acuerdo con tu exposición... El que lo haga mal que lo pague y al que lo haga bien que lo dejen vivir solo con las limitaciones legales y sin discriminaciones sin sentido.

Saludos

Enviado desde Tapatalk

[aiako]

Independientemente de si los autocaravanistas o lo reaggetoneros del 1430 hagan las cosas de una forma u otra, la señal que abre el hilo es ilegal y discriminatoria y debería ser denunciada. ¡Punto!.

Tienes razón en que la señal que abre este hilo y no tiene mucho sentido, porque según lo que se entiende por los pictogramas se prohíbe el estacionamiento de acs y se hace referencia a la ley de Costas. En esa ley no se prohíbe ni el estacionamiento de acs, ni el de vehículos en general en todo el dominio público marítimo terrestre, únicamente se prohíbe el estacionamiento y la circulación en las playas (artículo 72.2 del reglamento de Costas). Esa señal del primer mensaje tiene un fin disuasorio para que quien vaya por allí se piense dos veces estacionar y se marche para no tener problemas. En caso de que alguien estacione allí, es muy probable que no le denuncien por estacionamiento indebido, pero le podrían denunciar, y en muchos casos lo hacen, por acampar, aunque la ac esté correctamente estacionada. Si un agente considera que la ac además de estar estacionada también está instalada (algo que es interpretable y subjetivo) podría denunciarnos por acampada y luego vete a recurrir...

Lo que quiero decir es que se podría denunciar esa señal en concreto y seguramente se ganaría la demanda y retirarían la señal. Pero el problema seguiría estando porque la definición de acampada de la ley de Costas no es clara, es interpretable y no excluye a las acs correctamente estacionadas.

[estresao]

Tienes razón en que la señal que abre este hilo y no tiene mucho sentido, porque según lo que se entiende por los pictogramas se prohíbe el estacionamiento de acs y se hace referencia a la ley de Costas. En esa ley no se prohíbe ni el estacionamiento de acs, ni el de vehículos en general en todo el dominio público marítimo terrestre, únicamente se prohíbe el estacionamiento y la circulación en las playas (artículo 72.2 del reglamento de Costas). Esa señal del primer mensaje tiene un fin disuasorio para que quien vaya por allí se piense dos veces estacionar y se marche para no tener problemas. En caso de que alguien estacione allí, es muy probable que no le denuncien por estacionamiento indebido, pero le podrían denunciar, y en muchos casos lo hacen, por acampar, aunque la ac esté correctamente estacionada. Si un agente considera que la ac además de estar estacionada también está instalada (algo que es interpretable y subjetivo) podría denunciarnos por acampada y luego vete a recurrir...

Lo que quiero decir es que se podría denunciar esa señal en concreto y seguramente se ganaría la demanda y retirarían la señal. Pero el problema seguiría estando porque la definición de acampada de la ley de Costas no es clara, es interpretable y no excluye a las acs correctamente estacionadas.

Las leyes españolas en general son ambigüas e interpretables, pero creo que en la legislación española queda bastante claro qué es estacionar y qué es acampar. Yo veo varios problemas con este tema:

- Divide y vencerás, parece que es el lema de los que gustan de abusar de los derechos de los ciudadanos. Claramente esa señal es ilegal y seguramente llevando el asunto a juicio tedrían que retirarla, pero en España suele haber muy poca unión en comparación con otros paises, y este tipo de cosas no se suelen hacer en conjunto. Para una persona sola es inviable por razones económicas y el esfuerzo que requiere. Como ya se ha dicho sale más barato ponerse en pompas y pagar. En Reino Unido pertenecía a una asociación, Wildcamping, que para ser miembro había que pagar unas cuotas anuales. Yo he visto como esa asociación se peleaba con cualquier organismo que pusiese una señal ilegal. En España, hoy por hoy es impensable. Estamos muy divididos y con objetivos muy diversos.... hasta tenemos multitud de asociaciones de autocaravanistas, cada uno peleando por separado.

- Si esperamos que las organizaciones públicas nos defiendan lo llevamos claro. Hay muchos ejemplos, junos de ellos reciente, el que llevo a Rato a la carcel que, pese a haber sido tremendamente corrupto, fué a la carcel porque una asociación de ciudadanos puso dinero y lo llevó a juicio.

- Si un agente del orden dice que tu estás acampado, estás acampado y punto. Da igual cómo estés. Es muy difícil demostrar que tu tienes razón, sobre todo haora que con la ley mordaza no puedes grabar.

- La señal que abre este hilo no es que no deje estacionar, es que no permite ni parar a una AC.

[COSTABLANCA]

Independientemente de si los autocaravanistas o lo reaggetoneros del 1430 hagan las cosas de una forma u otra, la señal que abre el hilo es ilegal y discriminatoria y debería ser denunciada. ¡Punto!.


A las otras cosas a las que te refieres, mezclando un tema con otro (señales ilegales con comportamientos de cantamañanas), mi opinión es la siguiente:
- ¿La señal es ilegal? Sí, no está entre las descritas por la DGT
- ¿La señal es discriminatoria? Sí, porque cualquier vehículo puede parar y/o estacionar excepto ACs, que no pueden ni parar por el simple hecho de ser autocaravana.
- ¿Hay autocaravanistas que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien la AC por tontolhaba.
- ¿Hay reaggetoneros que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien el 1430 por tontolhaba.
- ¿Hay abuelas en bicicleta que cometen ilegalidades? Sí, que las metan 30 años de carcel y lex expropien la bicicleta por toltalhaba.
- ¿Hay vendedores de biblias que cometen ilegalidades? Sí, que los metan 30 años en la carcel y les expropien el 1430 por tontolhaba.

Si te das cuenta, en las úlitmas preguntas hay un patrón cómun, que nada toene que ver con el tema que abre el hilo, que consiste en que cualquiera, conduzca lo que conduzca y haga lo que haga, que comete una ilegalidad, debería ser penalizado de igual forma que otros de acuerdo a la ley, SIN DISCRIMINACION, porque el que es un ***** a las tres lo es conduzca lo que conduzca, y los que respetamos las leyes y al prójimo ni tenemos culpa ni tenemos por qué pagar los castigos ajenos.

Lo de que nos tenemos que "comer" una ilegalidad porque hay unos cantamañanas que cometen ilegalidades no lo veo, no entiendo por qué esa tendencia a tragar porque ya se nos presupone ilegales antes incluso de comprar la autocaravana.

En una zona de playa de la parte costera de mi ciudad hay una esplanada donde suelen haber muchas autocaravanas tanto de españoles pasando los fines de semana como de extranjeros durante los meses de invierno.

Un buen día apareció una señal de "Prohibido aparcar autocaravanas" que supuestamente había puesto el ayuntamiento, dos semanas después, pasé por allí y vi la señal de color negro, y se apreciaba claramente que la habían pintado con un spray.

De esto hace ya dos años, y si pasas por allí, aún podrás ver la señal de color negro adornando el aparcamiento, y la esplanada llena de autocaravanas.

[aiako]

Las leyes españolas en general son ambigüas e interpretables, pero creo que en la legislación española queda bastante claro qué es estacionar y qué es acampar.

Estoy de acuerdo en la parte de estacionar. La ley de tráfico regula el estacionamiento y dice cuales con las condiciones en las que debe estar un vehículo para estar correctamente estacionado.

Pero en el caso de las leyes que regulan la acampada no está nada claro. Según tú, ¿qué ley que regule la acampada lo deja claro? En mi opinión en España no hay ni una ley que defina meridianamente claro qué es la acampada, a excepción de la ley de turismo del País Vasco (que tampoco es perfecta ni de lejos). La mayoría de las leyes que regulan la acampada la definen más o menos como "la instalación de tiendas de campaña o albergues móviles". Según la ley que sea, la define con diferentes matices, pero el fondo es ese: instalación. Y la palabra "instalación" es interpretable. Para un agente instalación puede ser desplegar el toldo de una ac, o poner las patas estabilizadoras, pero para otro el mero hecho de permanecer en el interior de la ac ya supone "instalación."

[aiako]

En Reino Unido pertenecía a una asociación, Wildcamping, que para ser miembro había que pagar unas cuotas anuales. Yo he visto como esa asociación se peleaba con cualquier organismo que pusiese una señal ilegal. En España, hoy por hoy es impensable. Estamos muy divididos y con objetivos muy diversos.... hasta tenemos multitud de asociaciones de autocaravanistas, cada uno peleando por separado.

No he viajado a Reino Unido, ni conozco su legislación, pero no creo que sea el mejor ejemplo. Por lo que tengo entendido y he leído en el foro, la pernocta libre en el Reino Unido es muy difícil cuando no imposible.

No entiendo por qué dices que aquí es impensable que una asociación se pelee contra un organismo por colocar señales ilegales. Precisamente hoy, que tenemos una noticia bien reciente que te contradice. Tienes razón en cuanto que estamos muy divididos y que tenemos objetivos diversos. Eso es verdad, pero es que es inevitable. Cada usuarios o cada asociación hace su propio diagnóstico de las causas de los problemas que tenemos al viajar en ac y cada cual obra en consecuencia a los objetivos que entiende que son los correctos.