La maquinaria burocrática debe empezar a asumir nuevas realidades

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  • ser
    Usuario
    • 2 nov, 2006
    • 5517
    • Errenteria

    La maquinaria burocrática debe empezar a asumir nuevas realidades

    Hola....

    Como se puede ver en el enlace.,esta claro que las autoridades, deben ir adaptándose a las nuevas realidades de esta sociedad en la que vivimos tod@s, pero sobre todo, debe de adaptarse a las nuevos retos y situaciones, ya que cada vez hay más personas que eligen vivir en una AC, y las autoridades burocráticas, no saben cómo dar salida a esto....

    Si hace unos años el denominado "teletrabajo", era una cosa de ciencia ficción.... Resulta que ahora much@s, lo están haciendo realidad desde su propio domicilio......
    Solo los "negacionistas" seguirán defendiendo que el padrón, que si tal que si cual.... Se a ciencia cierta que las autoridades van a tener que reconocer esta realidad.... La cabezoneria de la administración no tiene fin.....

    Gracias a este tipo de familias allanaran el camino a otros usuarios......

  • Dedalo
    Usuario
    • 26 may, 2006
    • 10942
    • ALBACETE (Albacete)

    #2
    Que me vas a contar, Mi padre vivió sus últimos años en un chalet en el campo, y tuvo que mantener su "domicilio fiscal" en un apartado postal de correos, porque no le daban la posibilidad de empadronarse en una casa sin certificado de habitabilidad...
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
    sigpic

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    • nomada8
      Usuario
      • 17 ene, 2013
      • 426
      • Teulada-Moraira

      #3
      La MaQuinaria burocratica no es mas Que la cara de una politica neoliberal Que solo atiende a cifras .
      Las razones de indole moral,las agresiones a los derechos humanos,sociales .Sanidad .Educacion...Son solo ,daños colaterales ,y no se cuestionara jamas las bondades de su existencia Por Que ella en si es la génesis de este sistema ,en el Que todos estamos inmersos . Plantear cambios en el mismo seria abrir una grieta por la Que acabaría entrando la luz y derribando los muros de una casa Que esta claro Que esta enferma ,pero Que nadie sabe como curar y el Que lo intuye ,entra en una espiral de vértigo ,pues la solución puede Que sea tan simple ,como de difícil ejecución .
      Posiblemente todo pase por una real distribución de la riQueza ,una gestión real de los recursos del planeta ,contemplar ,otras formas de vivir ,respetuosas con el medio ambiente ,el regreso al medio rural ,una vida mas acorde con lo Que el planeta ,nos ha ofrecido siempre (sin necesidad de acaparar)y la descongestion paulatina de las ciudades ,devolviendo al ser humano sus capacidades nomadas y conviviendo esta forma de vida , la estacionalidad y la rotación de los cultivos el pastoreo.etc.
      Hoy ,precisamente en este siglo XXI,podríamos usar ciertas tecnologías ,las energías renovables,todo el saber acumulado y contrastado Que pugna por el verdadero bienestar del ser humano .
      Para poder hacerlo ,deberíamos como siempre empezar a dar el paso nosotros mismos ,el poder ,la Maquinaria burocrática ,no puede ser efectiva ,si se demuestra Que Quedo obsoleta y no le Quedara mas remedio Que claudicar ,afín de cuentas se nutre de las mismas personas a las Que esclaviza con sus formas .(materiales ,consumismo insatisfactorio)
      Este tiempo de confinamiento ,Que nos ha hecho comunicarnos mucho mas de lo Que veníamos haciendo,nos ha devuelto la humanidad ,el colectivismo,le ha puesto nombre y apellidos al vecino del balcón ,ha relajado nuestro reloj cotidiano y nos va recupera como especie creativa ,constructiva y social .
      Tal vez nos haga replantearle al sistema su verdadera vigencia y si le hacemos sabedor de ser el mismo el causante de la situación planetaria mundial a través de nuestros peQueños gestos ,intentando modificar todo lo Que esta en nuestra mano Que es probablemente mas de año Que pensamos.
      Que no se nos olvide El sistema Y la Maquinaria burocratica y asistencial Que lo mueve promueve y desarrolla esta formado por cada uno de nosotros ,como el peQueño eslabón de una cadena Que parece no tener fin .
      Pero lo tiene y de nostros de cada uno de nosotros depende Que se perpetúe ,o, se modifiQue para un bien comen ,creo Que la misma naturaleza nos esta dando una .oportunidad ,otra ,Que no deberíamos desaprovechar.
      Y claro Que hay Que seguir pagando la Hipoteca etc,etc .Pero nuestra propia vida no debería formar parte de ella y hasta ahora eso es lo Que estamos haciendo.
      P.D. He colgado en el Post COVID 19 un articulo de Angel Luis Lara Que podeis leer también en El Diario.es y Que expone de manera extensa ,las muy posibles causas del mal Que nos acecha ,sus origines y consecuencias .
      Un saludo . Samy Safe . Agur Nomada8
      Cuidaros mucho

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      • joconba
        Usuario
        • 28 feb, 2009
        • 1449
        • Alpha Centaury

        #4
        Buen artículo, que no comparto en absoluto. El articulista escribe bien, pero erra el objetivo.
        La maquinaria burocrática se crea cuando la administración está saturada de cargos, a veces innecesarios. Cuadruplicando o quintuplicando los realmente necesarios. Y el asunto se agrava cuando las 17 comunidades autónomas meten pan en ese huevo.
        La burocracia se convierte entonces en un lastre, tanto más pesado, cuanto más extenso y difuso es.
        ¿Y cómo se ha llegado a estos extremos de macroburocracia?
        Si ustedes, amigos de afición, usan su inteligencia, verán al igual que yo lo veo, que no ha sido el neoliberalismo. Ni Alfonso XIII, ni el general Espartero, ni los Reyes Católicos. Son aquellos que nos han dirigido desde 1978.
        Convendrán conmigo en que todo ese aparato tiene amigos y debe pagar favores. Y esos favores se convierten en cargos, a veces innecesarios. Y ese cargo necesita sentirse útil. Y redacta normas, reglamentos, y engorda la burocracia.
        No amigos, no. La burocracia la engordó el amiguismo, el nepotismo y el ¿Que hay de lo mío? El neoliberalismo no tiene nada que ver.
        Un abrazo a todos.


        Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
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        Lo mejor no es saber tratar al amigo, lo mejor es hacer amigo a un enemigo .

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        • nomada8
          Usuario
          • 17 ene, 2013
          • 426
          • Teulada-Moraira

          #5
          Y del vuelva Ud mañana (frase muy extendida en los años Que gobernaba el Gral Franco) se acuerda ?.Entonces es Que no Habia burocracia (yo era re-universitario,claro) igual ,no entendía el mundo ,Que se abría ante mis narices ,seria eso...-puede ser..
          Creo Que no se ha leído el articulo de El Diario(Causalidad de la pandemia, cualidad de la catástrofe ),sin Querer convencer a nadie ,faltaría mas .
          En mi exposición sobre lo Que yo entiendo por MaQuinaria Burocrática ,ni asevero ,ni desmiento Que esta se nutra también del amiguísimo,es mas es Que no hago referencia a ningún país en particular ,tan solo a una forma de gobernar y entender la política actual ,o,su ejecución a nivel planetario ,no regional (entendiéndose España ,como tal en este contexto).
          Sin Querer polemizar ,ni ,ofender a nadie con ello
          Saludos a todos .Agur .Nomada8.
          Stay Safe

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          • COSTABLANCA
            Usuario
            • 13 abr, 2013
            • 18529
            • Elche

            #6
            Originalmente publicado por joconba
            Buen artículo, que no comparto en absoluto. El articulista escribe bien, pero erra el objetivo.
            La maquinaria burocrática se crea cuando la administración está saturada de cargos, a veces innecesarios. Cuadruplicando o quintuplicando los realmente necesarios. Y el asunto se agrava cuando las 17 comunidades autónomas meten pan en ese huevo.
            La burocracia se convierte entonces en un lastre, tanto más pesado, cuanto más extenso y difuso es.
            ¿Y cómo se ha llegado a estos extremos de macroburocracia?
            Si ustedes, amigos de afición, usan su inteligencia, verán al igual que yo lo veo, que no ha sido el neoliberalismo. Ni Alfonso XIII, ni el general Espartero, ni los Reyes Católicos. Son aquellos que nos han dirigido desde 1978.
            Convendrán conmigo en que todo ese aparato tiene amigos y debe pagar favores. Y esos favores se convierten en cargos, a veces innecesarios. Y ese cargo necesita sentirse útil. Y redacta normas, reglamentos, y engorda la burocracia.
            No amigos, no. La burocracia la engordó el amiguismo, el nepotismo y el ¿Que hay de lo mío? El neoliberalismo no tiene nada que ver.
            Un abrazo a todos.

            + 1
            Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.

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            • burgundoforo
              Usuario
              • 13 mar, 2006
              • 7094
              • En las tierras de poniente

              #7
              Originalmente publicado por joconba
              Buen artículo, que no comparto en absoluto. El articulista escribe bien, pero erra el objetivo.
              La maquinaria burocrática se crea cuando la administración está saturada de cargos, a veces innecesarios. Cuadruplicando o quintuplicando los realmente necesarios. Y el asunto se agrava cuando las 17 comunidades autónomas meten pan en ese huevo.
              La burocracia se convierte entonces en un lastre, tanto más pesado, cuanto más extenso y difuso es.
              ¿Y cómo se ha llegado a estos extremos de macroburocracia?
              Si ustedes, amigos de afición, usan su inteligencia, verán al igual que yo lo veo, que no ha sido el neoliberalismo. Ni Alfonso XIII, ni el general Espartero, ni los Reyes Católicos. Son aquellos que nos han dirigido desde 1978.
              Convendrán conmigo en que todo ese aparato tiene amigos y debe pagar favores. Y esos favores se convierten en cargos, a veces innecesarios. Y ese cargo necesita sentirse útil. Y redacta normas, reglamentos, y engorda la burocracia.
              No amigos, no. La burocracia la engordó el amiguismo, el nepotismo y el ¿Que hay de lo mío? El neoliberalismo no tiene nada que ver.
              Un abrazo a todos.


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              + 2


              YO TAMPOCO SÉ COMO VIVIR... ESTOY IMPROVISANDO

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              • Nando76
                Usuario
                • 11 jun, 2017
                • 57
                • CASTELLON

                #8
                [QUOTE=joconba;2170615]Buen artículo, que no comparto en absoluto. El articulista escribe bien, pero erra el objetivo.
                La maquinaria burocrática se crea cuando la administración está saturada de cargos, a veces innecesarios. Cuadruplicando o quintuplicando los realmente necesarios. Y el asunto se agrava cuando las 17 comunidades autónomas meten pan en ese huevo.
                La burocracia se convierte entonces en un lastre, tanto más pesado, cuanto más extenso y difuso es.
                ¿Y cómo se ha llegado a estos extremos de macroburocracia?
                Si ustedes, amigos de afición, usan su inteligencia, verán al igual que yo lo veo, que no ha sido el neoliberalismo. Ni Alfonso XIII, ni el general Espartero, ni los Reyes Católicos. Son aquellos que nos han dirigido desde 1978.
                Convendrán conmigo en que todo ese aparato tiene amigos y debe pagar favores. Y esos favores se convierten en cargos, a veces innecesarios. Y ese cargo necesita sentirse útil. Y redacta normas, reglamentos, y engorda la burocracia.
                No amigos, no. La burocracia la engordó el amiguismo, el nepotismo y el ¿Que hay de lo mío? El neoliberalismo no tiene nada que ver.
                Un abrazo a todos.



                +3

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                • favila
                  Usuario
                  • 14 mar, 2007
                  • 864

                  #9
                  Originalmente publicado por ser
                  Hola.... Como se puede ver en el enlace.,esta claro que las autoridades, deben ir adaptándose a las nuevas realidades de esta sociedad en la que vivimos tod@s, pero sobre todo, debe de adaptarse a las nuevos retos y situaciones, ya que cada vez hay más personas que eligen vivir en una AC, y las autoridades burocráticas, no saben cómo dar salida a esto.... Si hace unos años el denominado "teletrabajo", era una cosa de ciencia ficción.... Resulta que ahora much@s, lo están haciendo realidad desde su propio domicilio...... Solo los "negacionistas" seguirán defendiendo que el padrón, que si tal que si cual.... Se a ciencia cierta que las autoridades van a tener que reconocer esta realidad.... La cabezoneria de la administración no tiene fin..... Gracias a este tipo de familias allanaran el camino a otros usuarios...... https://lm.facebook.com/l.php?u=http...NeZ-Mr1eNCXhTA
                  Jamás te van a permitir poner tu domicilio en una autocaravana, no lo hacen en ningún sitio del mundo, y eso no es adaptarse a ninguna "nueva realidad". Hacer comparaciones de eso con el teletrabajo y otras cosas es mezclar churras con merinas. No confundass tus deseos con "saber a ciencia cierta que las autoridades van a tener que reconocer esa realidad". ¿Qué realidad? ¿Que de 47.000.000 de españoles haya media docena que quieren vivir exclusivamente en una autocaravana? Por favor, seamos serios, eso no es una realidad, si tuviesen que cambiar la legislación por las ocurrencias de cada persona que quiere vivir a lo suyo esto sería el reino del caos. Un ejemplo: Hacienda. Tienes que hacer la declaración de la renta y entonces ¿pones como comicilio fiscal un vehículo móvil? ¿A dónde te envía hacienda los comunicados si tiene que hacerlo? Otro ejemplo: la DGT: Empezando porque para matricular o transferir un vehículo tienes que tener un domicilio real, imagina que te caza un radar, ¿A dónde te mandan la comunicación de la denuncia? Y así a montones, Seguridad Social, la viñeta, la ITV, el seguro, etc. Por favor, propongamos cosas serias.
                  Editado por última vez por favila; 02/04/2020, 15:19:28.


                  Comentario

                  • Elitor
                    Usuario
                    • 20 oct, 2016
                    • 2444
                    • A veces sobre 4 ruedas

                    #10
                    Originalmente publicado por joconba
                    Buen artículo, que no comparto en absoluto. El articulista escribe bien, pero erra el objetivo.
                    La maquinaria burocrática se crea cuando la administración está saturada de cargos, a veces innecesarios. Cuadruplicando o quintuplicando los realmente necesarios. Y el asunto se agrava cuando las 17 comunidades autónomas meten pan en ese huevo.
                    La burocracia se convierte entonces en un lastre, tanto más pesado, cuanto más extenso y difuso es.
                    ¿Y cómo se ha llegado a estos extremos de macroburocracia?
                    Si ustedes, amigos de afición, usan su inteligencia, verán al igual que yo lo veo, que no ha sido el neoliberalismo. Ni Alfonso XIII, ni el general Espartero, ni los Reyes Católicos. Son aquellos que nos han dirigido desde 1978.
                    Convendrán conmigo en que todo ese aparato tiene amigos y debe pagar favores. Y esos favores se convierten en cargos, a veces innecesarios. Y ese cargo necesita sentirse útil. Y redacta normas, reglamentos, y engorda la burocracia.
                    No amigos, no. La burocracia la engordó el amiguismo, el nepotismo y el ¿Que hay de lo mío? El neoliberalismo no tiene nada que ver.
                    Un abrazo a todos.


                    Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
                    Mejor explicado, imposible.
                    La burocracia surge de tener que justificar el sueldo millonario de alguien que por méritos propios es más inútil que la P de psicólogo

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                    • ser
                      Usuario
                      • 2 nov, 2006
                      • 5517
                      • Errenteria

                      #11
                      Originalmente publicado por favila
                      Jamás te van a permitir poner tu domicilio en una autocaravana, no lo hacen en ningún sitio del mundo, y eso no es adaptarse a ninguna "nueva realidad". Hacer comparaciones de eso con el teletrabajo y otras cosas es mezclar churras con merinas. No confundass tus deseos con "saber a ciencia cierta que las autoridades van a tener que reconocer esa realidad". ¿Qué realidad? ¿Que de 47.000.000 de españoles haya media docena que quieren vivir exclusivamente en una autocaravana? Por favor, seamos serios, eso no es una realidad, si tuviesen que cambiar la legislación por las ocurrencias de cada persona que quiere vivir a lo suyo esto sería el reino del caos. Un ejemplo: Hacienda. Tienes que hacer la declaración de la renta y entonces ¿pones como comicilio fiscal un vehículo móvil? ¿A dónde te envía hacienda los comunicados si tiene que hacerlo? Otro ejemplo: la DGT: Empezando porque para matricular o transferir un vehículo tienes que tener un domicilio real, imagina que te caza un radar, ¿A dónde te mandan la comunicación de la denuncia? Y así a montones, Seguridad Social, la viñeta, la ITV, el seguro, etc. Por favor, propongamos cosas serias.
                      Es curiosa esa negación,... Se que con el tiempo se va dar por válido... (es una simple evolución) muy similar a la de que cuando eres joven que renuevas el DNI cada 5 años, luego te lo dan para diez, y más tarde de por vida...
                      Aparte del teletrabajo, que ya es una realidad, y a muchos les parecía diez años atrás (sin ir más lejos que "eso" sería una cosa imposible)....
                      Pero voy a ir más allá.... Te parece también imposible una RBU renta básica universal?? Si o no.??
                      Más que nada, lo digo por que ya existe, y tal vez también te parece un imposible...
                      Pues lo mismo ocurrirá con lo de empadronarse en el vehículo.... Si querés hablamos dentro de diez años... Aunque no sé si todavía seguire por este planeta.
                      Respondiendo a la duda sobre lo que hace hacienda... Muy malos tiene que ser por que tengo domicilio fijo en una vivienda y nunca me la envían hecha... Por lo tanto esa argumentación cae por su propio peso...
                      Puestos a poner cosas serias... Pongamos este simple y básico ejemplo, tu domicilio a efectos fiscales será un aptd de correos, donde te pueden mandar todas las notificaciones oficiales facturas multas impresos.... Como ves una manera sencilla de solventar esa gran duda que te invade.....
                      Seamos serios.....hasta donde yo sé, no es obligatorio, que en tu domicilio fisico recibas la notificaciones y correspondencia etc etc...es decir que puedes vivir en una casa y recoher tu dirección en un aptd de correos
                      De todas formas fijate como han cambiado las cosas con el tiempo.... Quien iba a pensar, que allá ppr los años 1990, 4 desharrapados y melenudos iba a conseguir la abolición de un estamento como el SMO.... Parece imposible.... Pero lo consiguieron.. Lo cual me demuestra que no hay nada imposible
                      Editado por última vez por ser; 02/04/2020, 16:20:56.

                      Comentario

                      • afbs
                        Usuario
                        • 8 ago, 2006
                        • 11805
                        • Santurtzi (Bizkaia)

                        #12
                        El vivir en autocaravana todo el año viviendo todo el año tiene sus Pros y Contras. Cuando va bien son libres como el viento, pero cuando va mal se acuerdan las instituciones de las que se quieren alejar.

                        El tema no es fácil, sanidad, impuestos, ayudas, etc.

                        Así me empadrono donde mas barato sea el impuesto de circulación (movilidad geográfica), si me pongo enfermo voy a donde mejor sea la sanidad, si cobro pensión me empadrono en la mejor comunidad donde sea mejor para mi, Las declaraciones de renta se hacen donde mas tiempo se viva y muchos etc. Sin salir de España ya hay muchas diferencia en diferentes CC.AA.

                        Una manera de vida con la que hay que apechugar.

                        Ya vendrán tiempos mejores

                        Un saludo

                        P.D. No soy"negacionistas". Y menos como se intenta colocar esta palabra


                        No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo (Groucho Marx)

                        Comentario

                        • ser
                          Usuario
                          • 2 nov, 2006
                          • 5517
                          • Errenteria

                          #13
                          Afbs, lo siento no pretendo que la palabra "negacionista" tenga un carácter peyorativo, cada cual está en su derecho de opinar como lo vea....
                          En mi caso no tiene "esa" carga que le has visto,..pero esta claro que cada (uno) interpretamos las cosas tal y como las vivimos....
                          Con lo cual me reitero, no pretende el negaciónismo ser bandera de nada....
                          Editado por última vez por ser; 02/04/2020, 16:05:26.

                          Comentario

                          • Mazarico
                            Usuario
                            • 30 ago, 2017
                            • 404
                            • Lugo

                            #14
                            La burocracia, entendida como la influencia excesiva de los funcionarios en los asuntos públicos o como la administración ineficiente a causa del papeleo, la rigidez y las formalidades superfluas, no hay que ser muy avispado para percatarse de que, hasta la fecha, beneficia a quien más recursos tiene: las élites, el capital, las multinacionales,...

                            La otra burocracia, la organización regulada, el conjunto de funcionarios, surge como necesidad organizadora de los Estados. Por cierto, el nuestro es de los que cuenta con menor burocracia en Europa.

                            Saludos
                            No sabes lo fuerte que eres, hasta que ser fuerte es la única opción que te queda
                            Bob Marley

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                            • Elitor
                              Usuario
                              • 20 oct, 2016
                              • 2444
                              • A veces sobre 4 ruedas

                              #15
                              Originalmente publicado por nomada8
                              La MaQuinaria burocratica no es mas Que la cara de una politica neoliberal Que solo atiende a cifras .
                              Las razones de indole moral,las agresiones a los derechos humanos,sociales .Sanidad .Educacion...Son solo ,daños colaterales ,y no se cuestionara jamas las bondades de su existencia Por Que ella en si es la génesis de este sistema ,en el Que todos estamos inmersos . Plantear cambios en el mismo seria abrir una grieta por la Que acabaría entrando la luz y derribando los muros de una casa Que esta claro Que esta enferma ,pero Que nadie sabe como curar y el Que lo intuye ,entra en una espiral de vértigo ,pues la solución puede Que sea tan simple ,como de difícil ejecución .
                              Posiblemente todo pase por una real distribución de la riQueza ,una gestión real de los recursos del planeta ,contemplar ,otras formas de vivir ,respetuosas con el medio ambiente ,el regreso al medio rural ,una vida mas acorde con lo Que el planeta ,nos ha ofrecido siempre (sin necesidad de acaparar)y la descongestion paulatina de las ciudades ,devolviendo al ser humano sus capacidades nomadas y conviviendo esta forma de vida , la estacionalidad y la rotación de los cultivos el pastoreo.etc.
                              Hoy ,precisamente en este siglo XXI,podríamos usar ciertas tecnologías ,las energías renovables,todo el saber acumulado y contrastado Que pugna por el verdadero bienestar del ser humano .
                              Para poder hacerlo ,deberíamos como siempre empezar a dar el paso nosotros mismos ,el poder ,la Maquinaria burocrática ,no puede ser efectiva ,si se demuestra Que Quedo obsoleta y no le Quedara mas remedio Que claudicar ,afín de cuentas se nutre de las mismas personas a las Que esclaviza con sus formas .(materiales ,consumismo insatisfactorio)
                              Este tiempo de confinamiento ,Que nos ha hecho comunicarnos mucho mas de lo Que veníamos haciendo,nos ha devuelto la humanidad ,el colectivismo,le ha puesto nombre y apellidos al vecino del balcón ,ha relajado nuestro reloj cotidiano y nos va recupera como especie creativa ,constructiva y social .
                              Tal vez nos haga replantearle al sistema su verdadera vigencia y si le hacemos sabedor de ser el mismo el causante de la situación planetaria mundial a través de nuestros peQueños gestos ,intentando modificar todo lo Que esta en nuestra mano Que es probablemente mas de año Que pensamos.
                              Que no se nos olvide El sistema Y la Maquinaria burocratica y asistencial Que lo mueve promueve y desarrolla esta formado por cada uno de nosotros ,como el peQueño eslabón de una cadena Que parece no tener fin .
                              Pero lo tiene y de nostros de cada uno de nosotros depende Que se perpetúe ,o, se modifiQue para un bien comen ,creo Que la misma naturaleza nos esta dando una .oportunidad ,otra ,Que no deberíamos desaprovechar.
                              Y claro Que hay Que seguir pagando la Hipoteca etc,etc .Pero nuestra propia vida no debería formar parte de ella y hasta ahora eso es lo Que estamos haciendo.
                              P.D. He colgado en el Post COVID 19 un articulo de Angel Luis Lara Que podeis leer también en El Diario.es y Que expone de manera extensa ,las muy posibles causas del mal Que nos acecha ,sus origines y consecuencias .
                              Un saludo . Samy Safe . Agur Nomada8
                              Cuidaros mucho
                              Aunque no coincido para nada en tu forma de ver las cosas, (creo que estoy en las antípodas ) me ha encantado leer tu exposición.

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