De trivalente a tetravalente (Nevera)

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  • alvimo
    Usuario
    • 18 oct, 2009
    • 130
    • vilobí d'onyar

    #31
    Felicidades por el brico y la excelente explicación.

    Me quedo por aquí a ver cómo evoluciona el tema.

    Saludos.

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    • joselekun
      Usuario
      • 15 nov, 2018
      • 1621
      • Pamplona

      #32
      Buenos días, teniendo en cuenta lo que dice osiris, que no me había dado cuenta, el termostato debería tener una histéresis programable. Es decir, por ejemplo que llegue a 5 grados y arranque, y que pare cuando tenga que parar pero hasta no caer por ejemplo a 3 que esté parado. Es para evitar los arranques muy seguidos

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      • lebiram
        Usuario
        • 29 abr, 2007
        • 998
        • bueu

        #33
        Otro más al club , buen brico, si abres muchas veces la puerta u. Pequeño ventilador en el evaporador te dará un rendimiento mejor, un saludo

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        • atender1
          Usuario
          • 8 oct, 2007
          • 1881
          • Algemesi

          #34
          Originalmente publicado por lebiram
          Otro más al club , buen brico, si abres muchas veces la puerta u. Pequeño ventilador en el evaporador te dará un rendimiento mejor, un saludo
          Soy todo oidos....tengo que agujerear para meter una sonda ybde paso podria alimentar el ventilador...donde y accionado como??
          Saludos.
          Ave


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          __________________________

          Mis pernoctas. http://goo.gl/maps/tCAes

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          • lebiram
            Usuario
            • 29 abr, 2007
            • 998
            • bueu

            #35
            Mi nevera es pequeña y lo saque de la parte de arriba, primero lo puse que encendiese con el compresor y más tarde lo puse manual con un interruptor . Y lo enciendo cuando lo necesito para que reparta rápidamente el frio cuando enciende el evaporador y no se forme escarcha cuando le doy más potencia de frío cuando está la nevera muy cargada. Un saludo

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            • jgcuenca
              Usuario
              • 30 mar, 2009
              • 192
              • CUENCA

              #36
              Compañero Atender1, como me alegro que tu máquina total este funcionando correctamente.
              Como sabes estuve muy tentado de hacer tu proyecto en mi auto. Unos cuantos detalles en cuanto a la ubicación del compresor, la edad del trivalente, y el precio del kit, me llevaron a decidirme por un frigo a compresor 12v de Frigosolar.
              Por lo que veo en las fotos has hecho un grandísimo trabajo, mucha limpieza y buenos acabados. Te felicito.
              Saludos

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              • atender1
                Usuario
                • 8 oct, 2007
                • 1881
                • Algemesi

                #37
                Gracias[emoji23][emoji23][emoji23]... de momento solo lo he probado dos días y en el “paddock” . La prueba de fuego será a partir del 31 que partimos. De entrada ya en ruta si o si a compresor y a la noche y en parado...que trabaje la trivalente.
                Estoy acabando de montar el accionamiento remoto bien via wifi o por radiofrecuencia.
                A partir de ahi ya iré comentando impresiones.
                Un saludo
                Ave


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                __________________________

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                • atender1
                  Usuario
                  • 8 oct, 2007
                  • 1881
                  • Algemesi

                  #38
                  Como indicaba en el anterior post, partíamos el 31, el 30 ya la tenía a la puerta de casa para empezar a cargar y tenía la nevera enchufada a gas más el compresor….y observo parpadeando el led de la nevera….nevera apagada, congelador a 15 grados y nevera a 4 grados….error 7….vaya empezamos bien…vuelvo a enchufar…le cuesta bastante encender, se enciende pero a los 10 minutos se apaga….

                  Error 7…falta de gas en la entrada….botella llena de glp, cambio de alimentación a la de reserva y el mismo problema.

                  Manos a la obra a desmontar el quemador, en 12 años nunca he limpiado nada. Desmonto el quemador y lo dejo 4/5horas sumergido en vinagre blanco concentrado de mercadona.
                  El quemador que lleva es uno integrado que no se puede desmontar el chicle.

                  Pasado el tiempo después de enjuagar y secar, lo monto y……mano de santo…a funcionar sin apagarse...dejo para cuando vuelva el limpiar la chimenea.

                  Funciona todo ya correctamente…la nevera la lleno a tope y la primera prueba va a ser que tal se comporta en ruta.
                  El tiempo de viaje es corto, apenas 3 horas, pero de otros años tengo comprobado que pierde de 4 a 5 grados.

                  Partimos con la nevera llena y a 4 grados….llegamos al punto de destino con……4 grados… El congelador ha perdido varios grados….lo esperado…

                  De momento el primer objetivo que era el mantenimiento del frio en nevera y en ruta…conseguido.

                  Nuestro destino es un camping naturista, solemos escaparnos una vez al año, pero este año por circunstancias nos vamos a “confinar 15 días” como única prenda….”la mascarilla”.

                  La parcela dispone de luz, así que ideal para el aire acondicionado (AA) y para la nevera después ya de bastantes años de constatar que el rendimiento a gas es mucho mejor que a 220V voy a probar unos días a gas más compresor y otros a luz más compresor.

                  En todos los casos aunque tenga luz he apagado manualmente el compresor sobre las 22:00 horas y vuelto a poner en marcha sobre las 09:00 horas del día siguiente.

                  Resultado: Nevera a luz el congelador se resiente y la parte de nevera mantiene los 4 grados. A gas el congelador mantiene buena temperatura bajo cero y la nevera incluso con la ayuda del compresor me baja a 2 o tres grados sobre 0.

                  Conclusión: Confirmo que el rendimiento de la nevera es mucho mejor a gas que a 220V y para la parte de la nevera en ambos casos mantiene la temperatura en 4 a 5 grados sobre 0.

                  Consumo del compresor: llevo medidor de corriente y he podido observar un consumo medio para el compresor de 3 a 3,5 A hora. Llega a 4A debido a que se me activan los ventiladores para refrigerar el compartimento donde se encuentra el compresor…en horas punta del día llega fácilmente a los 40/45 grados y he marcado 35 grados como temperatura a conseguir en el compartimento, así que prácticamente los ventiladores están activos la mayor parte del día para mantener refrigerado el compresor.

                  problema inesperado: Durante el día si tenía el AA en marcha, el compresor, el cargador de baterías, todo al unísono….saltaba el magnetotérmico (6A-1320W) del poste de luz del campìng.

                  Llevo un enchufe monitor IP que monitoriza encendido y apagado y mide consumo, lo he puesto a la entrada del enchufe de 220V de la AC y todo enchufado estoy viendo un consumo de 1350 W…voy haciendo pruebas apagando cargador, sólo el AA etc etc y al final si quiero tener el AA en marcha dentro de la AC tengo que apagar el cargador de baterías.

                  No me importa porque las baterías aunque tenga el compresor en marcha y tira de ellas se recargan por las placas solares…por la noche apago AA apago compresor y enchufo el cargador para cargar a tope las baterías.

                  Comprobado AA sólo: consumo de 750-950W

                  AA más compresor más cargador baterías al inicio del día: 1000-1150W a medida que va pasando el día y en horas centrales es cuando ya se dispara a los 1350W pienso que el cargador está trabajando a tope intentado cargar las baterías debido al consumo del compresor etc etc…. Por la noche si apago el compresor y dejo el AA y el cargador de baterías en marcha….1150W.

                  Detalle a tener en cuenta porque esto es la primera vez que me pasa que salte el magneto del camping.

                  A mejorar:

                  Refrigeración del compartimento donde está ubicado el compresor. En este momento la extracción del calor se realiza mediante ventilador al compartimento donde está la trivalente en la cual ya hay también ventiladores para extraer a través de las rejillas. Estoy viendo que este sistema es insuficiente. Parte del calor también se transmite dentro de la AC lo que en verano aunque lleve el AA pues no ayuda en nada.

                  Estoy valorando hacer una rejilla de las pequeñas tipo dometic y meter los ventiladores ahí o instalar un extractor de 12V de bajo consumo aunque requiera recorte del lateral de la AC en el compartimento del compresor …pienso que la ventilación sería más efectiva.

                  Difusion del aire frio del evaporador: Está claro que se abre bastante la nevera y he visto una fina capa de escarcha en el evaporador del compresor…estoy viendo lo que me comento Lebiran de poner unos ventiladores pequeños en la base del evaporador para que distribuya mejor el frio. Creo que mejorará bastante más el rendimiento y producirá menos escarcha y actualmente estoy ya en ello.

                  También probé un día sólo SIN 220V, día de sol...implica no enchufar el AA y hacer un consumo habitual de enchufar la nespresso para hacer dos cafes y el microondas para calentar la leche sólo, consumo habitual de un par de horas tirando de TV/parabólica, luces led….tener el compresor en marcha durante 14 horas y dependiendo exclusivamente de las baterías( 200 A) y de la recarga solar. Pues el balance energético ha sido deficitario.

                  Los 240W de las placas no me generan un balance positivo….salvo que salga de ruta o me enchufe a 220V en tres días como máximo baterías por debajo del 50% de capacidad.

                  Tendré que ver la posibilidad de aumentar la capacidad solar….lástima que no me quepan arriba en el techo las placas de 400W….

                  Si el dinero gastado lo hubiera invertido en comprar una nevera 100% a compresor, con mi capacidad actual de baterías(200Ah)/placas solares(240W) y consumo habitual….pienso que en verano me vendría el tema bastante justo salvo que haga ruta cada dos tres días o esté conectado a 220V....En invierno???? Pues no lo se…me imagino que consumirá menos pero también hay muchas menos horas de sol y más horas nocturnas.

                  Si la inversión realizada la hubiera hecho adquiriendo una nevera portatil por ejemplo de Dometic de 31 litros...por lo que veo consumen más y hubiera tenido el problema de ¿donde la meto?..no me cabe donde he ubicado el compresor.
                  Asi que de momento estoy contento con la inversión realizada...pendiente de realizar algunas mejoras que ya estoy en ello y cuando las tenga ya las comentaré.

                  Saludos.
                  Ave.
                  __________________________

                  Mis pernoctas. http://goo.gl/maps/tCAes

                  Comentario

                  • Osiris
                    Usuario
                    • 14 sep, 2011
                    • 16878
                    • Sanlúcar de Barrameda

                    #39
                    Originalmente publicado por atender1
                    Como indicaba en el anterior post, partíamos el 31, el 30 ya la tenía a la puerta de casa para empezar a cargar y tenía la nevera enchufada a gas más el compresor….y observo parpadeando el led de la nevera….nevera apagada, congelador a 15 grados y nevera a 4 grados….error 7….vaya empezamos bien…vuelvo a enchufar…le cuesta bastante encender, se enciende pero a los 10 minutos se apaga….

                    Error 7…falta de gas en la entrada….botella llena de glp, cambio de alimentación a la de reserva y el mismo problema.

                    Manos a la obra a desmontar el quemador, en 12 años nunca he limpiado nada. Desmonto el quemador y lo dejo 4/5horas sumergido en vinagre blanco concentrado de mercadona.
                    El quemador que lleva es uno integrado que no se puede desmontar el chicle.

                    Pasado el tiempo después de enjuagar y secar, lo monto y……mano de santo…a funcionar sin apagarse...dejo para cuando vuelva el limpiar la chimenea.

                    Funciona todo ya correctamente…la nevera la lleno a tope y la primera prueba va a ser que tal se comporta en ruta.
                    El tiempo de viaje es corto, apenas 3 horas, pero de otros años tengo comprobado que pierde de 4 a 5 grados.

                    Partimos con la nevera llena y a 4 grados….llegamos al punto de destino con……4 grados… El congelador ha perdido varios grados….lo esperado…

                    De momento el primer objetivo que era el mantenimiento del frio en nevera y en ruta…conseguido.

                    Nuestro destino es un camping naturista, solemos escaparnos una vez al año, pero este año por circunstancias nos vamos a “confinar 15 días” como única prenda….”la mascarilla”.

                    La parcela dispone de luz, así que ideal para el aire acondicionado (AA) y para la nevera después ya de bastantes años de constatar que el rendimiento a gas es mucho mejor que a 220V voy a probar unos días a gas más compresor y otros a luz más compresor.

                    En todos los casos aunque tenga luz he apagado manualmente el compresor sobre las 22:00 horas y vuelto a poner en marcha sobre las 09:00 horas del día siguiente.

                    Resultado: Nevera a luz el congelador se resiente y la parte de nevera mantiene los 4 grados. A gas el congelador mantiene buena temperatura bajo cero y la nevera incluso con la ayuda del compresor me baja a 2 o tres grados sobre 0.

                    Conclusión: Confirmo que el rendimiento de la nevera es mucho mejor a gas que a 220V y para la parte de la nevera en ambos casos mantiene la temperatura en 4 a 5 grados sobre 0.

                    Consumo del compresor: llevo medidor de corriente y he podido observar un consumo medio para el compresor de 3 a 3,5 A hora. Llega a 4A debido a que se me activan los ventiladores para refrigerar el compartimento donde se encuentra el compresor…en horas punta del día llega fácilmente a los 40/45 grados y he marcado 35 grados como temperatura a conseguir en el compartimento, así que prácticamente los ventiladores están activos la mayor parte del día para mantener refrigerado el compresor.

                    problema inesperado: Durante el día si tenía el AA en marcha, el compresor, el cargador de baterías, todo al unísono….saltaba el magnetotérmico (6A-1320W) del poste de luz del campìng.

                    Llevo un enchufe monitor IP que monitoriza encendido y apagado y mide consumo, lo he puesto a la entrada del enchufe de 220V de la AC y todo enchufado estoy viendo un consumo de 1350 W…voy haciendo pruebas apagando cargador, sólo el AA etc etc y al final si quiero tener el AA en marcha dentro de la AC tengo que apagar el cargador de baterías.

                    No me importa porque las baterías aunque tenga el compresor en marcha y tira de ellas se recargan por las placas solares…por la noche apago AA apago compresor y enchufo el cargador para cargar a tope las baterías.

                    Comprobado AA sólo: consumo de 750-950W

                    AA más compresor más cargador baterías al inicio del día: 1000-1150W a medida que va pasando el día y en horas centrales es cuando ya se dispara a los 1350W pienso que el cargador está trabajando a tope intentado cargar las baterías debido al consumo del compresor etc etc…. Por la noche si apago el compresor y dejo el AA y el cargador de baterías en marcha….1150W.

                    Detalle a tener en cuenta porque esto es la primera vez que me pasa que salte el magneto del camping.

                    A mejorar:

                    Refrigeración del compartimento donde está ubicado el compresor. En este momento la extracción del calor se realiza mediante ventilador al compartimento donde está la trivalente en la cual ya hay también ventiladores para extraer a través de las rejillas. Estoy viendo que este sistema es insuficiente. Parte del calor también se transmite dentro de la AC lo que en verano aunque lleve el AA pues no ayuda en nada.

                    Estoy valorando hacer una rejilla de las pequeñas tipo dometic y meter los ventiladores ahí o instalar un extractor de 12V de bajo consumo aunque requiera recorte del lateral de la AC en el compartimento del compresor …pienso que la ventilación sería más efectiva.

                    Difusion del aire frio del evaporador: Está claro que se abre bastante la nevera y he visto una fina capa de escarcha en el evaporador del compresor…estoy viendo lo que me comento Lebiran de poner unos ventiladores pequeños en la base del evaporador para que distribuya mejor el frio. Creo que mejorará bastante más el rendimiento y producirá menos escarcha y actualmente estoy ya en ello.

                    También probé un día sólo SIN 220V, día de sol...implica no enchufar el AA y hacer un consumo habitual de enchufar la nespresso para hacer dos cafes y el microondas para calentar la leche sólo, consumo habitual de un par de horas tirando de TV/parabólica, luces led….tener el compresor en marcha durante 14 horas y dependiendo exclusivamente de las baterías( 200 A) y de la recarga solar. Pues el balance energético ha sido deficitario.

                    Los 240W de las placas no me generan un balance positivo….salvo que salga de ruta o me enchufe a 220V en tres días como máximo baterías por debajo del 50% de capacidad.

                    Tendré que ver la posibilidad de aumentar la capacidad solar….lástima que no me quepan arriba en el techo las placas de 400W….

                    Si el dinero gastado lo hubiera invertido en comprar una nevera 100% a compresor, con mi capacidad actual de baterías(200Ah)/placas solares(240W) y consumo habitual….pienso que en verano me vendría el tema bastante justo salvo que haga ruta cada dos tres días o esté conectado a 220V....En invierno???? Pues no lo se…me imagino que consumirá menos pero también hay muchas menos horas de sol y más horas nocturnas.

                    Si la inversión realizada la hubiera hecho adquiriendo una nevera portatil por ejemplo de Dometic de 31 litros...por lo que veo consumen más y hubiera tenido el problema de ¿donde la meto?..no me cabe donde he ubicado el compresor.
                    Asi que de momento estoy contento con la inversión realizada...pendiente de realizar algunas mejoras que ya estoy en ello y cuando las tenga ya las comentaré.

                    Saludos.
                    Ave.
                    Buen currelo. Todo trabajo tiene sus modificaciones posteriores como norma. Ánimo.

                    Una pregunta: que tensión real te entraba en la auto con todo enchufado?
                    No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

                    NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

                    Comentario

                    • JotaCePe
                      Usuario
                      • 30 abr, 2015
                      • 86
                      • Alcorcón

                      #40
                      Fantástico brico, fantástica explicación, y fantástico informe final de rendimiento. Muchas gracias, nos ayuda mucho a los que alguna vez nos hemos planteado hacer algo parecido. No descarto copiarte en un futuro más o menos próximo.

                      Comentario

                      • atender1
                        Usuario
                        • 8 oct, 2007
                        • 1881
                        • Algemesi

                        #41
                        Originalmente publicado por Osiris
                        Buen currelo. Todo trabajo tiene sus modificaciones posteriores como norma. Ánimo.

                        Una pregunta: que tensión real te entraba en la auto con todo enchufado?
                        No lo medi y el Meros que puse para ver el consumo solo mide potencia. Igual van los tiros por ahi...el poste de luz no estaría entregando los 220V minimo....


                        Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
                        Editado por última vez por atender1; 07/09/2020, 03:40:37.
                        __________________________

                        Mis pernoctas. http://goo.gl/maps/tCAes

                        Comentario

                        • strumper
                          Usuario
                          • 10 jun, 2013
                          • 133
                          • Bizkaia

                          #42
                          Originalmente publicado por lebiram
                          Mi nevera es pequeña y lo saque de la parte de arriba, primero lo puse que encendiese con el compresor y más tarde lo puse manual con un interruptor . Y lo enciendo cuando lo necesito para que reparta rápidamente el frio cuando enciende el evaporador y no se forme escarcha cuando le doy más potencia de frío cuando está la nevera muy cargada. Un saludo
                          Tengo una nevera de 220v convertida en frigo solar, me genera muchísima escarcha hasta el punto de que a los 8-10 días de uso tengo una capa de casi 2 cms , como podría solucionar este problema? Podría instalar un ventilador como comentas o no serviría de nada? El evaporador está oculto tras la pared de la nevera pero intuyo perfectamente sus dimensiones por donde se me forma la escarcha.


                          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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                          • Metralla
                            Usuario
                            • 22 jun, 2010
                            • 3375
                            • Barcelona

                            #43
                            Si se hace tanta escarcha normalmente es debido a un que la Junta de la puerta no sjusts bien o que se abre demasiado. Revisa la junta para comprobar que ajusta bien.

                            Saludos

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                            • strumper
                              Usuario
                              • 10 jun, 2013
                              • 133
                              • Bizkaia

                              #44
                              Originalmente publicado por Metralla
                              Si se hace tanta escarcha normalmente es debido a un que la Junta de la puerta no sjusts bien o que se abre demasiado. Revisa la junta para comprobar que ajusta bien.

                              Saludos

                              Enviado desde Tapatalk
                              La junta va bien , es probable que se abra demasiado, tengo 2 peques... se puede solucionar de alguna manera?


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                              • lebiram
                                Usuario
                                • 29 abr, 2007
                                • 998
                                • bueu

                                #45
                                Seguramente tienes el termostato muy alto , bájalo y el ventilador ayuda mucho, no se necesita que se forme hielo en el evaporador , cuanto más hielo menos enfría.

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