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Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
4.- Los moderadores, están aquí para mantener el correcto funcionamiento del foro. Si un mensaje tuyo o de otro usuario es borrado, editado, movido o cerrado no abras otro, tampoco para pedir explicaciones. Se borrarán automáticamente los mensajes o hilos abiertos por este motivo. No se moderan mensajes sin ninguna razón, la explicación está en estas normas. No se permitirá el cuestionamiento público de estas normas. Si alguien tiene algún problema o sugerencia al respecto, se enviará un Mensaje Privado a un moderador o un correo electrónico al Administrador. Con gusto les responderán con los motivos del borrado, edición, traslado o cierre del mensaje. No contestarán a dudas de este tipo por otro medio que no sea ese.
5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
7.- En este foro se respeta tu intimidad por lo que se te pide que respetes la intimidad de los demás no dando, en ningún caso, datos personales de nadie.
8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Yo voy a aguantar con la ITV caducada todo lo que pueda mientras realizo todos los recursos posibles.
Cualquier persona con un mínimo de inteligencia, incluida la policía, tiene que pensar que un vehículo con ITV favorable el 11 de noviembre, el 12 de noviembre no es un peligro para la seguridad vial.
Me alteran las estupideces administrativas. Más cuando solo buscan un interés económico personal y no de bien público.
Con la pandemia el mundo está en ruina, pero las ITV se quieren asegurar el negocio. Han cobrado el ERTE con dinero público y ahora quieren recuperar el 100% también del dinero del tiempo que estuvieron cerrados. Van a salir ganando mientras los demás pierden.
Al informe caducado de un 1 de la itv le estoy adjuntando los justificantes de los recursos realizados. Es un vehículo que solo lo uso por el pueblo para compras y los montes cercanos a mi pueblo. Ahora en cierre perimetral menos.
Otro motivo de rechazo a esta ITV. Tuve que atravesar cuatro o cinco municipios para hacer la ITV. Era necesario certificar que el vehículo estaba en condiciones de circular...pues ya está certificado por la ITV... después hay una historia administrativa que me quiere obligar a realizar otra vez la misma operación con un día de diferencia.
A demás cuando el Supremo ha dicho que es ilegal...Pero parece que las leyes interesan cuando interesan y las itv vascas deben de tener un extraño poder sobre las autoridades vascas. Nosotros tenemos un tribunal supremo del país Vasco y no se a pronunciado sobre la resolución del Supremo de España. Así que está sigue siendo válida. Así lo ha entendido todas las comunidades donde las , ITV querían hacer esta malicia y se lo han parado.
Yo voy a aguantar con la ITV caducada todo lo que pueda mientras realizo todos los recursos posibles.
Cualquier persona con un mínimo de inteligencia, incluida la policía, tiene que pensar que un vehículo con ITV favorable el 11 de noviembre, el 12 de noviembre no es un peligro para la seguridad vial.
Me alteran las estupideces administrativas. Más cuando solo buscan un interés económico personal y no de bien público.
Con la pandemia el mundo está en ruina, pero las ITV se quieren asegurar el negocio. Han cobrado el ERTE con dinero público y ahora quieren recuperar el 100% también del dinero del tiempo que estuvieron cerrados. Van a salir ganando mientras los demás pierden.
Al informe caducado de un 1 de la itv le estoy adjuntando los justificantes de los recursos realizados. Es un vehículo que solo lo uso por el pueblo para compras y los montes cercanos a mi pueblo. Ahora en cierre perimetral menos.
Otro motivo de rechazo a esta ITV. Tuve que atravesar cuatro o cinco municipios para hacer la ITV. Era necesario certificar que el vehículo estaba en condiciones de circular...pues ya está certificado por la ITV... después hay una historia administrativa que me quiere obligar a realizar otra vez la misma operación con un día de diferencia.
A demás cuando el Supremo ha dicho que es ilegal...Pero parece que las leyes interesan cuando interesan y las itv vascas deben de tener un extraño poder sobre las autoridades vascas. Nosotros tenemos un tribunal supremo del país Vasco y no se a pronunciado sobre la resolución del Supremo de España. Así que está sigue siendo válida. Así lo ha entendido todas las comunidades donde las , ITV querían hacer esta malicia y se lo han parado.
Aupa Ion
La verdad es que te entiendo perfectamente..... Rl mundo en el que vivimos es absurdo y delirante al 50%....
Rdepcto a la tolerancia que tenga el agente.... Dependera del "agente".... Por si acaso procuraria mover lo menos posible ese vehículo......
Un simple y estúpido roce con otro vehículo, (aunque sea culpa del otro), puede destapar que la itv no esta vigente.....
Muchas veces es que topamos con la "iglesia"
Existen dos varas de medir, el ciudadano que tiene que cumplir hasta la saciedad con todo, y los negocios que bien por colegismo o intereses hacen lo que les da la gana.
Prueba de ello y con perdón de desviar un poco... Globo y Amazon , uno por el Supremo diciendo que el contrato con los Riders es en fraude, la seguridad social les reclama 30 millones y están ampliando su negocio siguiendo con el mismo fraude, Amazon lo mismo con sus repartidores.
Los dos ahí siguen haciendo caja y pasando de tribunales y administración.
Algunas ITV es otro claro ejemplo de todo este atropelko
No entiendo mucho de estas historias... porque no soy una persona litigante...Pero entiendo que si recurro un acto administrativo, esté queda en suspenso hasta su resolución. Igual que las multas.
No muevo mucho el vehículo. el viernes al centro comercial de mi municipio. Ayer salí desde casa a pie para subir al monte. Privilegios de vivir, casi, en la montaña.
Pero si tengo ganas de ver una patrulla de la ertzaintza y enseñarles los documentos...haber si son burócratas o inteligentes.
Lo que más me jode de todo esto, no son los 52 euros... que me los hubieran cobrado en ese momento. Después hubiera recurrido eso. Es la pérdida de tiempo. El miércoles salí cansado del ambulatorio, con ganas de llegar a casa, quitarme la mascarilla y descansar. Pero tuve que ir a comprobar que el vehículo estaba en condiciones técnicas para circular. Lo comprendo. Y lo está. Perdí tres horas ( me pareció que había menos trabajando pero la cola igual) y me reventó que me dijesen que al día siguiente tenía que repetir la misma operación.
Editado por última vez por ION LUZEA; 15/11/2020, 15:04:26.
A mi me han multado por tener ITV cadaucada, en un vehículo estacionado en la calle. Sin circular.
Asi, que OJO !!
Pues cuando llegue a casa tengo dos opciones, llevar el coche en grúa a la Itv o arriesgarme a ir rodando los 10 kms. que hay desde mi casa.
De momento está cerrado en el garaje, así que " no corro peligro" en ese aspecto.
Editado por última vez por Moby Dick; 15/11/2020, 20:23:00.
"Al que es buen amigo, jamás lo dejen en la estacada, pero no le pidan nada ni lo aguarden todo de él, siempre el amigo más fiel es una conducta honrada"
martes, 29 de septiembre de 2020 El Tribunal Supremo suspende cautelarmente un apartado de la Orden por la que se establecen medidas especiales para la Inspección Técnica de Vehículos por el Estado de alarma
El apartado suspendido dispone que se tomará como referencia la fecha de validez que conste en la tarjeta ITV y no computará, en ningún caso, la prórroga de los certificados concedida como consecuencia de la declaración del estado de alarma
Pues a la vista de esa sentencia yo presentaría una denuncia en el juzgado de guardia contra el responsable de esa ITV, con nombres y apellidos. Ya veremos cómo lo encaja....
Ya lo decía "Portans" en la primera página;........ "que es la ITV? Inspección técnica a través de la cual un ingeniero cualificado en automoción certifica que el vehículo está en condiciones para salir a la vía pública, está inspección por la ley tiene un periodo determinado, 1 año por ejemplo,"...........
Y parece lógico que esa y no otra, sea la misión de pasar una ITV a un vehículo y certificar que está ok para circular.
Tengo que reconocer que cuando a mí me pasó y me lo explicaron me pareció razonable, si lo piensas bien ¡no tiene ningún sentido!
Se de donde vengo, ... pero no se a donde voy, y creo que eso me da mas ganas de ir.
Acabo de pasar la ITV del coche (tenia fecha original de primeros de Mayo) y me han dado validez para un año. La AC tenia que pasarla el 5 de Junio 2020 y me han dicho que tengo de plazo hasta 31 de Enero 2021 y que contará a partir de esa fecha. Les he preguntado si eso se va a mantener así y me han comentado que creen que si.
Me da la sensación que hay mucho retraso en las ITVs. Otros años me encontraba con colas tremendas y ahora con la cita previa es llegar y en poco tiempo la pasas. Ellos no se montan en el coche en ningún momento. Me ha sorprendido porque miran tb que los cinturones esten bien y que funcione lo del agua del limpiaparabrisas. Nunca me habian mirado eso y llevo muchos coches y muchas ITV pasadas. Tb. me han mirado por primera vez que funciona el antiniebla trasero. Se ve que estan un poco mas quisquillosos. Espero que con la AC no se pasen.
Comento mi caso,por diversas cirustancias,me retraso en pasar la itv,me para la guardia civil,y como mi itv caducaba el 6/8/2020 me multan...resulta que estaba dentro de la moratoria que las caducadas entre junio y agosto,tenian moratoria...Voy a pasar la itv,y resulta que me dan para solo tres meses,que como tenia moratoria ese plazo se resta,conclusion que me multan y me restan plazo,doble atraco.En la itv me dicen que la multa de la guardia civil era ilegal,y ahora me entero que el plazo restado tambien es ilegal...Nos atracan como quieren
Acabo de pasar la ITV del coche (tenia fecha original de primeros de Mayo) y me han dado validez para un año. La AC tenia que pasarla el 5 de Junio 2020 y me han dicho que tengo de plazo hasta 31 de Enero 2021 y que contará a partir de esa fecha. Les he preguntado si eso se va a mantener así y me han comentado que creen que si.
Me da la sensación que hay mucho retraso en las ITVs. Otros años me encontraba con colas tremendas y ahora con la cita previa es llegar y en poco tiempo la pasas. Ellos no se montan en el coche en ningún momento. Me ha sorprendido porque miran tb que los cinturones esten bien y que funcione lo del agua del limpiaparabrisas. Nunca me habian mirado eso y llevo muchos coches y muchas ITV pasadas. Tb. me han mirado por primera vez que funciona el antiniebla trasero. Se ve que estan un poco mas quisquillosos. Espero que con la AC no se pasen.
.
Me dejas atónito, totalmente,,,,,,,,,,,,,,,, ¿ en que Itv,s las has pasado anteriormente ?,,,,,,,,,,,,,,,,,
.
Tengo coche desde los 20 años,,,,,,,,,,,,, ahora mismo tengo 54, coche, moto y ac,,,,,,,,,,,, mas los camiones de la empresa, que me toca pasar muchas itv,s,,,,,,,,,,,,,,,, y me flipas con eso de que te han mirado, después de muchas itv,s pasadas anteriormente, ,, por primera vez el antiniebla trasero, además de los cinturones y el agua del limpiaparabrisas,,,,,,,,,,,,, acongojado me dejas,,,,,,,,,,,,,,
sigpicNO QUISIERA SER TAN POBRE, QUE TAN SOLO TENGA DINERO
Comento mi caso,por diversas cirustancias,me retraso en pasar la itv,me para la guardia civil,y como mi itv caducaba el 6/8/2020 me multan...resulta que estaba dentro de la moratoria que las caducadas entre junio y agosto,tenian moratoria...Voy a pasar la itv,y resulta que me dan para solo tres meses,que como tenia moratoria ese plazo se resta,conclusion que me multan y me restan plazo,doble atraco.En la itv me dicen que la multa de la guardia civil era ilegal,y ahora me entero que el plazo restado tambien es ilegal...Nos atracan como quieren
¿ Es que, has ido a la Itv sin saber como estaba la ley vigente ?,,,,,,,,,,,, la multa, la recurres tranquilamente, ya que estabas dentro de plazo, y lo de la Itv, la noticia de que la fecha iba a correr desde la fecha de pasarla, es de hace unos meses,,,,,,,,,,,, vete donde ellos, y les reclamas que lo corrijan,y si no atienden a razones, al juzgado.
sigpicNO QUISIERA SER TAN POBRE, QUE TAN SOLO TENGA DINERO
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Me dejas atónito, totalmente,,,,,,,,,,,,,,,, ¿ en que Itv,s las has pasado anteriormente ?,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Tengo coche desde los 20 años,,,,,,,,,,,,, ahora mismo tengo 54, coche, moto y ac,,,,,,,,,,,, mas los camiones de la empresa, que me toca pasar muchas itv,s,,,,,,,,,,,,,,,, y me flipas con eso de que te han mirado, después de muchas itv,s pasadas anteriormente, ,, por primera vez el antiniebla trasero, además de los cinturones y el agua del limpiaparabrisas,,,,,,,,,,,,, acongojado me dejas,,,,,,,,,,,,,,
Muy buenas, pues aqui en Coruña, te puedo dejar pasmado y mas..
Siempre miran el antiniebla trasero.
El coche lleva faros xenon y por no echar agua... falta grave..
El año pasado me pesaron la autocaravana y les pregunte por que? ... y la contestación de ellos es que no tienen porque pero que me ha tocado... asi que... no te cuento la odisea de vaciarla toda.....
Muy buenas, pues aqui en Coruña, te puedo dejar pasmado y mas..
Siempre miran el antiniebla trasero.
El coche lleva faros xenon y por no echar agua... falta grave..
El año pasado me pesaron la autocaravana y les pregunte por que? ... y la contestación de ellos es que no tienen porque pero que me ha tocado... asi que... no te cuento la odisea de vaciarla toda.....
Pasmado me dejarian si no hiciesen eso, cuando uno compra cosas novedosas debe de saber mantenerlas en condiciones y el ir pasado de peso primero que es ir contra la ley y segundo aumentar el riesgo de acidentes por motivos de seguridad.
Yo pienso que actuo perfectamente
KOLDO.
sigpic Weinsber caracompac 600 MEG Pepper edition
Volar, volar, volar... lo que se dice volar; No vuelo
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