¿AC híbridas?

[Portans]

No es nuevo en Europa ,en nuestra empres tenemos desde hace 6-7 años vehiculos diesel + gas , otros de gas solo, otros metano y gasoleo y debe de arrancar en diesel pues el gas no da tanta potencia de hecho hay motores de 750 diesel en camiones y de gas el mayor motor es solo 420-460 cv. seguiremos por muchos años con el diesel.................ni el gas termina de arrancar por varios motivos y más ahora que estan en marcha los megatraylers de 60 tn. un saludo

Pensaba que era algo "más" nuevo....lo que no se, es si valdrá la pena.... porque aunque se ahorre algo en consumo (me refiero para las ac) también estamos añadiendo más complejidad mecánica.....
Saludos

[JoseAH]

Por lo que he mirado, se añade poco peso, un depósito de GLP de 50 litros, que nos sirve para el resto de consumos.
Unos 3-4000 €, y si es euro6 otorga etiqueta ECO.
Respecto a la complejidad, no es mucha, se añade a la admisión sin requerir nuevos inyectores, y para el motor es beneficioso
Lo ideal sería antes de matricular si se puede evitar el impuesto de matriculación, se pagaría con el ahorro

[Alpebret]

Pensaba que era algo "más" nuevo....lo que no se, es si valdrá la pena.... porque aunque se ahorre algo en consumo (me refiero para las ac) también estamos añadiendo más complejidad mecánica.....
Saludos

No nuevo no es , hace 10 años en la Iveco de Lerida nos transformaron un motor diesel a gas, luego fuimos comprando varias variedades de gas y gasóleo, en una AC no merece la pena porque +- en general se hacen los kms que hace al año, y un camión los hace en un mes. Si hay ahorro ,pero la autonomía para un transportista es fundamental por varios motivos que no debo decir, la cantidad de gasóleo máximo en un camión es de 1.500 lts en total ya que antes se ponía un deposito grande en el remolque de los frigos......
En mi AC llevo de fabrica un deposito de 125 lts y porque no pueden hacer uno mayor, hace 15 años llegue a llevar 220 lts pero era ilegal.......... Seguiremos con gasóleo aunque nos digan que el gasóleo tiene los días contados jjjj

[Alpebret]

Gas y otros

Varios modelos

[Alpebret]

vehiculos

Gas como combustible

[Portans]

Si, el gasoil seguirá con nosotros muchos años más..
Saludos

[manu55]

Aquí te dejo un enlace de lo que se esta probando ya en Alemania de la próxima Ac Hibrida, que saldrá a la venta, pues ya hay alguna funcionando por las carreteras y Autopistas Alemanas .

https://encaravana.com/autocaravanas/autocaravana-hibrida-con-chasis-alko/

Desde Tringenstein - Siegbach , Alemania , un saludo y felices Fiestas a TODOS

[Acorveira]

Si alguien está interesado en convertir su auto en híbrida, gasóleo-diesel, este es su sitio:

https://www.autogasglp.info

Saúdos desde A Costa da Morte!

[JoseAH]

Aquí te dejo un enlace de lo que se esta probando ya en Alemania de la próxima Ac Hibrida, que saldrá a la venta, pues ya hay alguna funcionando por las carreteras y Autopistas Alemanas .

https://encaravana.com/autocaravanas/autocaravana-hibrida-con-chasis-alko/

Desde Tringenstein - Siegbach , Alemania , un saludo y felices Fiestas a TODOS

Me parece una pasada, pero no quiero ni pensar lo que pesará y costará.

[thornberry]

No es nuevo en Europa ,en nuestra empres tenemos desde hace 6-7 años vehiculos diesel + gas , otros de gas solo, otros metano y gasoleo y debe de arrancar en diesel pues el gas no da tanta potencia de hecho hay motores de 750 diesel en camiones y de gas el mayor motor es solo 420-460 cv. seguiremos por muchos años con el diesel.................ni el gas termina de arrancar por varios motivos y más ahora que estan en marcha los megatraylers de 60 tn. un saludo

Te quería preguntar, ya que veo que tienes vehículos de ese tipo... he leído, o escuchado, no sé, qué el gas que se le mete mezclado con el gasoil hace que esté se queme completamente, consiguiendo una mayor eficiencia en la combustión y una menor emisión de partículas, que es uno de los problemas del gasoil. ¿Esto es cierto?

Saludos.

[Alpebret]

Hola respondiendo lo justo debo decirte que ya como jubilado no estoy en la empres pero me acuerdo que transformamos un Iveco algo viejo a gas para ver resultados ,luego fuimos comprando de varias marcas ,siempre con energias diversas para ver lo que daban de sí.
El de solo gas no arranca rapido y tiene pocos caballos para 40 tn
Luego hay gasoleo y gas que arranca con gasoleo y luego el mismo pasa a gas.
Hay otros que mezclan a la vez gas y gasoleo.
Hay GNL gas natural licuado-+- 1100 kms de autonomia
Hay GNC gas natural comprimido +- 500 kms autonomia
Solo gasoleo +- 500cv 3.500 kms de autonomia
Fiat es de los primeros en gas tiene motores desde 130cv a 450 cv osea de 3,5 tn a 40 tn +-
Los de gasoleo cada dia contaminan menos gracias a la Urea ( adblue) catalizadores-filtros de particulas y unos inyectores cn más presión y pulverizan mejor, como no me justa, escribir mucho lee esto si es de tu interes----

[Alpebret]

Gas gasoleo

Comparativa Volvo FH 460. Diesel contra Gas
Volvo nos presenta un motor de 13 litros que entrega 460 CV y, como novedad en el mercado del metano, utiliza el ciclo Diesel y no el Otto para aprovechar la energía del carburante. Este híbrido metano-gasóleo tiene una autonomía de hasta 1.000 km con 205 kg de gas y reduce su potencia a 50 CV cuando funciona únicamente con gasóleo.
Hasta el momento se habían formado dos familias en el mundo del vehículo industrial en lo relativo al tipo de propulsión del futuro. Mientras que Iveco y Scania han apostado con decisión por el gas natural, el resto de los fabricantes parece que se decantan básicamente por la solución vehículo eléctrico.
La Unión Europea quiere reducir en un 30% las emisiones de CO2 entre los años 2005 y 2030, lo que supone que no podamos seguir esperando a que se consigan diseñar baterías pequeñas, ligeras y de alto rendimiento. Por eso el gas natural está empezando a ser una solución más que rentable. El precio de estos vehículos es un 40% más caro que una unidad convencional. Pero como contrapartida encontramos que el coste del gas natural en las gasineras -estaciones de servicio que suministran gas vehicular- es como un 30% más barato que el del gasóleo en las mismas condiciones.
A todo esto, hay que unir que la potencia energética de 0,72 kg de GNL –gas natural licuado- equivale a la de un litro de gasóleo –el peso de un litro de gasóleo estándar a 15 ºC es de 0,85 kg-. Por tanto, en menos de 4 años podríamos rentabilizar la inversión en el transporte nacional. Claro está que todo no son ventajas. El principal inconveniente es la distribución. Siendo España, junto a Holanda, los países de la Unión Europea con mayor número de estaciones que suministran metano en estado líquido; lo cierto es que no todo el territorio está igualmente surtido. Entonces, tendremos que planificar muy bien las rutas de nuestra flota de gas si no queremos quedarnos “tirados” en la carretera. Un día de viento o cualquier otro fenómeno atmosférico nos puede jugar una mala partida.
Volvo Hibridación metano-gasóleo
Volvo parece que ha dado con la solución. Se ha unido al grupo de los camiones de gas de una forma contundente. Nos ofrece un vehículo con un motor de 13 litros, que entrega 420 o 460 CV y con pares motor de 2.100 y 2.300 Nm. Sí, son los mismos guarismos que ofrecen los D13 del fabricante sueco de gasóleo. Aunque hay que puntualizar que el rango donde entregan el par motor está desplazado hacia la derecha entre 100 y 200 rpm. A los motores hay que unir las cajas de cambios I-Shift y el potente freno motor VEB+ que entrega 510 CV -375 kW- a 2.300 rpm.
La solución de Volvo no es nada tradicional. No se ha limitado a aligerar uno de sus motores, quitarle todo el equipo que acompaña a un motor diésel y ponerle unas bujías. Volvo ha optado por la opción híbrida. Sigue montando su tradicional motor D13, ahora lo llama G13, este propulsor es capaz de trabajar con una mezcla de hasta el 75% de gas natural, el resto del combustible sigue siendo gasóleo. Su ciclo de trabajo por tanto es Diesel y no Otto. Es decir, su eficacia térmica es de entre un 15 y un 20% superior a los Otto de gas, reduciendo las emisiones de CO2 en un 20% y consumiendo también un 20% menos de AdBlue que los Diesel.
El motor es capaz de trabajar solo con gasóleo, si nos quedamos sin gas siempre podemos salir del paso con el derivado del petróleo.
Repostaje---El gas siempre crea controversia, sobre todo porque pensamos que es más peligroso que los destilados líquidos del petróleo. En primer lugar, hay que decir que el metano es menos pesado que el aire, en caso de fuga irá hacia arriba, no se puede condensar en bolsas. Esta es una ventaja en relación con los combustibles líquidos y el GLP –gas licuado del petróleo (butano-propano)-. Además, Volvo ha testado sus camiones de forma exhaustiva con choques frontales y pruebas de vuelco. Todos los test han sido satisfactorios. Otra cuestión a su favor es que estos camiones superan las especificaciones que marca el ADR para los vehículos base clase AT y FL.
Hay que tener en cuenta que la temperatura de almacenaje del combustible es de -145 ºC. Efectivamente, el metano en fase líquida es un gas criogénico, lo que nos obliga a utilizar el correspondientes EPI -equipo de protección individual-. Léase: gafas, guantes, calzado y vestimenta.
En el tanque se almacena el gas a tres bares cuando el depósito está lleno. Cuando se va vaciando la presión va aumentando al ampliarse el espacio disponible para el metano en fase gas. En el momento de una nueva carga, primero hay que ventear el depósito. Hay que hacer que baje de los 10 kg de presión mediante una manguera adicional que se conecta al poste de llenado. El conductor solo tiene que acoplar las dos mangueras: la de venteo y la de llenado; el sistema trabaja de forma autónoma hasta que se acabe el repostaje.
En lo referente a la autonomía, Volvo ofrece tres opciones. Con tanques de 115 kg el alcance será de 550 km, con el de 155 kg llegaremos a los 750 km y con el de 205 kg hasta 1.000 km.
En lo referente a la conducción apenas si encontramos diferencias entre los dos camiones. El de gas es ligeramente más silencioso y utiliza un rango de trabajo ligeramente superior. Hay que recordar que las curvas de par están desplazadas hacia la derecha en los motores de metano. Pero esto al conductor la verdad es que no le afecta, la lógica de la transmisión robotizada I-Shift de Volvo tiene en cuenta esta diferencia y obra en consecuencia. Otro dato a destacar en estos motores es su capacidad de retención. Los propulsores Diesel reconvertidos a Otto apenas si disponen de capacidad de frenado. Cuando se deja de acelerar los pistones se quedan sin “aire” lo que hace que solo trabajen en la fase de descenso. En los Diesel con tecnología Jacobs el motor retiene en las dos fases. El G13 de Volvo, al igual que su hermano D13, nos entrega los anteriormente citados 510 CV -375 kW- a 2.300 rpm.

[Alpebret]

https://encaravana.com/autocaravanas...n-chasis-alko/

Si me parece muy bien pero su peso, su precio y a gasolina si no he leido mal yo no lo quiero.
Inventado está todo pero luego cuesta vender y ahora no estamos para comprar mucho a esos precios.

[thornberry]

La solución de Volvo no es nada tradicional. No se ha limitado a aligerar uno de sus motores, quitarle todo el equipo que acompaña a un motor diésel y ponerle unas bujías. Volvo ha optado por la opción híbrida. Sigue montando su tradicional motor D13, ahora lo llama G13, este propulsor es capaz de trabajar con una mezcla de hasta el 75% de gas natural, el resto del combustible sigue siendo gasóleo. Su ciclo de trabajo por tanto es Diesel y no Otto. Es decir, su eficacia térmica es de entre un 15 y un 20% superior a los Otto de gas, reduciendo las emisiones de CO2 en un 20% y consumiendo también un 20% menos de AdBlue que los Diesel.
El motor es capaz de trabajar solo con gasóleo, si nos quedamos sin gas siempre podemos salir del paso con el derivado del petróleo.

Con esto que extraigo del texto que has puesto, muy interesante todo el, me doy por contestado.
Ciertamente me ha sorprendido el porcentaje tan alto de gas con el que puede trabajar un cilindro de gasoil. Pensé que no pasaría de un 20/25%. Pero veo que lo triplica.

Muchas gracias.

Saludos.

[Alpebret]

OK . No voy a decirte el % de camiones de gas de la empresa, pero se sigue comprando mucho y todo GASOLEO, pues es un gran adelante reportar más barato en la misma empresa y van a Holanda-Alemania osea EUROPA y vuelven sin repostar, nuestro punto de salida cargado es siempre desde algún cliente de Valencia-Castellón lo fuerte y Tarragona Repsol y asi se controla mejor los miles de litros que gasta un solo camión al año y la mitad de su precio es de impuestos para el gobierno.