Instalacion Electrica Correcta....

[Osiris]

Buenos días , no te podría asegurar 100% pues a eso no he llegado a indagar , pero creo depende la configuración interna del inversor . No lo sé con exactitud. Ese “neutro” puede ser de una forma u otra. Ya te digo no investigado ...( yo soy de alicates.... no soy ingeniero )


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Tienes enlace para verlo?


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[davinchi125]

Cuando tenga un rato , aislaré inversor , la entrada a inversor de negativo esta a chasis a través de los negativos motor/habitáculo ( mis negativos motor habitáculo están unidos , y por tanto ambos a chasis y por extensión a la línea de tierra que nos conectamos a exterior .

Veré si así dispara diferencial sin conexión a red.

Hablo siempre de diferencial que está después de inversor, lo que se le llama aguas abajo .


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Perfecto a a ver que tal..

[Osiris]

Instalacion Electrica Correcta....

Perfecto a a ver que tal..

De momento ayer dispara al pulsar test , y al provocar derivación también ,nota de seguridad:

La prueba de derivación intencionada hay que tener conocimientos técnicos para realizarla . No realizarla NUNCA sin conocimientos técnicos eléctricos ( no vale por ver vídeos de YouTube) .
Es responsabilidad absoluta de quien realiza la prueba y no mia . Peligroso para personas y bienes.

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[Osiris]

Perfecto a a ver que tal..

Yo no iba unir esos negativos , para aislar habitáculo de chasis . Pero , mi booster solo tiene una entrada negativo y necesita ese punto común. Y ese punto es la unión negativa habitáculo con chasis y tierra al conectarnos a red. Jamas he tenido problema en instalación ni cosas raras, y diferencial aguas abajo inversor dispara y corta ( para eso lo puse) pero ahora me salta la duda , ya para cuando pase a litio y lleve otra forma de carga desde motor... si aíslo o no. De cualquier forma mi inversor es cargador , y siempre recibe 230 V al conectarme , por tanto debe estar puesto a tierra si o si sin excepción


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[Osiris]

Instalacion Electrica Correcta....

Por cierto en la prueba , un polo salida inversor a tierra/chasis : 240 V

El otro polo : 0 V

El polo 0V no dispara ( creo , he de indagar por curiosidad, que conectando esta salida de inversor directa a tierra y antes del diferencial, también dispararía ) que nadie se le ocurra hacerlo así como así.

El polo 240V si dispara

Indagare como trabaja el multiplus mío , porque creo se puede configurar esta historia.

En modo flotante los dos polos deben de dar 0V. Sería el caso del pájaro en un solo cable ... no hay diferencia de potencial .


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[fermin]

No se, me parece que os estáis calentando demasiado con el tema del diferencial, yo he tenido 2 autos y ninguna de las dos lleva/ba diferencial, cuando con la primera pregunte porque no traía diferencial la respuesta que me dieron fue de una lógica aplastante, cuando conectes la auto a 220, la instalación a la que la conectas ya lo lleva.

Un Saludo

[Osiris]

No se, me parece que os estáis calentando demasiado con el tema del diferencial, yo he tenido 2 autos y ninguna de las dos lleva/ba diferencial, cuando con la primera pregunte porque no traía diferencial la respuesta que me dieron fue de una lógica aplastante, cuando conectes la auto a 220, la instalación a la que la conectas ya lo lleva.

Un Saludo

Exacto . Así es. Pero no siempre donde te conectas tienen el diferencial correctamente operativo .

Hago unas 1000 pruebas de diferenciales al año ... y siempre hay alguno que no funciona. Y seguro alguien de lis que lee esto, en su casa jamás nadie a probado un diferencial... y lo que es peor, seguro alguno hay que no FUNCIONA Y SEGURO NO PROTEGE.


Esto anterior es con conexión a red.

Sin conexión a red de un inversor , también puede ser interesante su colocación. Ayer mismo probé el mío sin conexión a red y disparo . Por tanto , si en vez de ser un contacto intencionado hubiese sido una derivación accidental , yo estoy protegido en esa circunstancia.


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[Iturri]

Si las instalaciones estan bien hechas las masas siempre estaran libres de potencial o sea a 0 V, de todas formas si hay duda, antes de conectar, medir con el voltimetro a ver si es así, ya que como se ha señalado en algun post, antiguamente habia unos vehiculos en los cuales el positivo estaba a chasis, para el funcionamiento electricamente es igual que sea el positivo o el negativo que vaya a chasis, eso si hay que mirarlo siempre.

Indagando por internet he encontrado ésto:
"pues yo tengo un land rover y un tractor con ese sistema de positivo a masa, y ademas tengo que instalar un alternador y no se si me puede servir uno normal o que tengo que hacer en la intalación."

Eso de las instalaciones flotantes, pueden estar asi, darle tierra o masa a uno de los polos y el otro no, con lo cual si se pueden poner y tener protecciones diferenciales, pero tiene otro inconveniente, se comprende que si tocas el otro cable y masa es como si tocaras los dos cables cuando están separados, por lo cual hay que sopesar que interesa mas, o que porcentaje de veces hay de tocar los dos cables sin proteccion o uno con toda la tensión y con protección, la tensión en la instalación, etc..

Por curiosidad os digo, a lo mejor alguno ya lo sabe, normalmente se piensa que la corriente circula del polo positivo al negativo, cuando hicieron la denominación de los polos no tenian los medios para saberlo y posteriormente se dieron cuenta que era al revés, que la corriente, ( son electrones ) pues circula del negativo al positivo pero para no complicar las cosas y como los efectos son los mismos decidieron dejarlo así.

[Iturri]

No se, me parece que os estáis calentando demasiado con el tema del diferencial, yo he tenido 2 autos y ninguna de las dos lleva/ba diferencial, cuando con la primera pregunte porque no traía diferencial la respuesta que me dieron fue de una lógica aplastante, cuando conectes la auto a 220, la instalación a la que la conectas ya lo lleva.

Un Saludo

Con esto del coronavirus y con tanto tiempo en casa, algo hay que hacer, asi se recuerdan los conocimientos e intentamos transmitirlos, esto último reconozco que es muy dificil.

[Iturri]

Borrado por repetido

[Iturri]

Exacto . Así es. Pero no siempre donde te conectas tienen el diferencial correctamente operativo .

Hago unas 1000 pruebas de diferenciales al año ... y siempre hay alguno que no funciona. Y seguro alguien de lis que lee esto, en su casa jamás nadie a probado un diferencial... y lo que es peor, seguro alguno hay que no FUNCIONA Y SEGURO NO PROTEGE.


Esto anterior es con conexión a red.

Sin conexión a red de un inversor , también puede ser interesante su colocación. Ayer mismo probé el mío sin conexión a red y disparo . Por tanto , si en vez de ser un contacto intencionado hubiese sido una derivación accidental , yo estoy protegido en esa circunstancia.


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Algunos posiblemente no saben que el pulsador que hay junto a la palanca de apagar y encender es para eso, para probarlo.

[Er Bicho]

¡Pero que dices!, vamos a ver, estoy diciendo o he querido decir, por si no se ha entendido bien, que se le de la masa o carcasa del inversor a chasis, vamos si suelen traer los inversores una conexión para dar masa y me vas a decir que no se puede poner a chasis, desde cuando no se puede conectar una borna marcada con masa o tierra.

El neutro es un conductor con potencial 0 o diferencia de potencial 0
Como me vas a decir que un neutro no se puede conectar a tierra, en todas las empresas eléctricas normalmente, todas las instalaciones de Alta y Baja tensión tienen el neutro a tierra para que funcionen las protecciones de los relés de tierra, que podemos decir hacen el mismo efecto que los diferenciales en las casas.
Aquí tienes el esquema de un inversor, como ves donde pone tierra, es el menos o negativo de la batería, éste esquema tiene separación galvánica en 220 V, es un circuito totalmente independiente, así que lógicamente si tu mides entre cualquiera de los polos de 220V y la tierra no debe dar tensón.
Ahora esta mas claro?

Vuelvo a insistir en que en una AC jamas se puede unir el neutro de 230 V a la tierra esta union solo se da en los trnasformadores, en una Ac la instalacion de 230V va totalmente independiente de la baja tension que son los 12 V, acaso en una vivienda se une el neutro a tierra? nunca. El chasi de una AC como cualquier vehiculo va a negativo de bateria, salvo en vehiculos muy antiguos y pocas marcas (creo que inglesas) que el positivo iba a chasis, como viene en la representacion que has puesto el cicuito de 12v y 230v no se tocan, son circuitos independientes. Es mas el reglamento RBT prohibe que los circuitos de bajas tensiones 12v compartan tuberia con circuitos de 230v.
La carcasa del inversor si puede y suele ir a chasis y el chasis a masa o negativo de bateria y a tierra.
Insisto si le doy neutro al chasis, puede ocurrir incluso que al conectar a red de fase a chsis y salte diferencial.
Ya no estoy seguro de entender si afirmas de unir neutro a chasis y por tanto a tierra.

[mexipo]

Exacto . Así es. Pero no siempre donde te conectas tienen el diferencial correctamente operativo .

Hago unas 1000 pruebas de diferenciales al año ... y siempre hay alguno que no funciona. Y seguro alguien de lis que lee esto, en su casa jamás nadie a probado un diferencial... y lo que es peor, seguro alguno hay que no FUNCIONA Y SEGURO NO PROTEGE.


Esto anterior es con conexión a red.

Sin conexión a red de un inversor , también puede ser interesante su colocación. Ayer mismo probé el mío sin conexión a red y disparo . Por tanto , si en vez de ser un contacto intencionado hubiese sido una derivación accidental , yo estoy protegido en esa circunstancia.


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Es curioso que con el Detector de voltaje y comprobador de fases en el inversor los dos polos los señala como si fuera la fase, cosa que no ocurre cuando la conecto a 220v externo.

[Osiris]

Es curioso que con el Detector de voltaje y comprobador de fases en el inversor los dos polos los señala como si fuera la fase, cosa que no ocurre cuando la conecto a 220v externo.

Lo ha comentado compañero davinchi en post más atrás. Hay inversores trabajan fase - neutro ( mi caso) y otros fase-fase .

No me preguntes si a nivel de uso es más aconsejable uno u otro . Investigaré .


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[Iturri]

Es curioso que con el Detector de voltaje y comprobador de fases en el inversor los dos polos los señala como si fuera la fase, cosa que no ocurre cuando la conecto a 220v externo.

En un inversor cuando la salida esta aislada galvánicamente los dos polos es lógico que parezcan dos fases ya que no hay neutro, en cambio cuando te conectas a una fuente externa ésta alimentación es por una fase de 220 V y su correspondiente neutro.