Otro palo para el bolsillo catalán

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  • ION LUZEA
    Usuario
    • 10 nov, 2011
    • 2703
    • ABADIÑO

    Originalmente publicado por mikitoy
    No estoy dentro de la cabeza del compañero para saber con certeza que es lo que piensa, tampoco lo conozco en persona por lo que no lo puedo criticar porque a lo mejor sus motivos tendrá, pero algunos hechos son presentes (y como siempre digo independientemente de color y sigla, ya que quien lo hace son personas escudándose en siglas o colores)
    Democracia es eso, poder discrepar sobre lo que no se está de acuerdo y en este caso se discrepa sobre un impuesto que no se sabe cuál es su memoria objetiva, osease, a que va a ser destinado realmente.
    Bajo mi punto de vista, cualquier impuesto a la ciudadanía debería ir anteriormente con una notificación de cómo va a repercutir y como o donde se va a destinar (en las elecciones bien que se lo gastan para hacer llegar lo mismo hasta 4 y 5 veces al mismo buzón)
    Luego debería de haber audiencias cómo se está destinado, eso sería más productivo que no ver una sesión de cualquier gobierno como si se estuviese viendo una discusión de bar
    Ya he dicho que discrepar es correcto, nos hace pensar, nos hace inteligentes.
    Pero se hacen comentarios acusando de que se va a cumplir un delito, eso es difamar, eso es ilegal.
    El debate del impuesto en concreto, a mi no me afecta, pero he buscado en internet...y voila!!! Aparece con detalle cuanto se piensa ingresar y en qué partidas se van a invertir.
    Discutir con lo que hay, sentiros disgustados, discrepar, plantear dudas y proponer opciones...Pero no manipular difamando.
    Has puesto como ejemplo los malos debates que vemos en los parlamentos..frivolidad y discursos vacíos...esto mismo se hace aquí.
    Informarme con el coste que os sale en el enlace que han puesto.
    Quieren conseguir 77 millones para unos proyectos. Por los millones de vehículos....cuál es la media por vehículo. Contarme que cuentas os sale a cada uno.
    NO A LOS MAKARRAS DE LA CARRETERA.

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    • mikitoy
      Usuario
      • 19 oct, 2015
      • 4777
      • Aquí y alli

      Originalmente publicado por ION LUZEA
      Ya he dicho que discrepar es correcto, nos hace pensar, nos hace inteligentes.
      Pero se hacen comentarios acusando de que se va a cumplir un delito, eso es difamar, eso es ilegal.
      El debate del impuesto en concreto, a mi no me afecta, pero he buscado en internet...y voila!!! Aparece con detalle cuanto se piensa ingresar y en qué partidas se van a invertir.
      Discutir con lo que hay, sentiros disgustados, discrepar, plantear dudas y proponer opciones...Pero no manipular difamando.
      Has puesto como ejemplo los malos debates que vemos en los parlamentos..frivolidad y discursos vacíos...esto mismo se hace aquí.
      Informarme con el coste que os sale en el enlace que han puesto.
      Quieren conseguir 77 millones para unos proyectos. Por los millones de vehículos....cuál es la media por vehículo. Contarme que cuentas os sale a cada uno.
      Totalmente de acuerdo con tu exposición.
      Quiero pedir disculpas porque el mensaje que citas lo edité después de leer al moderador para intentar evitar que se siguiera entendiendo como algo político o como ofensa.
      Pero bueno, ya que está citado, pues eso... Que todos somos libres de optar por la opción que más nos convenga, faltaría más, pero como ya dije y en el editado lo vuelvo a exponer, cuando hablas en persona con ideas o pensamientos dispares en ningún momento ninguno se siente ofendido porque casualmente siempre se encuentran puntos de común acuerdo
      Información de viajes:
      https://instagram.com/nuestrosviajes...d=YmMyMTA2M2Y=

      Comentario

      • TheFurious

        Originalmente publicado por ION LUZEA
        Ya he dicho que discrepar es correcto, nos hace pensar, nos hace inteligentes.
        Pero se hacen comentarios acusando de que se va a cumplir un delito, eso es difamar, eso es ilegal.
        El debate del impuesto en concreto, a mi no me afecta, pero he buscado en internet...y voila!!! Aparece con detalle cuanto se piensa ingresar y en qué partidas se van a invertir.
        Discutir con lo que hay, sentiros disgustados, discrepar, plantear dudas y proponer opciones...Pero no manipular difamando.
        Has puesto como ejemplo los malos debates que vemos en los parlamentos..frivolidad y discursos vacíos...esto mismo se hace aquí.
        Informarme con el coste que os sale en el enlace que han puesto.
        Quieren conseguir 77 millones para unos proyectos. Por los millones de vehículos....cuál es la media por vehículo. Contarme que cuentas os sale a cada uno.
        Lo siento, pero parece que sí o sí hay que estar de acuerdo porque es un impuesto "verde" y no voy a pasar por el aro.

        Vamos a pegar aquí un resumen del "ambicioso" proyecto de la Generalitat.

        Entre los programas seleccionados está la elaboración de un sistema de información dinámica del litoral con el objetivo de recoger, elaborar y poner a disposición de las administraciones, ciudadanía y empresas, la información geolocalizada y el conocimiento sobre la costa catalana.

        También figuran la monitorización y predicción meteo-oceanográfica en la costa, mediante el fortalecimiento de la infraestructura de observación marítima; o la elaboración de un plan de información integral del cambio climático en Cataluña.

        En este primer paquete también se ha incluido la mejora de la movilidad en el corredor del Maresme e impulsar tres convocatorias de subvenciones a entes locales para actuaciones de ordenación ambiental de la iluminación exterior, el diseño e implantación de Zonas de Bajas Emisiones (ZBE) y actuaciones en materia de mitigación y adaptación al cambio climático.

        Asimismo, también se dará apoyo técnico al Comité de Expertos del Cambio Climático y al proyecto educativo "Demà2, de la Fundació Catalana de l'Esplai.


        La verdad es que a mí, que quieran crear un impuesto para abrir "un sistema de información dinámica del litoral con el objetivo de recoger, elaborar y poner a disposición de las administraciones, ciudadanía y empresas, la información geolocalizada y el conocimiento sobre la costa catalana" me la pela, disculpad la expresión. Va a ser otro aparato burocrático más, otro monstruo creado para crear màs funcionarios aún. Para estas funciones existen ya varias estructuras, dependientes de Medio Ambiente, a nivel local y a nivel nacional (que cada uno se aplique su personalísima definición de Nacional, avisados estáis los que buscáis pelea si o si).
        Hay que reducir estructuras burocráticas, no crear otras oficinas llenas de burócratas aburridos.
        Pero bueno, aunque quisiéramos crear este monstruo burocrático... 77 millones de euros? Porque no se los piden a Jeff Bezos, dueño de Amazon?? Sus furgonetas en Barcelona contaminan miles de veces más que mi coche, con el cual yo hago la friolera de 3000 km escasos al año. La mayor parte de estos km los hago para ir a coger mi autocaravana a 20 km de distancia ( no la tengo en Bcn solo porque es imposible encontrar un aparcamiento a un precio razonable, porque sino me hubiera quitado el coche hace ya años) ya que la mayor parte de mis desplazamientos son en bici o andando.

        Me hace gracia ver que alguien que no va a tener que pagar este "impuesto" se declare a favor del mismo.
        Editado por última vez por Invitado; 05/05/2021, 22:56:33.

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        • TheFurious

          Por cierto, yo con un coche de 7 años de vida (un smart con 30000 km), una autocaravana euro6 con dos años de vida y un scooter 125 llego sí recuerdo bien a 130 euros.
          Otros 1500 los pago de aparcamiento en Bcn porque en la calle ya el coche no se puede aparcar, y otros 800 los pago de aparcamiento para la autocaravana fuera de bcn, ya que esa tampoco se puede aparcar. 2300 euros más impuesto de circulación, más PEAJES, aproximadamente otros 500 euros al año.
          Ala, dime si pago lo suficiente
          Editado por última vez por Invitado; 05/05/2021, 23:07:56.

          Comentario

          • ION LUZEA
            Usuario
            • 10 nov, 2011
            • 2703
            • ABADIÑO

            Te vuelves a equivocar. En ningún momento me he declarado a favor de este impuesto, soy muy critico a que se destinan los impuestos en este pais. En todo momento he criticado la frivolidad con la que se esta debatiendo. los argumentos simplistas, falsos, delictivos...presuponiendo que ese dinero se va a la corrupcion, que se roba, que se marcha a andorra, que se dilapida en los bolsillos de personas a las que se les acaba de votar...y por miembros de este foro también, se presupone el delito y se difama. Este impuesto se apoyo por la mayoría del parlamento catalán...de muy variadas opciones. ¿ me parece justo ? no lo se ya que no vivo ahi. Asi que todo el rato he pedido información...no desinformación.
            Se que me va ha llegar a mi también, son medidas que se van a adoptar desde Europa, como el pago de las Autopistas. y estoy a favor de los impuestos...Son los que deberían de pagar la sanidad, la educación publica, la investigación, el sector primario, la ayuda a los pueblos y la agricultura, la España despoblada y sus servicios. las futuras pensiones.... el problema es a que mi dinero a servido para asfaltar media España en carreteras de poco uso, y que ahora hay que mantener... no se han utilizado para crear riqueza, industria, mejorar la vida y la cultura... y para las pensiones futuras. Solo turismo y cañas...y parecemos felices.

            Estamos haciendo un mundo demasiado complicado...los tomates de Andalucia y Extremadura se van a Francia e Italia...y los de Italia y Francia se vienen a España.. Y este mundo complicado y basado en intereses económicos, desarrollo económico, desarrollo productivo, desarrollo de riqueza para unos pocos, desarrollo de grandes fortunas, desarrollo de pobreza...Unos sueldos cada vez mas bajos y otros cada vez mas altos...es insostenible...Hoy cumplo 62 años y miro el pasado...aquella vida tranquila de los treinta tantos...sin internet, ni móviles, ni gps...y recorría toda Europa de manera fácil y tranquila.

            he expuesto en un enlace como son los impuestos en Europa...España esta a la cola...nos espera aumentos y no pienses que los impuestos que pone hoy un gobierno, los quita el siguiente, ahi se quedan para siempre...Pero nunca olvidare los 90.000 millones regalados a la banca...de nuestro dinero...para nada...para que ahora cierren locales...ganen mas dinero en la venta inmobiliaria, trabajadores a la calle y nosotros sin sucursales...hala a seguir trabajando con internet para tramitar nuestro dinero con los bancos.
            Editado por última vez por ION LUZEA; 06/05/2021, 10:21:27.
            NO A LOS MAKARRAS DE LA CARRETERA.

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            • ION LUZEA
              Usuario
              • 10 nov, 2011
              • 2703
              • ABADIÑO

              https://www.businessinsider.es/cuantos-impuestos-personales-pagan-cada-pais-union-europea-416441

              https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto

              https://elpais.com/economia/2016/11/30/actualidad/1480511479_621501.html
              NO A LOS MAKARRAS DE LA CARRETERA.

              Comentario

              • Pepi-Mataro
                Usuario
                • 17 oct, 2003
                • 5268
                • MATARO (Barcelona)

                Originalmente publicado por ION LUZEA
                .Hoy cumplo 62 años y miro el pasado...aquella vida tranquila de los treinta tantos...sin internet, ni móviles, ni gps...y recorría toda Europa de manera fácil y tranquila.

                Yo tambien cumpliré dentro de unos meses, 62 añitos de nada y tambien recuerdo recorrer parte de Europa con un buen plano en mis rodillas, guiandonos, y os puedo asegurar que no nos habíamos metido en tantas "carrreteras estrechitas de infarto" como las que nos ha hecho pasar en su momento el "tom tom" solo para ahorrarte un par de kilometros. Y hoy en dia, seguimos llevandolo y sigue sacandonos de algún apuro.

                Y por lo demás, no voy a entrar en el debate, demasiada politica y ya me sale por las orejas y tampoco es el lugar adecuado.

                Un beso.
                Editado por última vez por Pepi-Mataro; 06/05/2021, 11:31:49.
                sigpic

                Piensa, cree, sueña y atrevéte.

                Comentario

                • urru
                  Usuario
                  • 10 jun, 2009
                  • 1315
                  • Gipuzkoa

                  Zorionak Ion.
                  Urte askotarako

                  Comentario

                  • mikitoy
                    Usuario
                    • 19 oct, 2015
                    • 4777
                    • Aquí y alli

                    A ver, esas estadísticas son estadísticas "trampa" , si bien otros países tienen mayor carga fiscal es sobre un sueldo también mayor y con unos servicios quizás también mejor servidos y subvencionados con esa recaudación.
                    Solo los vividores, y de esos hay unos cuantos, que quieren recibir sin aportar podrían oponerse a una carga fiscal si se invierte a lo que debería.
                    Ningún país sale corriendo a tapar un presupuesto/cagada de una empresa privada con oligopolio, a otro pais porque aquí se estila el hacer un presupuesto y el "final de obra" asciende 4 veces más de lo presupuestado inicialmente. Esa tapada descarada sale de lo que pagamos.
                    Ningún país que se precie asigna contratos a dedo por amiguismo y al que lo pillan haciéndolo se le acabó el chollo, pongamos el ejemplo de una política de otro país que solo por el mero hecho de copiar una tesis tuvo que dimitir y con vergüenza.
                    Ningún país que se precie antepone la lujuria de sus dirigentes en detrimento de sus "súbditos o ciudadanos"
                    Es por ello que en otros países, con otros talantes, y otro nivel de profesionalidad a la hora de gestionar un país aplauden cada vez que les ponen un impuesto, porque saben que les revertirá en su calidad de vida de una u otra manera.
                    Pero todo esto no va de siglas y politiqueos, simplemente es una crítica constructiva, pero esto es como todo, si tú vas a un bar y pides un café que te lo ponen en vaso plástico y que con el mismo café que han hecho 4 antes te piden que pagues 3€ pues seguramente reclamaras o estarás en desacuerdo porque no te han puesto un café, te han puesto "un aguachirri"
                    Bajo mi punto de vista primero tenemos que aprender a saber exigir que es lo que se hace con lo que pagamos (y sigo insistiendo, no es politiqueo) y si se destina bien, bienvenido sea, si no se destina bien pues que arda Troya.
                    No sé si alguno de vosotros ha echado números de todo lo que se volatiliza de la caja del contribuyente, solo de lo que ya sabemos (sin contar lo que no sabemos) casi daría para dar jubilación anticipada y vitalicia a todos los mayores de 45 años en todo el estado, pues a eso me remito, pero parece que cuando se critica un tema se es A o se es B, segun quien lo lea, o bien es un tema político según también bquien lo lea... Espero que de una vez se entiende que a veces las críticas son sociales, no políticas, y que estás evidentemente nos afectan también al tema que se trata aquí del autocaravanismo.
                    Porque ahora llegará el impuesto doble/triple/ o cutriplicado de la contaminación con peajes nuevamente, eso sí, las empresas que han perdido la concesión o han sido rescatadas a irse con los bolsillos llenos.... A costa de lo que nos sangran.
                    Eso, en esos países que salen en la estadística no pasa.
                    Que por cierto, esto no es difamar, calumniar, ni acusar de un hecho incierto y no delinquido, u ofender a alguien por su decisión de voto, es exponer a lo que parece ya lo vemos normal y nos hemos acostumbrado, porque muchas de estas cosas no las hacen unas siglas o ideologías (todas ellas por supuesto respetables con sus pros y contras, eso es lo bueno de la democracia que todas las voces tienen derecho y luego lo que haya decidido la mayoría es lo que representa), lo hacen personas con nombres y apellidos, que es lo que se intenta que se entienda en la parrafada.
                    Apa, desahogado me he quedado
                    Editado por última vez por mikitoy; 06/05/2021, 13:07:24.
                    Información de viajes:
                    https://instagram.com/nuestrosviajes...d=YmMyMTA2M2Y=

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                    • Kolokas
                      Usuario
                      • 4 ago, 2019
                      • 356
                      • Mora d’Ebre

                      Originalmente publicado por Pepi-Mataro
                      Yo tambien cumpliré dentro de unos meses, 62 añitos de nada y tambien recuerdo recorrer parte de Europa con un buen plano en mis rodillas, guiandonos, y os puedo asegurar que no nos habíamos metido en tantas "carrreteras estrechitas de infarto" como las que nos ha hecho pasar en su momento el "tom tom" solo para ahorrarte un par de kilometros. Y hoy en dia, seguimos llevandolo y sigue sacandonos de algún apuro.

                      Y por lo demás, no voy a entrar en el debate, demasiada politica y ya me sale por las orejas y tampoco es el lugar adecuado.

                      Un beso.
                      Nos pasa lo mismo. Estoy en los 61 y antes incluso era mas divertido tner que mirar previamente la ruta que se tenia que hacer e ir consultando mapa a las rodillas del copiloto.
                      Ahora voy con dos gps y me ha metido en carreteras de miedo y en algun pueblecito frances que he tenido que tirar marcha atras hasta poder salir.
                      A mi mujer le encanta ir consultando el mapa y va marcando por las carreteras que vamos haciendo.
                      Salu2
                      No hay caminos para la paz; la paz es el camino (M. Gandhi)

                      Comentario

                      • antonio j clavijo
                        Usuario
                        • 21 oct, 2007
                        • 187
                        • Granada

                        Esto no es nada. Ya verás cuando la promulguen....

                        Comentario

                        • ser
                          Usuario
                          • 2 nov, 2006
                          • 5519
                          • Errenteria

                          Hola

                          Recordad, que enseguida para ser exactos el 1 de junio entrara en vigor la nueva "subida" eléctrica , para los consumidores de "TODO" el pais...

                          Los que tengan la AC aparcada a lado de casa, van a poder "extraer" , mas rendimiento o aprovechamiento a sus paneles...

                          La historia de las "franjas horarias" que han preparado las electricas con el único obejtivo de obtener muchos mas beneficios,, van a dejar esto que cobra la "generalitat" en miajas.....

                          Como se dice coloquialmente "avisaus estais"

                          Comentario

                          • mikitoy
                            Usuario
                            • 19 oct, 2015
                            • 4777
                            • Aquí y alli

                            Ion, pedías información de importes...
                            Mi ac con cabina Fiat 2.3 150cv salen 173 de emisión importe 34,40€
                            Un Ford fiesta gasolina con 10 años 125 de emisión 4,95€
                            La flagoneta Dokker diesel 90cv 6€
                            Información de viajes:
                            https://instagram.com/nuestrosviajes...d=YmMyMTA2M2Y=

                            Comentario

                            • afbs
                              Usuario
                              • 8 ago, 2006
                              • 11805
                              • Santurtzi (Bizkaia)

                              Los políticos están ahí porque se les vota. Y sus programas electorales están ahí pero no son titulares porque se dedican al "Y tu más"

                              Se votan cada 4 años. La democracia tiene eso. Lo mismo que las comunidades de vecinos. A lo que diga la mayoría.

                              Si se votará más por el programa electoral que por el color, estaríamos todos mucho mejor.

                              Y esto es para cualquier comunidad o gobierno. Seguro que los de Madrid muy pocos se han leído las propuestas de todos los candidatos y cuando digo todos, quiero decir todos.

                              Un saludo


                              No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo (Groucho Marx)

                              Comentario

                              • Metralla
                                Usuario
                                • 22 jun, 2010
                                • 3374
                                • Barcelona

                                Fiat 1.9 td 90 cv. 67€.

                                Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

                                Comentario

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