Las AC eléctricas llegan pronto

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  • YolandaG
    Usuario
    • 5 jun, 2021
    • 1436
    • Madrid

    #76
    El tema es hacer las cosas diferentes. Hubo en el confinamiento fábricas que no podían hacer su producto y se pusieron a hacer mascarillas. Es decir, adaptarse y cambiar las cosas.
    Fácil no es, pero si no se empieza luego ya no va a ser ni siquiera difícil, será tarde.
    Probablemente nosotros no tenemos ni se nos ocurren soluciones. Bueno, alguno puede que si, pero en el mundo hay cabezas muy inteligentes que pueden aportar soluciones.
    Esperemos que así sea.
    Añadir, que cualquier alternativa pasa por la voluntad de las élites de anteponer el bien de la tierra a sus intereses. Intereses que por otro lado de poco les va a servir si ellos mismos mueren por la contaminación o sus hijos.
    Editado por última vez por YolandaG; 20/09/2021, 11:24:46.

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    • Dedalo
      Usuario
      • 26 may, 2006
      • 10965
      • ALBACETE (Albacete)

      #77
      Los coches, antes de llevar motor térmico, se empezaron a hacer eléctricos, y fracasaron por la falta de autonomía. Faltaba tecnología. Han pasado 150 años y seguimos en las mismas, falta de autonomía, pero además, ahora tenemos un problema añadido que es la contaminación, no es lo mismo 1 coche que 100, o 10.000, o 1.000.000.

      Por otra parte, eso de que el coche eléctrico es menos contaminante es completamente falso, porque la energía que consume procede de una central de gas natural, o una nuclear, o en el peor de los casos del carbón, porque los molinetes producen un porcentaje muy bajo de lo que necesitamos, y lo que necesitamos hoy es una minucia comparado con lo que necesitaremos en 10 o 20 años... y además, simplemente convertir la energía del gas natural en eléctrica (perdidas), almacenarla (mas perdidas) y después utilizarla en el motor del coche (mas perdidas), contamina mas que quemar directamente el gas natural en un motor de explosión conectado a las ruedas a través de una caja de cambios, lo que deja fuera incluso los híbridos. La sensación que da es que quieren evitar la contaminación en las ciudades trasladándola a las afueras.

      Y por ultimo, nos están guiando como ovejos hacia la electrificación del parque para eliminar los vehículos que pueden funcionar de forma independiente (sin infraestructura eléctrica) para llevarnos a circular solo por donde haya un "trole" como los tranvías, y cuando lo hayan conseguido subirán las tarifas y todos a pasar por el aro...

      ¿Nadie se da cuenta de que todo tiende a quitarnos libertad? No vendo mi Catusa 2.5D, que funciona hasta con el aceite de los churros ni en broma...
      Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
      sigpic

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      • José_Antonio
        Usuario
        • 30 jul, 2014
        • 2078
        • Galicia

        #78
        Originalmente publicado por Dedalo
        Los coches, antes de llevar motor térmico, se empezaron a hacer eléctricos, y fracasaron por la falta de autonomía. Faltaba tecnología. Han pasado 150 años y seguimos en las mismas, falta de autonomía, pero además, ahora tenemos un problema añadido que es la contaminación, no es lo mismo 1 coche que 100, o 10.000, o 1.000.000.

        Por otra parte, eso de que el coche eléctrico es menos contaminante es completamente falso, porque la energía que consume procede de una central de gas natural, o una nuclear, o en el peor de los casos del carbón, porque los molinetes producen un porcentaje muy bajo de lo que necesitamos, y lo que necesitamos hoy es una minucia comparado con lo que necesitaremos en 10 o 20 años... y además, simplemente convertir la energía del gas natural en eléctrica (perdidas), almacenarla (mas perdidas) y después utilizarla en el motor del coche (mas perdidas), contamina mas que quemar directamente el gas natural en un motor de explosión conectado a las ruedas a través de una caja de cambios, lo que deja fuera incluso los híbridos. La sensación que da es que quieren evitar la contaminación en las ciudades trasladándola a las afueras.

        Y por ultimo, nos están guiando como ovejos hacia la electrificación del parque para eliminar los vehículos que pueden funcionar de forma independiente (sin infraestructura eléctrica) para llevarnos a circular solo por donde haya un "trole" como los tranvías, y cuando lo hayan conseguido subirán las tarifas y todos a pasar por el aro...

        ¿Nadie se da cuenta de que todo tiende a quitarnos libertad? No vendo mi Catusa 2.5D, que funciona hasta con el aceite de los churros ni en broma...
        Me ha hecho gracia lo del aceite de los churros jejejejejeh, mi coche también puede usarlo sin problemas. Sin olvidar, al hilo de lo que comentas que acumular energía eléctrica es difícil, lo que se produce es lo que se consume independientemente del origen de la electricidad. Las baterías existen, pero la energía que pueden acumular es una cifra insignificante de toda la que se consume además de que fabricarlas y luego reciclarlas en puntos limpios o donde sea es muy contaminante.
        Los combustibles fósiles son finitos, eso se sabe desde siempre, la electricidad tiene sus ventajas y también sus desventajas, no hay energía limpia, el equilibrio es difícil.

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        • Manuel V
          Usuario
          • 24 sep, 2005
          • 5842
          • OVIEDO

          #79
          Originalmente publicado por Dedalo
          Los coches, antes de llevar motor térmico, se empezaron a hacer eléctricos, y fracasaron por la falta de autonomía. Faltaba tecnología. Han pasado 150 años y seguimos en las mismas, falta de autonomía, pero además, ahora tenemos un problema añadido que es la contaminación, no es lo mismo 1 coche que 100, o 10.000, o 1.000.000.

          Por otra parte, eso de que el coche eléctrico es menos contaminante es completamente falso, porque la energía que consume procede de una central de gas natural, o una nuclear, o en el peor de los casos del carbón, porque los molinetes producen un porcentaje muy bajo de lo que necesitamos, y lo que necesitamos hoy es una minucia comparado con lo que necesitaremos en 10 o 20 años... y además, simplemente convertir la energía del gas natural en eléctrica (perdidas), almacenarla (mas perdidas) y después utilizarla en el motor del coche (mas perdidas), contamina mas que quemar directamente el gas natural en un motor de explosión conectado a las ruedas a través de una caja de cambios, lo que deja fuera incluso los híbridos. La sensación que da es que quieren evitar la contaminación en las ciudades trasladándola a las afueras.

          Y por ultimo, nos están guiando como ovejos hacia la electrificación del parque para eliminar los vehículos que pueden funcionar de forma independiente (sin infraestructura eléctrica) para llevarnos a circular solo por donde haya un "trole" como los tranvías, y cuando lo hayan conseguido subirán las tarifas y todos a pasar por el aro...

          ¿Nadie se da cuenta de que todo tiende a quitarnos libertad? No vendo mi Catusa 2.5D, que funciona hasta con el aceite de los churros ni en broma...

          Menos mal que hay alguien que razona y no esta abducido por los coches electricos y la energia verde que algunos creen ciegamente porque se lo ponen en el recibo.

          Pero para algunas personas el que alguien piense asi es poco mas o menos que ser un negacionista, porque por mas que se les explica algunos no quieren aceptarlo, pero bueno alla ellos.

          Por cierto no subiran las tarifas (en futuro) ya lo estan haciendo.

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          • Osiris
            Usuario
            • 14 sep, 2011
            • 16878
            • Sanlúcar de Barrameda

            #80
            Es curioso que las personas con conocimientos eléctricos, suelen pensar lo mismo ...y las que no lo tienen también pirnsa entre ellas lo mismo como.norma... al menos, es lo que veo ( y no por el foro ).


            Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
            No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

            NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

            Comentario

            • Francesc AB
              Usuario
              • 6 mar, 2016
              • 931
              • Sant Feliu de Llobregat

              #81
              Pues sí, Osiris. Es lo que tiene saber de un tema o leer periódicos y hablar después.... Personalmente, agradezco mucho a los que entienden de electricidad que nos expliquen su visión. Otra cosa es que tampoco hace falta tener muchos conocimientos que en todo el tema energético, como muchos otros temas, vamos a rebufo de los intereses económicos de las industrias y los gobiernos.... No se como se puede salir de ello siendo un particular que solo intenta vivir su vida... y los "colectivos" ayudan a hacer mejoras pero parece que tampoco es suficiente. Estamos jodidos...y el planeta también
              Editado por última vez por Francesc AB; 20/09/2021, 15:13:36.

              Comentario

              • Osiris
                Usuario
                • 14 sep, 2011
                • 16878
                • Sanlúcar de Barrameda

                #82
                Originalmente publicado por Francesc AB
                Pues sí, Osiris. Es lo que tiene saber de un tema o leer periódicos y hablar después.... Personalmente, agradezco mucho a los que entienden de electricidad que nos expliquen su visión. Otra cosa es que tampoco hace falta tener muchos conocimientos que en todo el tema energético, como muchos otros temas, vamos a rebufo de los intereses económicos de las industrias y los gobiernos.... No se como se puede salir de ello siendo un particular que solo intenta vivir su vida... y los "colectivos" ayudan a hacer mejoras pero parece que tampoco es suficiente. Estamos jodidos...y el planeta también
                En mi.caso es lo que veo cuando hablo de este tema con otras personas, y es la conclusión que saco.

                Por qué?...

                Que cada uno busque su respuesta.

                Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
                No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

                NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

                Comentario

                • Tifon777
                  Usuario
                  • 4 ago, 2017
                  • 62
                  • Alicante

                  #83
                  Originalmente publicado por Dedalo
                  Los coches, antes de llevar motor térmico, se empezaron a hacer eléctricos, y fracasaron por la falta de autonomía. Faltaba tecnología. Han pasado 150 años y seguimos en las mismas, falta de autonomía, pero además, ahora tenemos un problema añadido que es la contaminación, no es lo mismo 1 coche que 100, o 10.000, o 1.000.000.

                  Por otra parte, eso de que el coche eléctrico es menos contaminante es completamente falso, porque la energía que consume procede de una central de gas natural, o una nuclear, o en el peor de los casos del carbón, porque los molinetes producen un porcentaje muy bajo de lo que necesitamos, y lo que necesitamos hoy es una minucia comparado con lo que necesitaremos en 10 o 20 años... y además, simplemente convertir la energía del gas natural en eléctrica (perdidas), almacenarla (mas perdidas) y después utilizarla en el motor del coche (mas perdidas), contamina mas que quemar directamente el gas natural en un motor de explosión conectado a las ruedas a través de una caja de cambios, lo que deja fuera incluso los híbridos. La sensación que da es que quieren evitar la contaminación en las ciudades trasladándola a las afueras.

                  Y por ultimo, nos están guiando como ovejos hacia la electrificación del parque para eliminar los vehículos que pueden funcionar de forma independiente (sin infraestructura eléctrica) para llevarnos a circular solo por donde haya un "trole" como los tranvías, y cuando lo hayan conseguido subirán las tarifas y todos a pasar por el aro...

                  ¿Nadie se da cuenta de que todo tiende a quitarnos libertad? No vendo mi Catusa 2.5D, que funciona hasta con el aceite de los churros ni en broma...
                  "Por otra parte, eso de que el coche eléctrico es menos contaminante es completamente falso, porque la energía que consume procede de una central de gas natural, o una nuclear, o en el peor de los casos del carbón"

                  Vale... entonces no es que el coche eléctrico contamine mucho, es que las centrales eléctricas que tu has elegido contaminan mucho. Pero tenemos alternativas no? y entonces el coche eléctrico es infinitamente menos contaminante.

                  Ahora mismo, según escribo este mensaje, del total de electricidad en España el 17,16% viene del gas natural, y el 1,79% del carbón (https://www.electricitymap.org/zone/ES). Por lo que tu afirmación de que el coche eléctrico se alimenta de electricidad producida por gas natural y carbón es cierta pero en un pequeño porcentaje.

                  Hablas de las pérdidas de almacenar la electricidad en la batería y luego de utilizarla... pero no dices datos, ya te los digo yo: transportar la electricidad un 5%, almacenarla otro 5%, conversión de DC a AC para alimentar el motor otro 5% y luego la eficiencia del motor otro 5%. Hablamos de unas pérdidas de un 20-25% aprox. Ahora si lo comparamos con un motor de combustión, la eficiencia de este es de un 20-30%, es decir ya de entrada perdemos un 70% en la combustión, sin tener en cuenta que el combustible antes hay que extraerlo del suelo, transportarlo a la refinería, refinarlo, transportarlo a la gasolinera...

                  Pero vale, vamos a hacer el ejemplo que tu propones, vamos a alimentar un coche eléctrico con electricidad 100% producida por gas y lo comparamos con un coche de combustión a gas:

                  Un seat león de gas natural emite 98 gramos de co2 por kilómetro, por lo que en 100 km emite 9800 gramos de co2.

                  Un coche eléctrico equivalente tiene un consumo de 16kwh a los 100, 1 kwh generado por gas natural emite 490 gramos de co2, por lo que 16 * 490 = 7840 gramos de co2.

                  Vemos que incluso poniéndonos en lo peor como tu dices, el coche eléctrico sigue siendo menos contaminante.

                  Y si hacemos ya la comparación real con datos a día de hoy, ahora mismo 1 kwh en España contando todo el mix energético emite 119 gramos de co2, por lo que 16 * 119 = 1904 gramos de co2 frente a 7840 gramos del coche a gas...

                  "Y por ultimo, nos están guiando como ovejos hacia la electrificación del parque para eliminar los vehículos que pueden funcionar de forma independiente (sin infraestructura eléctrica) para llevarnos a circular solo por donde haya un "trole" como los tranvías, y cuando lo hayan conseguido subirán las tarifas y todos a pasar por el aro..."

                  Hombre yo creo que todo lo contrario, ahora mismo tienes que pasar por el aro de una infraestructura de gasolineras si o si, tú mismo no puedes generarte tu gasolina en casa. Pero si puedes generar tu propia electricidad instalando paneles solares en tu casa.
                  Editado por última vez por Tifon777; 21/09/2021, 13:47:19.

                  Comentario

                  • Javi421
                    Usuario
                    • 29 dic, 2021
                    • 19
                    • Jerez

                    #84
                    Futuro eléctrico

                    Buenas noches . Lanzó un hilo de debate y opiniones sobre el tema de la movilidad eléctrica . Cómo creéis que afectará al mundo de las autocaravanas? Nos quedan años aún de motores térmicos ? O quizá la movilidad eléctrica está cerca .

                    Yo como usuario ( tengo una Fiat ducato 2020) creo que para nuestro estilo de viajar está todo muy lejos con respecto al tema de lo eléctrico . Tema baterías y tema puntos de carga . Pero con la batalla a el gasoil da miedo pensar en prohibiciones de circular con nuestros vehículos de aquí a poco tiempo por las restricciones . Que opináis ?

                    Comentario

                    • COSTABLANCA
                      Usuario
                      • 13 abr, 2013
                      • 18538
                      • Elche

                      #85
                      No te preocupes por eso, que nosotros nos iremos antes de este mundo que las autocaravanas con motores diésel.
                      Vive lo mejor posible, y trabaja lo necesario para poder hacerlo.

                      Comentario

                      • Jonbis
                        Usuario
                        • 15 nov, 2019
                        • 164
                        • Igorre

                        #86
                        Originalmente publicado por COSTABLANCA
                        No te preocupes por eso, que nosotros nos iremos antes de este mundo que las autocaravanas con motores diésel.
                        +1

                        Enviado desde mi RMX1931 mediante Tapatalk

                        Comentario

                        • Manuel V
                          Usuario
                          • 24 sep, 2005
                          • 5842
                          • OVIEDO

                          #87
                          Para ser el primer mensaje, un poco polemico "no"

                          Comentario

                          • jose.bur
                            Usuario
                            • 6 ene, 2009
                            • 1927
                            • Errenteria

                            #88
                            Hola Javi421.
                            Bienvenido al foro.

                            Comentario

                            • Troter
                              Usuario
                              • 8 ago, 2011
                              • 1642
                              • La Rioja

                              #89
                              Originalmente publicado por Javi421
                              Buenas noches . Lanzó un hilo de debate y opiniones sobre el tema de la movilidad eléctrica . Cómo creéis que afectará al mundo de las autocaravanas? Nos quedan años aún de motores térmicos ? O quizá la movilidad eléctrica está cerca .

                              Yo como usuario ( tengo una Fiat ducato 2020) creo que para nuestro estilo de viajar está todo muy lejos con respecto al tema de lo eléctrico . Tema baterías y tema puntos de carga . Pero con la batalla a el gasoil da miedo pensar en prohibiciones de circular con nuestros vehículos de aquí a poco tiempo por las restricciones . Que opináis ?
                              Hola Si leyeras un poquito, sabría que lo más educado sl entrar a un sitio es presentarse y además utilizando el buscador, verías qué hay un hilo larguísimo hablando del tema.
                              Has entrado como un elefante en una cacharreria.
                              Bienvenido.

                              Comentario

                              • Alpebret
                                Usuario
                                • 21 nov, 2006
                                • 36824
                                • PEÑISCOLA (Castellon)

                                #90
                                Mientras existan RUSIA-CHINA-INDIA tenemos gas y DIESEL para años que ESpaña quiera ser el pionero es otro tema politico, Per el DIESEL NO tiene los dias contados como dijo la ministra Teresa Rivera jjjjj NI con gas las verás aunque ahora parece que quieran vendernos el HIDROGENO....

                                Comentario

                                Trabajando...