Modificación conexionado fuerza 12V salida centralita a frigorifico trivalente

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  • Osiris
    Usuario
    • 14 sep, 2011
    • 16878
    • Sanlúcar de Barrameda

    Modificación conexionado fuerza 12V salida centralita a frigorifico trivalente

    En este hilo trato de sisntetizar un problema muy común y no por ello muy importante que afecta a la seguridad de nuestros vehículos. Muchos pensaran, si claro eso lo ha verificado unos ingenieros de la leche que he pagado ….. Como he comentado este problema es muy muy común ypor tanto no hay duda de su importancia. Enlazo a algun hilo de otras personas en el foro, el ultimo que tengo constancia a habido incluso llamas. Repito: es un problema muy importante. Y como siempre, cualquier modificación electrica debe ser supervisada y ejecutada por personal debidamente cualificado siguiendo protocolos de seguridad.


    El problema es sencillo, se queman o deforman los portafusibles de la* centralita que encargados de proteger la linea de fuerza frigorifico* ( linea azul en esquema). Tambien puede deformarse conectores en cualquier punto de la instalación desde centralita a frigorífico ( lineas azules).


    Por que ocurre?


    Sencillo, se usan terminales faston ( tradicional plano o redondo) , que con el paso del tiempo y las vibraciones terminan perdiendo fuerza de apriete entre macho y hembra. Esto provoca un aumento de la resistencia léctrica en ese punto. Este aumento de la resistencia es un freno al paso eléctrico, por tanto en ese punto la temperatura va en aumento. La temperatura sube porque la electricidad se convierte sencillamente en CALOR. Este calor con el paso del tiempo degrada aun mas ese conector , faston o punto de conexion, lo cual amplifica aun mas el problema...entrando en circulo vicioso hasta llegar al colapso.*


    Ese colapso como norma termina en que frigo a 12 v deja de funcionar, pero si se dan circunstancias pude terminar en algo muy serio como un incendio ( ver enlaces y fotos).


    Por que colapsa? Es tanta la corriente?si es solo un frigorífico .Un frigo trivalente grande consume sobre 15-17* A. Esa es mucha intensidad para un simple terminal faston o unas simples pistas en el circuito integrado de las placas electrónicas de las centralitas, salvo estén debidamente reforzadas. Para que nos hagamos una idea de la intensidad que es 15-17 A, comparemos con nuestra vivienda en casa a 240 V…..*


    17 A x 240 V = 4.080W.*


    O sea, la mayoria de viviendas medias de potencia contratada 4Kw, es el equivalente a la intensidad de consumo de un trivalente.*


    Por un faston metemos la intensidad de corriente de toda una vivienda a tope de 4KW. Un disparate. Aunque puedan haber diferencias de comportamiento entre alterna y continua.


    Como es logico, este problema es solo con motor arrancado,por tanto salvo viajes largos , el tiempo de exposición al problema es corto.


    Este problema junto a la seccion pequeña, es el origen de esa leyenda urbana que un frigorífico trivalente a 12 V mantiene y no enfria. Si todo está correcto enfria y congela perfectamente a 12 V.*



    Veamos unas fotos,*





    En una de las fotos (centralita azul)* vemos vemos conector requemado. Ese requemado es la calor. Parece no tener importancia, pero una conexion electrica JAMÁS debe tener deformación ni decoloración de NINGÚN TIPO.*



    Si esa deformacion prosigue puede ocurrir se dañe las pistas interiores de la centralita e incluso se dañe definitivamente dañando no solo pistas eléctricas sino componentes de elevado coste.*





    Fusible dañado por calentamiento por mala resistencia entre el fusible y su portafusible: no confundir dañado con fundido. El de la foto NO está fundido.




    Como evitarlo??



    Con unas simples modificaciones cambiamos el camino que recorre la corriente desde bateria habitaculo hasta frigorífico.


    Nota : cada caso debe ser estudiado a nivel unico. Esto que pongo son solo unos esquemas estándar, no son un indice universal para todos y cada uno de los circuitos que podamos tener.


    Se presenta como norma dos posibilidades, una que el rele que manda la corriente a frigorifico esté dentro de la centralita ( es lo habitual a dia de hoy) o que relé esté fuera de la centralita pero gobernado por esta.


    Primer caso:


    RELÉ DENTRO CENTRALITA


    Según vemos en esquema, de centralita salen 3 cables.*







    Uno el rojo es es positivo permanente para alimentar electrónica frigorifico, es independiente a si motor está arrancando o parado.


    Cable negro, es el negativo de alimentación permanente frigorifico.


    Cable azul, este hilo solo transportara corriente si motor está arrancado. Al arrancar motor la corriente sale por el fusible frigorifico ( en el ejemplo F 20A), llega a frigorifico. Ahi, va a dos sitios, por un lado es la señal D+ que indica a centralita frigo que motor está arranacado y ya debe considerar la opcion de poner frigo a 12 V. Y por otro lado la corriente va a un rele ( detras frigo como norma) , que es gobernado por centralita frigo para alimentar la resistencia 12 V quemador.


    En esta circunstancia toda la corriente pasa por centralita, y en segun que puntos podemos sufrir los citados daños. Lo pongo en círculo amarillo en salida frigo linea azul. Eso podria ser el clasico fusible de automóvil que no es mas que el macho de un faston que entra en su hembra. O conector salida con un faston…


    En este caso , debemos instalar un relé externo. Este relé debe tener las bornas defuerza ROSCADAS,de nada sirve* volver a poner un rele con terminales faston. En bornas alimentación bobina rele si puede ir con terminales faston.*


    Cuando arrancamos motor,la corriente sale por hilo azul, y en vez de ir directa a frigo,ahora alimenta la bobina deun rele. Por tanto, la corriente paaa por ese círcuito es minima ( he considerado 0,5 A) , pudiendo ahora sustituir fusible centralita frigorifico por uno de por ejemplo 5A. Al excitarse ese relé,* cierra su contacto, y ahora la corriente que llega a frigorifico viene directamente de las bornas baterias.*

    El fusible nuevo..debe ser de terminales ROSCADOS, sino hemos perdido el tiempo y no hemos hecho NADA.


    EL negativo deberiamos reforzarlo para que la corriente tenga retorno a bateria por camino distinto a centralita.


    Debemos cambiar sección cables? En principio no, el cambio seccion no elimina este problema . Podemos aprovechar la modificación, y asi optimizar el uso del trivalente cuando estemos en marcha. Pero en si, no es necesario para eliminar este problema.





    RELÉ FUERA DE CENTRALITA






    Este caso mas antiguo, el relé que mete frigorifico a 12 V está entre frigo y centralita. Pero la corriente sigue pasando toda por centralita.


    Como vemos en esquema, el punto "caliente" en circulo amarillo sigue siendo igual, por ahi pasará toda la corriente.


    En este caso tenemos dos posibilidades, una conservar el mismo relé y añadir otro. O eliminar el antiguo relé e instalar uno nuevo. Según cada instalacion a lo mejor es mejor una cosa u otra. Por ello pongo los dos esquemas posibles.


    Como vemos,ahora la corriente eléctrica que consume frigorífico no pasa nunca por la centralita, salvo la corriente para alimentar bobina/as reles.*


    En el caso conservar relé original sin añadir otro , se debe tene en cuenta que con casi total seguridad sera de bornas con faston. Recomiendo quitarlo y físicamente ahi meter nuevo relé con bornas de fuerza ROSCADAS. La conexion es igual, una bobina y un contacto que se cierra.


    El nuevo portafusible que tenemos que colocar a salida bateria o punto de conexion, debe ser de bornas ROSCADAS, no usar ningun portafusibles donde se usen faston...sino no hemos hecha nada mas que perder tiempo.

    En último esquema,vemos incluso podemos anular salida fuerza antigua frigorifico, no se necesita.

    ENLACES A OTROS HILOS CON ESTE ASUNTO






    Tengo pendiente un video explicativo.
    Editado por última vez por Osiris; 12/01/2022, 10:15:35.
    No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

    NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO
  • Elchave
    Usuario
    • 11 mar, 2020
    • 68
    • Chiclana - CÁDIZ-

    #2
    Eres un crack Osiris, siempre aportando.
    gracias

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    • ser
      Usuario
      • 2 nov, 2006
      • 5517
      • Errenteria

      #3
      Hola
      Muy bueno, aparte de colgarlo aquí , que nos viene muy bien a tod@s......
      Habria que tatuarselo a los "sesudos" ingenieros qie estan diseñando la parte electrica en los vehiculos de ocio /recreo....
      Para de esta forma atajar el "mal" en origen......

      De verdad que no se que les enseñan en las universidades.....

      Lo de diseñar productos, que aguanten y duren cada vez menos lo hacen a la perfeccion...... Pero lo que es, hacer bien estos temas cero patatero......
      Dios que agusto me he "quedao"....

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      • Osiris
        Usuario
        • 14 sep, 2011
        • 16878
        • Sanlúcar de Barrameda

        #4
        Una vez que me leí anoche , no me gusté, así que ampliaré a dos esquemas y mejor explicación.

        Sino pasa nada a lo largo de la mañana

        Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
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        NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

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        • José_Antonio
          Usuario
          • 30 jul, 2014
          • 2078
          • Galicia

          #5
          Da gusto leer tus temas Osiris, muchas gracias por el aporte.

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          • José_Antonio
            Usuario
            • 30 jul, 2014
            • 2078
            • Galicia

            #6
            Una pregunta Osiris desde el desconocimiento, a los que tenemos booster, cuando está en funcionamiento pasa también la electricidad por la centralita o sigue otra ruta. Entiendo que pasará por centralita pero me surje esa duda.

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            • Osiris
              Usuario
              • 14 sep, 2011
              • 16878
              • Sanlúcar de Barrameda

              #7
              Originalmente publicado por José_Antonio
              Una pregunta Osiris desde el desconocimiento, a los que tenemos booster, cuando está en funcionamiento pasa también la electricidad por la centralita o sigue otra ruta. Entiendo que pasará por centralita pero me surje esa duda.
              Te refieres que por dinde pasa la corriente que consume el frigorifico? Si por booster o por fuera de este por otro camino?

              Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
              No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

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              • José_Antonio
                Usuario
                • 30 jul, 2014
                • 2078
                • Galicia

                #8
                Originalmente publicado por Osiris
                Te refieres que por dinde pasa la corriente que consume el frigorifico? Si por booster o por fuera de este por otro camino?

                Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk

                Exacto, entiendo que la corriente que consume el frigorífico a 12v cuando voy en marcha con el booster encendido pasará también por la centralita, ¿o no? Esa es la duda Osiris. Buenos dias.

                Comentario

                • Osiris
                  Usuario
                  • 14 sep, 2011
                  • 16878
                  • Sanlúcar de Barrameda

                  #9
                  Originalmente publicado por José_Antonio
                  Exacto, entiendo que la corriente que consume el frigorífico a 12v cuando voy en marcha con el booster encendido pasará también por la centralita, ¿o no? Esa es la duda Osiris. Buenos dias.
                  Buena pregunta!!.

                  Sino hemos modificado nada, la salida hacia frigo sigue siendo a traves de la centralita que es la que lo enciende a 12 V a motor arrancado.

                  Si ocurre a veces, que montas un boostee de 25 A ( u otra capacidad) y tienes un frigo absorve 17 A. Pues cuando arrancas motor y frigo se pone a 12 V, que la corriente disponible de esos 25 A maximos , son 25 - 17 = 8 A. Hemos comprado un boostee de 25 A que realmente carga 8 A. En este caso, se debe independizar el frigo del Booster, para que este entregue toda su energia....que la hemos pagado.
                  No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

                  NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

                  Comentario

                  • Osiris
                    Usuario
                    • 14 sep, 2011
                    • 16878
                    • Sanlúcar de Barrameda

                    #10
                    ​actualizado primer post
                    No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

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                    • JUR
                      Usuario
                      • 13 ene, 2012
                      • 1084
                      • CASTRILLON ASTURIAS

                      #11
                      Buenos Días señores. Yo en mi autocaravana llevo el electroblock ebl99, por lo que he visto en los esquemas creo que lo que tengo que hacer es colocar el relé fuera de la centralita. La duda que tengo es si poner ese relé en la parte trasera de la nevera donde se conecta la resistencia de 12 voltios que en mi caso es de 190w, y llevar hasta ahí tanto el positivo como el negativo de la batería del habitáculo como se ve en el esquema. Con el relé de la centralita la salida del positivo de ésta a la nevera es F20A pero si se le pone el relé la salida es F1A..... no entiendo muy bien eso (la diferencia de esos valores)
                      Estaría bien así la instalación?

                      Gracias por la ayuda que nos dais a los que somos un poco torpes con el tema de la electricidad.
                      Editado por última vez por JUR; 03/10/2021, 12:52:46.

                      Comentario

                      • Osiris
                        Usuario
                        • 14 sep, 2011
                        • 16878
                        • Sanlúcar de Barrameda

                        #12
                        No recomiendo poner reles detras del frigo, salvo sean encapsulados herméticos. Motivo: Ahi hay posibilidad de gas suelto, si le añadimos la chispa de un contacto electrico abriendo y cerrando....se puede liar.

                        Una vez realizada la refirma, ya no se necesita el fusible de 20 A, pues por esa salida centralita solo saldra la corriente justa para activar una bobina, que son decimas de amperio. Por eso con un fusible de 1 A es mas que suficiente y sobrado.

                        Enviado desde mi BAH-L09 mediante Tapatalk
                        No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

                        NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

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                        • JUR
                          Usuario
                          • 13 ene, 2012
                          • 1084
                          • CASTRILLON ASTURIAS

                          #13
                          Originalmente publicado por Osiris
                          No recomiendo poner reles detras del frigo, salvo sean encapsulados herméticos. Motivo: Ahi hay posibilidad de gas suelto, si le añadimos la chispa de un contacto electrico abriendo y cerrando....se puede liar.

                          Una vez realizada la refirma, ya no se necesita el fusible de 20 A, pues por esa salida centralita solo saldra la corriente justa para activar una bobina, que son decimas de amperio. Por eso con un fusible de 1 A es mas que suficiente y sobrado.

                          Enviado desde mi BAH-L09 mediante Tapatalk
                          Muchas Gracias compañero, gracias por la explicación. Pero lo de meterle el positivo en la regleta en la que le llega el positivo y el negativo a la resistencia es buen sitio para esa conexion?

                          Comentario

                          • mexipo
                            Usuario
                            • 15 sep, 2018
                            • 808
                            • Parets

                            #14
                            Originalmente publicado por Osiris
                            Una vez que me leí anoche , no me gusté, así que ampliaré a dos esquemas y mejor explicación.

                            Sino pasa nada a lo largo de la mañana

                            Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
                            Sensacional las explicaciones y los graficos como siempre el maestro por algo lo es...
                            un saludo
                            sigpicMejor amigo, no lo hay...

                            Comentario

                            • Portans
                              Usuario
                              • 25 oct, 2016
                              • 3663
                              • 04610

                              #15
                              Originalmente publicado por Osiris
                              No recomiendo poner reles detras del frigo, salvo sean encapsulados herméticos. Motivo: Ahi hay posibilidad de gas suelto, si le añadimos la chispa de un contacto electrico abriendo y cerrando....se puede liar.

                              Una vez realizada la refirma, ya no se necesita el fusible de 20 A, pues por esa salida centralita solo saldra la corriente justa para activar una bobina, que son decimas de amperio. Por eso con un fusible de 1 A es mas que suficiente y sobrado.

                              Enviado desde mi BAH-L09 mediante Tapatalk
                              Muchas gracias maestro 👌👌😊😊

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