Techo solar en coches

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  • Osiris
    Usuario
    • 14 sep, 2011
    • 16878
    • Sanlúcar de Barrameda

    #31
    Originalmente publicado por Marsella25
    Me acuerdo cuando un día en la empresa en la que trabajo (antes nacional) y ahora multinacional después de fusiones, nos reunieron a todos y nos dijeron que había salido una cosa que se llamaba INTERNET. Vino un "especialista" desde Madrid a mi ciudad a explicárnoslo y a enseñarnos como podía cambiarnos la vida. Y vaya si la cambió!!!!.
    Yo no descarto nada. Hoy con la tecnología que tenemos es inviable un coche electrico autónomo pero lo que digo es que "me da la sensación" de que no interesa investigar por ahí, sino de "vendernos" energía eléctrica con bonificaciones ahora y que el día de mañana vamos a pagar a precio de oro.
    Esa es mi opinión y por la que abrí el hilo. Toda la investigación va en vehículos y no en la forma de automatizarlos para que no nos cueste dinero el cargarlos que sería lo realmente interesante.
    Y cada vez consumen menos, pero cada vez tienen mas cosas como los móviles que antes duraba su batería una semana y hoy nos llega a unas horas.
    Esto es un negocio y el que no lo quiera ver, el tiempo seguramente le hará cambiar de opinión.
    Gracias a todos por la paliza que os he dado.
    P.D. Osiris un máquina, como la mayoría de vosotros.
    Nadie va investigar y crear para quedarse sin negocio posterior. Nunca lo hubo ni lo habrá . Hay que crear primero la necesidad ( llevan años haciéndolo) y luego crear las soluciones a los problemas que ellos mismo crearon. No hay más.


    Tecnológicamente todo avanza ... pero todo tiene sus límites.

    Hoy día, el fotovoltaica los límites físicos de producción son los que son....y 2-3 metros cuadrados no generan 50kw al día ni en sueños húmedos. Pero es muy fácil liar a la población general con bonitos mensajes. Tenemos vehículos con techos con paneles .... somos en ese aspecto personas con experiencia en generación de electricidad en vehículos. Os sobra energía solar? Y usamos frigo a gas , cocina a gas, termo a gas , calefacción a gas.... y siempre estamos mirando en no gastar en exceso. Mover un vehículo para uso NORMAL en condiciones NORMALES de uso y aparcamiento
    .....es otra historia. Posible? Claro con muchas limitaciones.

    A que nadie cuenta de donde viene la energía que cargas tu coche verde? Muy pocas personas se han puesto a investigar o simplemente mantenerse informado.

    PD: ahora mismo a esta hora , el 65 % de la energía estemos usando de la Red...viene de generación combustibles fosiles . Si cargas tu coche eléctrico lo haces como si estuvieses a un 65 % enganchado a un generador. Pero esto no te lo cuentan ...te dicen es verde , te marean con historias , pero el lobby es el lobby y hay que mantenerlo.





    Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
    Editado por última vez por Osiris; 14/09/2022, 19:59:36.
    No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

    NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

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    • Osiris
      Usuario
      • 14 sep, 2011
      • 16878
      • Sanlúcar de Barrameda

      #32
      Originalmente publicado por urru
      Hombre, llamarle amateur a Osiris, no puedo estar de acuerdo de ninguna forma.
      Creo que ha escrito en este foro lo suficiente y bien documentado y con datos como para pensar que es un experto en este tema.

      Enviado desde mi ANE-LX1 mediante Tapatalk
      No soy ningún experto ( sigo aprendiendo de realidades), pero cuando doy datos procuro no sean sacados de Internet de cualquier sitio....sino que sean míos.

      Los 50 kw al día en 40-45 metros cuadrados son datos míos desde este 1 Junio. Y quien tenga solar en casa sabrá de lo que hablo, no hay magia .

      Si hubiesen paneles de reducidas dimensiones y alto rendimiento a nivel comercial( a niveles de coste económico viable)......sería la leche ( llegará), pues el autoconsumo se dispararía a límites altísimos.

      La fotovoltaica a evolucionado mucho...pero los paneles ( superfivie nevesaria para una misma potencia) no ha variado tanto en años ...y sino mirar un panel tengáis dw muchos años y compararlo con uno actual misma potencia . Los accesorios y elementos externos a paneles si han evolucionado mucho, inversores, optimizadores, microinversores , baterias, etc

      Un importante freno es la superficie necesaria para generar electricidad con paneles , y repito, quien lo tenga en casa sabrá de esa dificultad cuando no tienes espacios. En mi caso puedo poner un huerto ...

      Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
      Editado por última vez por Osiris; 14/09/2022, 20:03:01.
      No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

      NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

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      • ION LUZEA
        Usuario
        • 10 nov, 2011
        • 2699
        • ABADIÑO

        #33
        Osiris
        Tu contaste que haces 100 km diarios. Un eléctrico consume hoy de 12 a 20 kW cada 100 km. Para que. Quieres producir 50 kW todos los días. ???

        Y esto se empieza a repetir el debate que cerró e
        L moderador en diciembre. Porque estaba todo dicho.
        Pido la inervencion del moderador.
        El hilo preguntaba por los vehículos eléctricos con placas solares y la conversión de vehículos usados a eléctricos....y ya se ha demostrado.
        Ahí tienes el Aptera con placas solares de ayuda...y el de mayor eficiencia con autonomía de 1600 km.
        120 litros de mi combustible.
        NO A LOS MAKARRAS DE LA CARRETERA.

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        • Osiris
          Usuario
          • 14 sep, 2011
          • 16878
          • Sanlúcar de Barrameda

          #34


          Extraigo esta captura donde se aporta un dato:

          Panel de un máximo 600W. Sino hay superficie a día de hoy es bla bla bla


          Como mucho em condiciones ideales en un día COMPLETO al sol sin sombras y temperatura máxima 25°C....unos 3 kwh en todo el día y solo de principio de Mayo a finales Junio en el Sur.






          PD: no hay nada como datos datos datos y más datos.
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          Editado por última vez por Osiris; 14/09/2022, 20:29:18.
          No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

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          • Osiris
            Usuario
            • 14 sep, 2011
            • 16878
            • Sanlúcar de Barrameda

            #35
            A los 3 kwh /dia máximo producidos hay que quitar pérdidas en transformación, almacenamiento y posterior consumo. Alrededor de un 10-20% se vuela...

            Si se consume antes de almacenar, el rendimiento es mayor , se evita pérdidas. La energía más eficiente es la que consume inmediatamente tras generar.

            No hay más por donde cortar , por desgracia la producción solar es así. En coche, en casa o en un huerto solar


            Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
            Editado por última vez por Osiris; 14/09/2022, 20:47:21.
            No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

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            • ION LUZEA
              Usuario
              • 10 nov, 2011
              • 2699
              • ABADIÑO

              #36
              Osiris
              Desconoces las placas solares del Aptera. De momento has demostrado que se necesitan 13kw para hacer 100 km. No 50 como dices.
              Este año empieza su producción y en Europa el año que viene.
              1600 km de autonomia y 60 generado por sus placas solares...vete a darles lecciones a los 22000 que ya lo han comprado.
              NO A LOS MAKARRAS DE LA CARRETERA.

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              • Osiris
                Usuario
                • 14 sep, 2011
                • 16878
                • Sanlúcar de Barrameda

                #37
                Quedaros con un dato válido para cualquier panel solar o conjunto de estos a día de HOY:

                El máximo de producción al día en condiciones ideales viene a ser 5-6 veces la potencia nominal del panel . Dato muy general , pues depende inclinación, horas de sol, orientación, temperatura, limpieza panel , etc


                Un panel de 450W cuanto genera máximo al día, el mejor día del año? Como media


                450W x 6 = 2700Wh/dia. 2,7 kwh/dia , en amperios a 12v ya que muchos lo entendeis mejor : 225 Ah

                Repito: condiciones ÓPTIMAS.

                Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
                Editado por última vez por Osiris; 14/09/2022, 20:57:47.
                No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

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                • mael4
                  Usuario
                  • 23 may, 2020
                  • 1037
                  • Sant Lluis

                  #38
                  Originalmente publicado por Osiris
                  Quedaros con un dato válido para cualquier panel solar o conjunto de estos a día de HOY:

                  El máximo de producción al día en condiciones ideales viene a ser 5-6 veces la potencia nominal del panel . Dato muy general , pues depende inclinación, horas de sol, orientación, temperatura, limpieza panel , etc


                  Un panel de 450W cuanto genera máximo al día, el mejor día del año? Como media


                  450W x 6 = 2700Wh/dia. 2,7 kwh/dia , en amperios a 12v ya que muchos lo entendeis mejor : 225 Ah

                  Repito: condiciones ÓPTIMAS.

                  Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
                  Totalmente de acuerdo.
                  En casa tengo 3000w en placas. Pero nunca los han generado.
                  Es mas en verano que pidrian producir más por las horas de luz y la inclinación resulta que sus picos son menores. Por que?
                  Pues Porqué los paneles re recalientan y pierden efectividad.
                  En un coche donde los paneles siguen la forma de la carroceria y van pegados a ella difícilmente rendiran nunca su máximo. Siempre tendran zonas en sombra o con mala orientación y problemas de temperatura.


                  Enviat des del meu SM-A405FN usant Tapatalk

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                  • Osiris
                    Usuario
                    • 14 sep, 2011
                    • 16878
                    • Sanlúcar de Barrameda

                    #39
                    Originalmente publicado por mael4
                    Totalmente de acuerdo.
                    En casa tengo 3000w en placas. Pero nunca los han generado.
                    Es mas en verano que pidrian producir más por las horas de luz y la inclinación resulta que sus picos son menores. Por que?
                    Pues Porqué los paneles re recalientan y pierden efectividad.
                    En un coche donde los paneles siguen la forma de la carroceria y van pegados a ella difícilmente rendiran nunca su máximo. Siempre tendran zonas en sombra o con mala orientación y problemas de temperatura.


                    Enviat des del meu SM-A405FN usant Tapatalk
                    Exacto , yo nunca he visto los 8.190W instalados...si acaso mayo algún día muy muy bueno...y se acabó, espejismo. Y yo los he inclinación y orientado a mi gusto ( necesidades de producción) y mantengo limpios fácilmente.

                    En un coche ..... que esta expuesto a sombras según lo aparques... en una FV fija , antes de montar ya sabes si tienes o no....y como minimizarlas . Todo ayuda ....pero de ahí a exponerlo como la salvación.... y eso sin entrar valoraciones costes no solo la compra ...un golpe? Impacto una piedracita?( tiene que estar en la calle para producir) Etc

                    Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
                    Editado por última vez por Osiris; 14/09/2022, 21:09:38.
                    No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

                    NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

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                    • ION LUZEA
                      Usuario
                      • 10 nov, 2011
                      • 2699
                      • ABADIÑO

                      #40
                      Ya sabéis que ese calor residual de los paneles ahora se ha conseguido producir energía sin sol???
                      Por Dios, dar tiempo.... queréis vivir todavía con la bombilla incandescente sin darle oportunidad a la led.
                      Al igual que las baterías, también se está estudiando la mayor efectividad de la fotovoltaica...dar tiempo a los que lo estudian y no te quedes anclado en la tecnología de la placa que llevo instalada seis años en la ac.
                      Tu Osiris siempre estás buscando en la prensa lo negativo y te quedes con eso...pero también hay noticias positivas y esperanzadoras.... Porque estás en su contra... porque has tomado partido y no sabes ahora decir lo contrario....te has quedado con el imposible...y en la ciencia, lo único imposible lo determinó Einstein con su teoría de la relatividad.
                      NO A LOS MAKARRAS DE LA CARRETERA.

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                      • ION LUZEA
                        Usuario
                        • 10 nov, 2011
                        • 2699
                        • ABADIÑO

                        #41
                        Y nadie plantea un eléctrico hoy con solo placas....van con cable y enchufados...y si haces menos de 50 km y vives en soledado no lo necesitas...y si aún así...al tiempo sumas cantidades y sorprendería...es como ahorrar 0.10 litros de gasoil cada 100 km...pero suma la cifra total del kilometraje.

                        Hace un año estábamos hablando de autonomías de 600 km. Ahora sale uno con 1600. Ahora estamos hablando de un vehículo, que probado en España, carga 60km en placa solar. Estamos hablando que automovilísticas como mercedes están estudiando la introducción de placas solares...y más adelante saldrán otros elementos..aerogeneradores en la parrilla delantera???
                        Motores eléctricos más eficiente, baterías nuevas en dos años...por ello las marcas están adelantando la eliminación del combustión...no les es rentable invertir en conseguir el euro7
                        Prefieren gastar en innovación y motores ecológicos..
                        El futuro cuál será....quien sabe. Hemos construido armas nucleares para destruir varias veces el planeta. Pero no nos ponemos a trabajar para salvarlo, y ya desde este mismo foro...con su es imposible.
                        Editado por última vez por ION LUZEA; 14/09/2022, 21:51:31.
                        NO A LOS MAKARRAS DE LA CARRETERA.

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                        • AfriTwin
                          Usuario
                          • 8 may, 2019
                          • 392
                          • Sant Cugat del Vallès

                          #42
                          Originalmente publicado por ION LUZEA
                          Y nadie plantea un eléctrico hoy con solo placas....van con cable y enchufados...y si haces menos de 50 km y vives en soledado no lo necesitas...y si aún así...al tiempo sumas cantidades y sorprendería...es como ahorrar 0.10 litros de gasoil cada 100 km...pero suma la cifra total del kilometraje.

                          Hace un año estábamos hablando de autonomías de 600 km. Ahora sale uno con 1600. Ahora estamos hablando de un vehículo, que probado en España, carga 60km en placa solar. Estamos hablando que automovilísticas como mercedes están estudiando la introducción de placas solares...y más adelante saldrán otros elementos..aerogeneradores en la parrilla delantera???
                          Motores eléctricos más eficiente, baterías nuevas en dos años...por ello las marcas están adelantando la eliminación del combustión...no les es rentable invertir en conseguir el euro7
                          Prefieren gastar en innovación y motores ecológicos..
                          El futuro cuál será....quien sabe. Hemos construido armas nucleares para destruir varias veces el planeta. Pero no nos ponemos a trabajar para salvarlo, y ya desde este mismo foro...con su es imposible.
                          No sabes la cantidad de iniciativas kickstarter que prometen cosas imposibles y consiguen millones… al cabo de un par de años se cierran y ciao dinero, se lo gastaron en pu*as.

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                          • tabbertnero
                            Usuario
                            • 24 sep, 2020
                            • 1124
                            • sevilla

                            #43
                            Cuanto puede producir ese panel de 600w anualmente en Bilbao? No creo que muchos kms

                            Enviado desde mi Pixel 4a mediante Tapatalk

                            Comentario

                            • AfriTwin
                              Usuario
                              • 8 may, 2019
                              • 392
                              • Sant Cugat del Vallès

                              #44
                              Un vídeo interesante sobre el Aptera.



                              Reservar una unidad cuesta 10$, así que conseguir 22K reservas no es que sea un hito a destacar.

                              Pero bueno, el concepto es muy interesante. No es un coche, no es una moto… pero vas protegido… supongo que tendrá un poco de capacidad de carga para hacer la compra o llevar equipaje…

                              Reconozco que es un concepto interesante.

                              Comentario

                              • Osiris
                                Usuario
                                • 14 sep, 2011
                                • 16878
                                • Sanlúcar de Barrameda

                                #45
                                Originalmente publicado por tabbertnero
                                Cuanto puede producir ese panel de 600w anualmente en Bilbao? No creo que muchos kms

                                Enviado desde mi Pixel 4a mediante Tapatalk
                                Invierno, 1,5 kwh/dia más o menos de media . Poco más del doble de la potencia solar instalada.

                                O sea nada a efectos prácticos.

                                Falta un salto cualitativo produccion/superficie en nuevos paneles futuros cuando la superficie es pequeña ( vehículos y tejados pequeños).. ahí,si estaríamos ante una nueva era Fotovoltaica

                                Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
                                Editado por última vez por Osiris; 15/09/2022, 11:18:39.
                                No he fracasado, he encontrado 10.000 soluciones que no funcionan. Tomás Alva Edison

                                NO ATIENDO CONSULTAS TECNICAS POR PRIVADO

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                                Trabajando...