Pregunta técnica sobre reguladores solares

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  • FranciscoNaval
    Usuario
    • 5 mar, 2020
    • 957
    • Navalcarnero

    #16
    Originalmente publicado por Dedalo
    Pues que la bateria desconectada y las placas conectadas hacen arder al regulador.
    Glup
    Caga matojos no...!
    Llévate tu mojón o entierralo, marran@...!

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    • marcotrotamundos
      Usuario
      • 26 may, 2014
      • 836
      • Pamplona

      #17
      Gracias Dedalo por tomarte tu tiempo en intervenir y explicar esas dudas, pocos lo hacen ya.

      Estoy plenamente de acuerdo con todo lo que dices, pero que no se asuste la gente! Con unos paneles a pleno sol de mediodía en agosto y con las baterías completamente llenas, ni van a salir ardiendo los paneles ni se van a autolimpiar haciendo pirolisis como los hornos. Ya de por si los soportes las colocan a unos 6cm sobre el techo para que tengan buena ventilación. Otra cosa sería con flexibles pegadas directamente sobre el techo. En las furgonetas ya se suele leer de vez en cuando de placas flexibles pegadas sobre la chapa y quemadas, aunque normalmente por puntos calientes causados por sombras, y en placas antiguas. El porcentaje de degradación por estar al sol sin consumos no creo que sea como para preocuparse demasiado, aunque sería interesante tener datos de algún estudio.

      Más importancia le daría yo a cuidar el equilibrio entre watios instalados en placas respecto a la capacidad de batería, y que los cargadores sean buenos y no las sobrecarguen.

      Es difícil ser racional cuando en invierno se agradece todo watio que entre, aun con poco consumo, y en verano sobran por todas partes a pesar de enfriadores, frigos a compresor, congeladores, etc.. Por fuerza si utilizas la instalación todo el año sí o sí vas a "calentar" las placas en verano como no te pongas a la sombra.

      Al que le interese gastar watios, puede probar a ponerse una cocina de inducción :)

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      • Cristian1973
        Usuario
        • 25 may, 2019
        • 3072
        • Tarragona

        #18
        Originalmente publicado por Dedalo
        Vamos a ver.

        1) Una chapa pintada de negro y expuesta al sol recibe una cantidad de energia del sol, que en verano puede ser brutal. Esa energia hace que la chapa se caliente. Un coche negro al sol en agosto en Albacete, por decir algun sitio, se pona en el interior a 70 grados.

        2) Si al coche le abrimos las ventanillas, circula aire por su interior y sacamos el aire caliente, estamos sacando energia que nos ha llegado del sol y la distribuimos en la atmosfera en forma de aire caliente, por eso baka la temperatura.

        3) Si en la chapa negra del principio pegamos por debajo unos tubos y hacemos circular agua por ellos, obtenemos agua caliente, la temperatura de la chapa baja porque le sacamos energía en forma de agua caliente, por ejemplo, las duchas de techo que llevan algunas camper, que dan agua caliente solo por estar al sol, o esas placas que se ven en los tejados en zonas de costa, que calientan el agua incluso en invierno.

        4) SI esa chapa negra tiene una composición tal que pueda convertir la energía del sol en electricidad, le podemos sacar la energía evitando que se caliente en forma de corriente eléctrica, eso se llama placa solar, y si le sacamos la energía le bajamos la temperatura, y si no la sacamos, la energía del sol no deja de llegar, se calienta la placa hasta niveles increíbles, porque además las hacen negras para que capten mas energía solar, que si no se la sacamos fuera, se transforma en calor.

        5) Si las bornas de la placa se ponen en cortocircuito, la energía no sale, se queda dentro, porque la energía extraída, como expuse mas arriba es cero, y si la dejamos en circuito abierto tampoco sacamos la energía, simplemente la placa se calienta. La diferencia entre una situacion y la otra es que en una el voltaje es muy alto y la intensidad es cero, y en el otro caso, la intensidad es muy alta y el voltaje es cero...

        6) Si queremos librar nuestras placas del calor, hay dos soluciones. A) Tapar las placas con una lona blanca que rechace la energía solar o B) "Quemar" la energía que no usamos, por ejemplo, montando una resistencia y un ventilador que liberen al aire todo ese calor.
        Hostia...me has acojonao, es logica aplastante, este finde lo arreglo para poner un consumo...como no habia caido yo en eso...[emoji2357]

        Enviado desde mi SM-A315G mediante Tapatalk
        UNAS VECES SE GANA Y OTRAS SE APRENDE

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        • ser
          Usuario
          • 2 nov, 2006
          • 5519
          • Errenteria

          #19
          Originalmente publicado por Cristian1973
          Hostia...me has acojonao, es logica aplastante, este finde lo arreglo para poner un consumo...como no habia caido yo en eso...[emoji2357]

          Enviado desde mi SM-A315G mediante Tapatalk
          Buenas

          Ya se ha comentado, que no ha de cundir el pánico....

          Durante la época primavera/ verano, yo diría que el grueso de usuarios de ACs tienen la batería cargada a eso del mediodía........y todavía quedan horas de sol, sobre nuestros techos... Y no se ven efectos "secundarios" a cuenta de esto...

          Con lo cual, no creo que deberíamos alarmarnos...

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          • 63petete
            Usuario
            • 4 oct, 2018
            • 1914
            • Depende

            #20
            Originalmente publicado por marcotrotamundos

            Más importancia le daría yo a cuidar el equilibrio entre watios instalados en placas respecto a la capacidad de batería...

            Al que le interese gastar watios, puede probar a ponerse una cocina de inducción :)
            Y para ese equilibrio ¿como evaluamos, que factores tendremos en cuenta?

            Yo llevo ahora una batería de unos 1280w y 700w en placas ¿que debería aumentar o disminuir para conseguirese equilibrio?

            El otro día probamos una cocina de inducción portátil de unos amigos (en mi ac) y la verdad que funciona bien, calienta pronto y no es tanto consumo pero no voy a estar cociendo garbanzos medio día todos los días de sol...

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            • christiancastro
              Usuario
              • 28 dic, 2017
              • 2114
              • Castro Urdiales

              #21
              Un regulador que recibe mas energia de los placas para que esta construido, no pasa nada el unico que no pueden pasar mas amperios del regulador que pone en los datos tecnicos. Lo mismo pasa si cambiar de absorcion a flotacion, donde va la energie de los placas en este momento. El unico la produccion de energia no es tan eficiente. Hay que tener tambien en cuenta que si calientan las placa se baja la eficiencia, son aprox. cada 10º de temperatura 5%menos. La eficiencia de los placas esta calculado con un 25ºC de temperatura, si tenemos en verano en la placa 70ºC son mas de 20% menos de eficiencia.

              Por otro parte las placas solares estan construido para avantar este temperaturas, no hace falta hacer algo, solo disfrutar la energia gratis.

              El unico para mi es, que este regulador es un poco justo para los watios de los placas.
              saludos

              Christian

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              • Dedalo
                Usuario
                • 26 may, 2006
                • 10945
                • ALBACETE (Albacete)

                #22
                Lo de equilibrar la instalación supongo que se refiere a poner los W que estimamos que vamos a consumir. Si pones 700W de placas, a lo largo de un día, 10 horas de sol en verano, vas a "captar" 7 KWh, si no tienes baterías donde acumular esa energía, el sobrante lo vas a perder si no lo consumes de forma inmediata, y si no lo gastas, al día siguiente tienes las baterías llenas y vas a perder esa energía en forma de calor. Si pones mucha batería y poca potencia de placas, según sea tu consumo tendrás suficiente y llevaras las baterías siempre a tope o te faltará y tendrás siempre las baterías al mínimo.

                Imagina que es agua. Poner un caño soltando agua a lo bruto que no gastas y llena el deposito que tengas, si prevés gastarlo de noche, o tienes un gran deposito o no tendrás donde guardarla, una piscina enorme no la llenaras con un caño pequeño, i andará siempre medio vacía, y mas aun si gastas mas de lo que te da el caño...

                Se trata de no llevar una capacidad exagerada (o corta) de placas solares y lo mismo con la batería, todo depende de tus necesidades energéticas. Habrá quien lleve unas baterías enormes y unas placas solares reducidas porque utiliza las baterías todo el fin de semana y después las carga al llegar a casa, o habrá quien no lleve tanta batería pero unas placas de mucha potencia, porque consume esa potencia directamente en el aire acondicionado, por lo que no tiene que almacenar... cada autocaravana es un mundo con la gente que lleva dentro.
                Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
                sigpic

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                • Dedalo
                  Usuario
                  • 26 may, 2006
                  • 10945
                  • ALBACETE (Albacete)

                  #23
                  Originalmente publicado por christiancastro
                  Un regulador que recibe mas energia de los placas para que esta construido, no pasa nada el unico que no pueden pasar mas amperios del regulador que pone en los datos tecnicos. Lo mismo pasa si cambiar de absorcion a flotacion, donde va la energie de los placas en este momento. El unico la produccion de energia no es tan eficiente. Hay que tener tambien en cuenta que si calientan las placa se baja la eficiencia, son aprox. cada 10º de temperatura 5%menos. La eficiencia de los placas esta calculado con un 25ºC de temperatura, si tenemos en verano en la placa 70ºC son mas de 20% menos de eficiencia.

                  Por otro parte las placas solares estan construido para avantar este temperaturas, no hace falta hacer algo, solo disfrutar la energia gratis.

                  El unico para mi es, que este regulador es un poco justo para los watios de los placas.
                  Te queda la opción de regar las placas, en el taller en el que yo trabajaba antes, se pusieron unos aspersores de agua en el tejado y nos bajó la temperatura en el interior mas de 10 grados en verano
                  Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
                  sigpic

                  Comentario

                  • christiancastro
                    Usuario
                    • 28 dic, 2017
                    • 2114
                    • Castro Urdiales

                    #24
                    Originalmente publicado por Dedalo
                    Te queda la opción de regar las placas, en el taller en el que yo trabajaba antes, se pusieron unos aspersores de agua en el tejado y nos bajó la temperatura en el interior mas de 10 grados en verano
                    Yo prefería montar una placa mas para compensar el perdicio, y este placa mas me ayuda en otoño, invierno o primavera tener mas energia.
                    saludos

                    Christian

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                    • VIKINGO
                      Usuario
                      • 3 feb, 2008
                      • 13488
                      • Cantillana

                      #25
                      Desde hace tiempo, hay reguladores solares en el mercado con una salida "AES". Por ejemplo los de la marca Votronic. esta salida lanza una señal cuando la bateria ya esta cargada y hay producción solar.
                      Desde los primeros frigos automáticos con sistema "AES" , muchos modelos tienen una entrada +S para ser activados a 12V cuando reciben señal por ahi. En teoria, este sistema esta mas que inventado, pero en la practica se lleva poco a cabo. Se trata de hacer que , cuando estamos parados, hacer funcionar el frigo a 12V en lugar de quemar Gas. con esto solucionamos varios problemas.
                      Pero ojo con conectar esa salida "AES" del regulador a a entrada D+ del frigo, porque Si esta señal es real (D+, no simulada), en ese cable tendremos positivo si esta girando el alternador y negativo si esta en reposo, por lo que si metemos una señal positiva externa al D+ que viene de la instalacion del vehiculo, podemos tener efectos secundarios indeseados....

                      Saludos desde Cantillana.
                      sigpic
                      Mis Bricos

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                      • JoseAH
                        Usuario
                        • 6 dic, 2020
                        • 755
                        • Horche

                        #26
                        yo no veo interesante poner consumos no necesarios para aprovechar la energia solar, los paneles esten generando electricidad o no, estan diseñados para durar 25 años. El resto de elementos, regulador, inversor, ... no van a durar ni de lejos tanto tiempo, y un regulador que no tiene que entregar carga no trabaja apenas y por tanto su vida se prolonga mas que si esta entregando amperes a tope

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                        • ser
                          Usuario
                          • 2 nov, 2006
                          • 5519
                          • Errenteria

                          #27
                          Buenas.


                          Una idea sencilla y "ecológica", para reducir la producción solar durante el verano, sin tener que tomarse "ningún" trabajo extra, es la siguiente:

                          Aunque alguno se lo tome a risa, con no limpiar los paneles , ya está "colaborando" a reducir la producción.....
                          Si a eso le añadimos las pérdidas de eficiencia del panel, por efecto de la temperatura, que si o si va a ser bastante elevada....

                          He comprobado que si estás "quieto/parado" se acumula sobre los paneles una capa de polvillo exagerada.....

                          En mi caso lo comprobé , en una zona que había terrenos agrícolas, es posible que eso contribuya, a generar ese polvillo fino que se "aposentaba" sobre los paneles y que si necesitabas producción solar, había que retirar a diario.

                          Por otro lado me imagino que sí mueves la AC parte de ese polvillo se irá ....por efecto de la velocidad, ...

                          En este caso puedo decir que no era la polución, ya que las grandes urbes y zonas industriales quedaban muy muy lejos.......

                          Comentario

                          • 63petete
                            Usuario
                            • 4 oct, 2018
                            • 1914
                            • Depende

                            #28
                            Llego a la conclusión, gracias al foro y en particular a Dedalo, que la mejor opción que me queda es aprovechar esa energía evitando quemar gas. Y como me decía anoche un amigo "encima eres más ecologista contaminando menos con el gas".

                            Procuraré y espero no cascar yo antes que las placas, reguladores, baterías y frigo. Unas cosas tienen remedio, lo mío no.... en muchos sentidos jajaja

                            Comentario

                            • Dedalo
                              Usuario
                              • 26 may, 2006
                              • 10945
                              • ALBACETE (Albacete)

                              #29
                              Casi todos los frigoríficos trivalentes tienen una entrada "S+", y algunos reguladores, cuando detectan que las placas están generando energía y ya no es necesario cargar baterías, activan esta salida (S+) para poner el frigo a 12V. Por un lado las placas se refrigeran, y por otro ahorramos gas...
                              Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
                              sigpic

                              Comentario

                              • 63petete
                                Usuario
                                • 4 oct, 2018
                                • 1914
                                • Depende

                                #30
                                Originalmente publicado por Dedalo
                                Casi todos los frigoríficos trivalentes tienen una entrada "S+", y algunos reguladores, cuando detectan que las placas están generando energía y ya no es necesario cargar baterías, activan esta salida (S+) para poner el frigo a 12V. Por un lado las placas se refrigeran, y por otro ahorramos gas...
                                No sé y creo que dificil lo tengo por ahí. Observo que mi frigo se chupa 265w con el inversor y y 245w a 12V (220 m y 190w respectivamente según fábrica). También observo que con el inversor hace ciclos pero a 12v el funcionamiento es contínuo. ¿es correcto?

                                Llevando dos reguladores sería complicado dejarles esa gestión.Gracias, Dedalo
                                Editado por última vez por 63petete; 24/03/2023, 11:21:57.

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