Sobre las liras de alta presion para el gas

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  • Fredy zaragoza
    Usuario
    • 21 nov, 2005
    • 154
    • ZARAGOZA (Zaragoza)

    Sobre las liras de alta presion para el gas

    Hola a todos. Tengo una duda sobre el gas y agradecería que algun entendido en la materia me sacara de dudas.

    ¿Sirve de algo poner una lira de alta presion con la valvula verde que sale en los catalogos, si no se tiene el secumotion completo?
    Porque si la valvula verde corta el gas cuando se rompe la goma entre botella y regulador, dara lo mismo que haya secumotion o no,¿cierto?
    Entonces, ¿puedo ponerle esa lira para tener un seguro añadido, po si se rompe la goma?

    Espero vuestras opiniones para comprar una cosa u otra.

    saludos

  • Dedalo
    Usuario
    • 26 may, 2006
    • 10937
    • ALBACETE (Albacete)

    #2
    Esa valvula verde cortaria el gas en caso de corte de la lira, pero si la rotura es al otro lado del regulador, en el lado de baja presion, esa valvula no se entera de nada, pues el gasto de gas no es lo bastante grande como para que salte la valvula verde.
    Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
    sigpic

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    • Obelix
      Usuario
      • 27 oct, 2006
      • 12965
      • MADRID

      #3
      Es tal y como te dice Dédalo:
      la lira de alta presión es util si la rotura esta entre la valvula verde y el regulador (sea Secumotion o sea regulador convencional).

      Si la rotura es despues del regulador la única cosa efecticva es el Secumotion, ya que lleva una válvula de seguridad antiroturas, mientras que el regulador convencional no lo lleva.

      Un saludo
      http://bricosdeobelix.wordpress.com/ ¡¡ Mi página de Bricos !!

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      • Fredy zaragoza
        Usuario
        • 21 nov, 2005
        • 154
        • ZARAGOZA (Zaragoza)

        #4
        Gracias por vuestra pronta respuesta.

        Es lo que yo creía, la válvula verde me da seguridad en caso de rotura de la lira, que es lo mas peligroso, puesto que la presion es muy grande.

        En caso de romperse la tubería a partir del regulador (por accidente, por ejemplo) pienso que es menos peligroso, ya que el gas sale a menos presion (30 mb) y nos daria tiempo a cerrar la botella (aunque si se rompe la instalacion interior, probablemente la botella, la lira y toda la orquesta se haya roto, con lo que saltaria la válvula verde).

        Es que ya creo que me toca cambiar la lira por tiempo y me parece una buena opción ponerlesela con la valvula, aunque me dijeron en un concesionario (y por esto mi duda) que sin el secumotion, no sirve para nada (creo que no estaban muy enterados o me querian colar el secumotion)

        Gracias a todos y buena ruta.

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        • DUKE
          Usuario
          • 25 abr, 2007
          • 209
          • Ciudad Real

          #5
          hola compañeros

          ademas yo añadiria que con una "alcachofa" de tres etapas(la del interruptor negro en la cabeza), no de salida libre(la de la rosca roja) hace lo mismo que la valvula verde corta en caso de rotura, o almenos eso me han contado que opinais?
          un saludete desde la mancha
          sigpicCompartir es vivir feliz con uno mismo acompañado de los demas...

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          • Obelix
            Usuario
            • 27 oct, 2006
            • 12965
            • MADRID

            #6
            Originalmente publicado por DUKE
            ademas yo añadiria que con una "alcachofa" de tres etapas(la del interruptor negro en la cabeza), no de salida libre(la de la rosca roja) hace lo mismo que la valvula verde corta en caso de rotura, o almenos eso me han contado que opinais?
            un saludete desde la mancha
            Pues creo que eso que lleva en la cabeza es una llave de paso manual, no es automatica por lo que si hay una rotura desde la cabeza hasta el consumidor habra un escape libre de gas.
            Eso si: ya bajado de presion por el regulador de la alcachofa, pero escape libre al fin y al cabo.

            Un saludo
            http://bricosdeobelix.wordpress.com/ ¡¡ Mi página de Bricos !!

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            • Fredy zaragoza
              Usuario
              • 21 nov, 2005
              • 154
              • ZARAGOZA (Zaragoza)

              #7
              No estoy de acuerdo con Obelix.

              Acabo de comprar la lira con el aparatito. Me ha costado 25 eurelios. Es de Truma y en la bolsa pone "tubo flexible de alta presion con SEGURO antirotura de tubo flexible".
              Y luego pone: "para utilizar con el regulador Secumotion o el sistema de inversion duoconfort o cuando (segun la Directivapara equipos de calefaccion 2001/56/CE) se desea un funcionamiento de la calefaccion de gas liquido durante el viaje

              La verdad es que segun el último párrafo, parece que da a entender que solo hace falta este aparato para ir en marcha con la calefaccion, pero eso lo dudo.

              En cualquier caso, como dije en el otro mensaje, el boton verde (es un pulsador) creo que sirve para lo que dice la bolsa. como seguro de rotura de la goma.

              Vamos, es mi opinión.

              Un saludo

              Comentario

              • Obelix
                Usuario
                • 27 oct, 2006
                • 12965
                • MADRID

                #8
                Originalmente publicado por Fredy zaragoza
                No estoy de acuerdo con Obelix.

                Acabo de comprar la lira con el aparatito. Me ha costado 25 eurelios. Es de Truma y en la bolsa pone "tubo flexible de alta presion con SEGURO antirotura de tubo flexible".
                Y luego pone: "para utilizar con el regulador Secumotion o el sistema de inversion duoconfort o cuando (segun la Directivapara equipos de calefaccion 2001/56/CE) se desea un funcionamiento de la calefaccion de gas liquido durante el viaje

                La verdad es que segun el último párrafo, parece que da a entender que solo hace falta este aparato para ir en marcha con la calefaccion, pero eso lo dudo.

                En cualquier caso, como dije en el otro mensaje, el boton verde (es un pulsador) creo que sirve para lo que dice la bolsa. como seguro de rotura de la goma.

                Vamos, es mi opinión.

                Un saludo
                Es que hay un pequeño lio con este tema.
                Para poder ir con al calefaccion puesta son necesarias dos cosas simultaneas:
                - Calefaccion diseñada para ir encendida en marcha (las C4002, C6002, Combi C4 y Combi C6 de Truma si que lo estan)
                - Dispositivo de corte en caso de rotura tipo Secumotion o similar que autorice llevar abierta la botella de butano/propano (de acuerdo con esa Directiva y otras que regulan el tema. Hay un hilo por ahi en el que escribi largo y tendido poniendo incluso las directivas aplicables, es cuestion de buscarlo y veras que se sacaba mucha informacion).

                Respecto al parrafo que citas
                "Y luego pone: "para utilizar con el regulador Secumotion o el sistema de inversion duoconfort o cuando (segun la Directivapara equipos de calefaccion 2001/56/CE) se desea un funcionamiento de la calefaccion de gas liquido durante el viaje"

                debes fijarte en que dice textualmente "para utilizar con el regulador Secumotion o el sistema de inversion DuoConfort", pero como el DuoConfort solamente se puede usar con SecuMotion llegamos a la conclusion de que necesitas siempre tener instalado el Secumotion.

                Otra cosa es si hablase del dispositivo de inversion DuoControl: ese esta diseñado para usarlo solo sin SecuMotion, pero a cambio no autoriza usar el gas en marcha, ya que eso lo hace unicamente el SecuMotion.

                Respecto a la lira: lleva una valvula de corte en caso de rotura de la lira en el tramo de alta presion.
                Respecto al Secumotion: lleva una valvula de corte en caso de rotura de la isntalacion en el tramo de baja presion.

                La suma de ambas valvulas es la que autoriza llevar el gas abierto en marcha. Con una sola no es legal (ni seguro) llevarlo.

                Otra cosa es que haya gente que lleva el frigo u otro aparato en marcha sin Secumotion: es una barbaridad y responsabilidad de ellos, pero espero que me pille lejos en caso de accidente, ya que habra una salida libre de gas con peligro de explosion.

                Espero haberte podido ayudar
                Un saludo
                http://bricosdeobelix.wordpress.com/ ¡¡ Mi página de Bricos !!

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                • Fredy zaragoza
                  Usuario
                  • 21 nov, 2005
                  • 154
                  • ZARAGOZA (Zaragoza)

                  #9
                  Gracias Obelix por tu explicación. Estoy totalemente de acuerdo.

                  Yo tengo la calefaccion combi C4, pero nunca la llevo en marcha. Como nosotros viajamos solos los dos, con la del habitaculo me sobra (tengo la calefaccion en ruta, por medio del agua del radiador y no la uso....)

                  Respecto al frigo, lo tengo automatico, por lo que cuando arranco el motor se corta el gas. De esta forma, en marcha no tengo ninguna llama encendida.

                  Lo que yo digo es que, ahora con la lira nueva con seguro de rotura, me parece que no voy a bajarme a cerrar la botella cada vez que me ponga en marcha, ya que lo más peligroso ( a mi entender) es la rotura de la lira, que es la que lleva mucha presión. En caso de accidente, sin llevar llama encendida, se podría romper la conducción interior, que lleva poca presión y tienes tiempo suficiente de cerrar la botella. (esperemos que no haga falta)

                  Un saludo

                  Comentario

                  • otin
                    Usuario
                    • 5 mar, 2010
                    • 692
                    • Algeciras

                    #10
                    ¿Y el duo control se puede poner con el secumotion? ¿Y se puede usar el Duocontrol teniendo a un lado la bombona de butano/propano y al otro lado un tanque de GPL?
                    "Se puede tener muchísimos errores, pero han de ser, siempre, honestos."

                    Comentario

                    • fermin
                      Usuario
                      • 22 sep, 2005
                      • 3299
                      • SAN JUAN (Alicante)

                      #11
                      Originalmente publicado por Fredy zaragoza
                      Gracias Obelix por tu explicación. Estoy totalemente de acuerdo.

                      Yo tengo la calefaccion combi C4, pero nunca la llevo en marcha. Como nosotros viajamos solos los dos, con la del habitaculo me sobra (tengo la calefaccion en ruta, por medio del agua del radiador y no la uso....)

                      Respecto al frigo, lo tengo automatico, por lo que cuando arranco el motor se corta el gas. De esta forma, en marcha no tengo ninguna llama encendida.

                      Lo que yo digo es que, ahora con la lira nueva con seguro de rotura, me parece que no voy a bajarme a cerrar la botella cada vez que me ponga en marcha, ya que lo más peligroso ( a mi entender) es la rotura de la lira, que es la que lleva mucha presión. En caso de accidente, sin llevar llama encendida, se podría romper la conducción interior, que lleva poca presión y tienes tiempo suficiente de cerrar la botella. (esperemos que no haga falta)

                      Un saludo
                      Partiendo de que recomiendo el secumotion si o si ( verdad Obelix ), si tienes un accidente que te llegue a romper la lira, seguramente en ese caso la bombona de butano/propano ya no este dentro de la auto, y en caso de incendiarse solo tendras un "precioso" lanzallamas, nada de explosiones, y seguramente fuera de la auto.

                      ASI Y TODO TOTALMENTE ACONSEJABLE/RECOMENDABLE/..... SECUMOTION ,y cuantas mas seguridades mejor, como se suele decir, lo cortes no quita lo valiente. Yo soy de los que piensan que al gas respeto, pero no panico, pero como he dicho, cuantas mas seguridades mejor, eso es de cajon.

                      Un Saludo
                      sigpicPilote Reference 692 TG... http://www.fermines.com

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                      • tovalenciano
                        Usuario
                        • 30 jul, 2005
                        • 1857
                        • Alfaz del pi

                        #12
                        Tener en cuenta que Truma ha sacado un nuevo securmotion para vehiculos anteriores al 2007 o posteriores, que ademas lleva un sistema de inercia que corta el gas en casa de choque ademas de los otras ventajas, y se adapta a cualquier diámetro de tubería.

                        Comentario

                        • fermin
                          Usuario
                          • 22 sep, 2005
                          • 3299
                          • SAN JUAN (Alicante)

                          #13
                          Originalmente publicado por tovalenciano
                          Tener en cuenta que Truma ha sacado un nuevo securmotion para vehiculos anteriores al 2007 o posteriores, que ademas lleva un sistema de inercia que corta el gas en casa de choque ademas de los otras ventajas, y se adapta a cualquier diámetro de tubería.
                          Ese es mi problema, venga darle vueltas a cual pongo, circunstancias personales, etc etc etc, busqueda del diametro/consumo adecuado y cuando ya me decidido por uno y lo localizo ( de ahi mi a Obelix ) leo que ha salido el nuevo "secumotion" y otra vez las dudas/disponibilidad de cual montar, y asi llevo 2/3 años, ya he perdido la cuenta, pero antes de este verano sin falta o uno u otro.

                          Pero tu acabas de añadir un punto distinto, desde hace poco habia leido sobre el nuevo "secumotion" pero solo habia leido que cortaba en caso de golpe, por inercia, pero parecia que no cortaba en caso de fuga, segun entiendo de lo que tu escribes corta tanto por fuga como por inercia, y esa es/era mi duda actual, cual montar, porque tampoco me interesa solo por inercia, mañana mirare los enlaces de truma a ver que saco en claro, hasta este momento no lo he hecho,pero desde luego, salvando tus comentarios me inclinaba por el secumotion "viejo", por mis circunstancias este es el momento de iniciar el montaje, no me importaria esperar un poco por el nuevo modelo si creo que me interesa mas, pero es un tema que llevo demasiado tiempo, excesivo para mi gusto, demorandolo por unas causas u otras, soy de los que usan el gas en marcha, le tengo respeto pero no panico, pero tambien opino que cuantas mas seguridades mejor.

                          P.D. Mi auto lleva intercambiador de botellas de serie, y no es el de truma ( duoconfort ), esa es otra de las causas que han demorado el tema, parecia que Pilote habia sacado un secumotion propio, pero no termino de convencerme y creo, podria asegurar, que no realiza las mismas funciones, por lo que lo descarte .

                          Un Saludo
                          sigpicPilote Reference 692 TG... http://www.fermines.com

                          Comentario

                          • pepenavas
                            Usuario
                            • 23 feb, 2006
                            • 2484
                            • MALAGA (Malaga)

                            #14
                            Originalmente publicado por fermin
                            Ese es mi problema, venga darle vueltas a cual pongo, circunstancias personales, etc etc etc, busqueda del diametro/consumo adecuado y cuando ya me decidido por uno y lo localizo ( de ahi mi a Obelix ) leo que ha salido el nuevo "secumotion" y otra vez las dudas/disponibilidad de cual montar, y asi llevo 2/3 años, ya he perdido la cuenta, pero antes de este verano sin falta o uno u otro.

                            Pero tu acabas de añadir un punto distinto, desde hace poco habia leido sobre el nuevo "secumotion" pero solo habia leido que cortaba en caso de golpe, por inercia, pero parecia que no cortaba en caso de fuga, segun entiendo de lo que tu escribes corta tanto por fuga como por inercia, y esa es/era mi duda actual, cual montar, porque tampoco me interesa solo por inercia, mañana mirare los enlaces de truma a ver que saco en claro, hasta este momento no lo he hecho,pero desde luego, salvando tus comentarios me inclinaba por el secumotion "viejo", por mis circunstancias este es el momento de iniciar el montaje, no me importaria esperar un poco por el nuevo modelo si creo que me interesa mas, pero es un tema que llevo demasiado tiempo, excesivo para mi gusto, demorandolo por unas causas u otras, soy de los que usan el gas en marcha, le tengo respeto pero no panico, pero tambien opino que cuantas mas seguridades mejor.

                            P.D. Mi auto lleva intercambiador de botellas de serie, y no es el de truma ( duoconfort ), esa es otra de las causas que han demorado el tema, parecia que Pilote habia sacado un secumotion propio, pero no termino de convencerme y creo, podria asegurar, que no realiza las mismas funciones, por lo que lo descarte .

                            Un Saludo
                            Como ya comente en otro hilo, hace ya tiempo llevo instalado una pieza o valvula que ademas es muy barata y va instalada en la salida del grifo de salida libre, esa valvula lo que hace es la funcion del secumotion, es evitar la fuga en caso de rotura de la lira con la ventaja que al ir antes del regulador, tambien protege al mismo, esta valvula la compre en un distribuidor de gas en Malaga, me figuro que se puede enconbtar en toda España. Saludos

                            Comentario

                            • franXX
                              Usuario
                              • 31 ago, 2007
                              • 3680
                              • La Linea

                              #15
                              Originalmente publicado por pepenavas
                              Como ya comente en otro hilo, hace ya tiempo llevo instalado una pieza o valvula que ademas es muy barata y va instalada en la salida del grifo de salida libre, esa valvula lo que hace es la funcion del secumotion, es evitar la fuga en caso de rotura de la lira con la ventaja que al ir antes del regulador, tambien protege al mismo, esta valvula la compre en un distribuidor de gas en Malaga, me figuro que se puede enconbtar en toda España. Saludos
                              ¿podrias poner cómo se llama?

                              Comentario

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