¿Es posible una ley estatal que regule el uso de las autocaravanas?

**pk2_lpa** · 29/10/2009, 00:00:27

La Ley debe ser posible... igual que se legisla, por ejemplo, sobre los sitios donde podemos fumar y donde no... poniendo y obligando a poner los medios necesarios para que los fumadores tengan sus sitios acotados para ejercer su derecho, una Ley bien podría marcar las pautas básicas en las que se contemplaran derechos y obligaciones de aquellos que ejercen su derecho a ser turistas itinerantes y que, no olvidemos, pagan sus impuestos, pagan plazas de parking diferentes, pagan seguros diferentes, etc...

En estos días, durante unas vacaciones que me debían, estoy dedicándome a poner al día un velero de 43 pies en el puerto deportivo de Las Palmas, y durante cada mañana no hago más que buscar las similitudes que tenemos las autocaravanas con los barcos atracados a un puerto deportivo y sin embargo, no veo por ningún sitio la dedicación legal o de infraestructuras para nosotros... manejando elementos, a veces, de similar valor a los nuestros, sin embargo, los propietarios pueden vivir en su barco, están protegidos por la Junta del Puerto (o autoridad portuaria), tienen infraestructuras dedicadas exclusivamente para ellos (que SIEMPRE se hacen en terrenos y con dinero de todos) a lo largo de todas las costas de España y por extensión del mundo, etc... y sin embargo, este tipo de turismo, el nuestro siendo muy similar en lo que se refiere a movilidad geográfica y todo lo demás, salvando las distancias de capacitación, competencias, etc... está muy abandonado y en la mayoría de las veces, PERSEGUIDO.

**Manuel V** · 29/10/2009, 00:29:51

¿El problema no será el dinero?
¿Cuanto cuesta diariamente el atraque de un barco de mas o menos las medidas de una autocaravana?
Que conste que no tengo ni idea de lo que pregunto, pero ya que haces el comentario, por saber un poco de todo, si te parece lo comentas.
Gracias y un saludo

**pk2_lpa** · 29/10/2009, 00:45:18

Originalmente publicado por Manuel V

¿El problema no será el dinero?
¿Cuanto cuesta diariamente el atraque de un barco de mas o menos las medidas de una autocaravana?
Que conste que no tengo ni idea de lo que pregunto, pero ya que haces el comentario, por saber un poco de todo, si te parece lo comentas.
Gracias y un saludo

El precio medio de un atraque que viene a ser más o menos lo mismo que una plaza de parking nuestra, con derecho a vivir en el barco, agua y electricidad, privacidad, seguridad en el pantalán, en el recinto, etc. está en 180 euros al mes.

Teniendo en cuenta que nosotros tenemos ruedas, y que no recibimos en la mayoría de los casos ni el 10% de atenciones que recibe un barco, seguimos saliendo mucho más baratos que un barco que está atracadado, no lo olvidemos, en un terreno que es de todos y que su atraque se ha hecho con dinero de todos. En muchos sitios costeros se podrían recibir igual número de visitas turísticas tanto de barcos como de autocaravanas pero por alguna razón extraña, el turismo de barco se ha hecho un hueco en la escala de prestigio y nosotros nunca dejaremos de ser considerados como "gitanos"... alguna vez tendremos que cambiar la tendencia, no en el sentido de que los navegantes pasen a ser gitanos y nosotros los buenos, no, sino en el sentido de que nuestra imagen se vea mejorada... pero en estas cosas como en otras muchas, lo peor es la gran falta de unión entre el colectivo. Cuando empiece a haber unión, empezaremos a ganar en derechos.

Un saludo. pk2.lpa

**Arsenio** · 29/10/2009, 00:47:49

El tema es similar, los atraques en los puertos se podrían equiparar a los camping, espacio, luz y agua potable. Las autocaravanas no tienen problemas para acampar o estacionar en los camping. No se si es legal atraque libre en cualquier parte de la costa, los barcos por otra parte no tienen la limitación que prohibe dormir en la cama cuando están en marcha.

Las leyes están respandadas por leyes de rango superior, la transferencia de las competencias legislativas en materia de acampada están transferidas y el estado no puede establecer que los pasajeros que utilizan el interior de una autocaravana no están acampados, eso sería ilegal e impugado inmediatamente en el T.Constitucional.

Quizá se podría establecer una vía legislativa para establecer que a una autocaravana solo se le puede aplicar el ámbito legal de las Leyes de Tráfico.

El camino mas viable sería una sentencia del Tribunal Supremo. El otro camino legal sería trabajar todas las autonomías una a una.

**boris** · 29/10/2009, 00:50:13

" Cuando empiece a haber unión, empezaremos a ganar en derechos."

Que razon tienes,aunque a mi ya me parece imposible
Un saludo

**Arsenio** · 29/10/2009, 00:52:25

Hola manuelV, una cosas son los costos y otra es lo legal. Una forma de pernoctar legalmente es la de utilizar unos áreas autorizadas como pretende Asturias, serían los puertos con atraques, pero eso no es una solución porque equivaldría a prohibir la pernocta libre que pretende también Asturias.

En cualquier caso el ámbito legislativo sería diferente, en el caso de las autocaravanas y en relación a la acampada, legal, real o ficticia, estaría en mano de los Parlamentos Autonómicos.

**Arsenio** · 29/10/2009, 00:56:09

Originalmente publicado por pk2_lpa

lo peor es la gran falta de unión entre el colectivo. Cuando empiece a haber unión, empezaremos a ganar en derechos.

Totalmente de acuerdo, algunos llevamos algunos años trabajando para que eso sea posible.

Pero no nos desviemos del tema, ¿alguna idea?

**Manuel V** · 29/10/2009, 01:05:48

Originalmente publicado por Arsenio

Hola manuelV, una cosas son los costos y otra es lo legal. Una forma de pernoctar legalmente es la de utilizar unos áreas autorizadas como pretende Asturias, serían los puertos con atraques, pero eso no es una solución porque equivaldría a prohibir la pernocta libre que pretende también Asturias.

En cualquier caso el ámbito legislativo sería diferente, en el caso de las autocaravanas y en relación a la acampada, legal, real o ficticia, estaría en mano de los Parlamentos Autonómicos.

Lo de Asturias, vale mas ni nombrarlo.
Es como si alguien hubiera tenido un sueño y quiera hacerlo realidad, pero pienso y espero no equivocarme, que no lo van a lograr.
Creo que tendrian que lograr primero que los campings estuvieran abiertos, amen de que tambien estuvieran adaptados a nuestras necesidades.
Pero....
Ahora mismo tenemos reconocidos el 55% e los campings cerrados por fuera de temporada y aqui lo dejo, porque a mi manera tendria para escribir una tesis sobre mi tierra , las autocaravanas y los campings, pero no es el lugar ni el momento.

**4errantes** · 29/10/2009, 01:10:12

Originalmente publicado por Arsenio

Totalmente de acuerdo, algunos llevamos algunos años trabajando para que eso sea posible.

Pero no nos desviemos del tema, ¿alguna idea?

Texto eliminado por no proceder

**NOELDESEVILLA** · 29/10/2009, 01:30:49

No solo es posible. Es Necesaria

Hace ya unas semanas me pasaron la traducción al castellano de la Ley que han aprobado en Portugal para regular el Autocaravanismo.

Realmente pienso que con las modificaciones necesarias para adaptarla a la realidad de España, las Asociaciones de Autocaravanistas y Federaciones, todas unidas podrían confeccionar un borrador, basado en la Ley Portuguesa, y presentarlo a los representantes de todos los Españoles, diputados y senadores, entregándoselas en las Sedes Provinciales de cada partido político para que sirva como elemento de trabajo en las Cortes Generales y se tramite como Proyecto de Ley que una vez aprobado, obligue a que las normativas de las 17 Comunidades Autónomas tengan que adaptarse a dicha Ley. Sería de la misma forma que las Disposiciones de la UE deben ser adaptadas y en muchas ocasiones literalmente traspuestas al ordenamiento jurídico de cada país miembro.

Es la única solución factible para arreglar de una vez por toda la inmensa mayoría de los problemas con las que nos encontramos diariamente, fuera de la utopía de estar luchando jurídicamente contra todas la autonomías y los chiquicientos mil pueblos de la piel de toro.
¿De donde sacarían las Asociaciones y Federaciones lo fondos para pagar bufetes de abogados para luchar contra todas las administraciones mientras a éstas les salen gratis sus departamentos jurídicos (que pagan con los impuestos de los ciudadanos, entre ellos nosotros) y que en caso de necesidad siempre estaría la ayuda prestada por los bufetes de la Patronal del Camping?

¡¡¡¡¡¡¡¡POR UNA LEY QUE REGULE NUESTROS DERECHOS Y DEBERES YA!!!!!!!!!

**CAPITAN TAN** · 29/10/2009, 08:31:39

¿Es posible una ley estatal que regule el uso de las autocaravanas?

NO, al menos de momento, la proporción esfuerzo (trabajo)/número de votos conseguidos, todavía no es lo suficientemente alta como para que se pongan a ello, además, culculadora en mano, no les proporciona ningún "beneficio"

con el que se puedan lucrar.

**Arsenio** · 29/10/2009, 09:42:57

Contestando:

noeldesevilla, comparto tus deseos, pero algunos es simplemente imposible que se cumplan.

Únicamente hay una vía para evitar que se aplique una ley que impida que la permanencia de los pasajeros en el interior de una autocaravana constituya una infracción bajo las leyes que regulan la acampada:

- Que ese hecho no pueda ser definido como acampada a luz de ninguna ley.

Y esa potestad está transferida a las Comunidades Autonómicas, por lo tanto el Parlamento Español no puede, lo impide la Constitución, dictar una Ley de rango superior que entre en colisión con las facultades legislativas transferidas a las CCAA.

De esta forma la pernocta en el interior de una autocaravana, a la luz de las leyes que regulan la acampada puede constituir motivo del inicio de un expediente sancionador en unas CCAA y en otras no, en otras puede serlo pero no aplicarse, porque, además, los agentes de la autoridad pueden aplicarla a su criterio, como ocurre en Asturias.

Ahora bien, algunos usuarios se plantean, yo mismo lo he hecho, como un proceso bipolar, si estamos estacionados no estamos acampados, pero eso las administraciones, Ministerio de Medio Ambiente, algunas consejerías de Medio Ambiente autonómicas y en concreto la CCAA de Asturias, lo resuelven aplicando al vehículo la ley de tráfico y a los pasajeros la que regula la acampada.

Por eso desde un punto de vista de actuación sobre las leyes, no tenemos ninguna posibilidad de iniciar un proceso a nivel estatal que resuelva de un plumazo todos los problemas que surgen en las CCAA y en los ayuntamientos al evitar el estacionamiento de autocaravanas a base de denunciar a los pasajeros por acampar.

**Arsenio** · 29/10/2009, 10:00:27

capitan tan, los argumentos que apuntas son importantes, diría que constituyen una barrera mucho más importante que la que la que apuntas, pero el principal obstáculo no es ese sino que no existe un lugar en el espectro legal donde publicar la ley.

Permíteme una metáfora, soponte que quieres plantar un huerto, te resulta muy dificil encontrar las plantas y las simientes, al final sabes dónde están, pero no tienes tierra donde plantarlas.

Proponer una ley al Parlamento no es tan sencillo desde un colectivo humano tan poco significativo. Podemos utilizar todos los recursos, legales o ilegales que nos imaginemos, pero no podemos evitar que nuestro colectivo supone el 0,3::1000 de los habitantes de este país, que el problema que planteamos no es un problema vital y que la capacidad de movilización es muy baja y esto son hechos constatados. Estos requisitos son necesarios para captar algún tipo de interés en los políticos.

Digo esto porque para promover una ley, primero tiene que ser viable, es decir encajar en el ordenamiento legal de un país, porque el Parlamento no es omnímodo y lo segundo tiene que haber un grupo de legisladores con la voluntad de sacar una ley adelante. No basta con que el colectivo autocaravanista, los 50 mil (si fuéramos 50 mil) con una sola voz lo reclamen. El proceso de gestación de una ley es un proceso largo y laborioso que requiere la complicidad de algún político que tenga una determinación firme de sacarla adelante.

**bordari** · 29/10/2009, 10:07:54

Sería posible?

Esta via que señalas sería posible?
"Quizá se podría establecer una vía legislativa para establecer que a una autocaravana solo se le puede aplicar el ámbito legal de las Leyes de Tráfico."(Arsenio). Bordari

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