duda entre tipos de valvulina

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  • isulina
    Usuario
    • 1 jun, 2008
    • 977
    • Santurtzi

    duda entre tipos de valvulina

    Hola me disponia a hacer el cambio de aceite a una caja de cambios de un motor 2.5 TD en una fiat ducato.
    Despues de encontrar un sitio adecuado y mirar en el manual los tapones de vaciado y de llenado llega la hora de comprar el aceite que recomienda fiat y aqui es donde viene el lio.
    En un principio anote el sae que aconsejan (SAE 80 w/90 no Extrema presion)y voy a una tienda de autorrecambios, me dicen que tienen, pero es Extrema presion, de momento lo dejo a esperas de que se informen si me lo pueden conseguir.De paso pregunto en la Fiat,y me dicen que tampoco disponen de el, que hace años que los vehiculos ya traen valvulina de extrama presion, preguntandole al mecanico de fiat me dice que "el cree que si le pongo de extrema presion " no pasa nada, en cambio el de recambios una vez consultado con su proovedor me dice que si pone no extrema presion es porque los aditivos que trae el de extrema presion igual puede perjudicar la caja de cambios, este ultimo tampoco me puede conseguir el aceite que recomienda fiat.
    Que hago?
    le pongo sin mas un sae 80/90 extrema presion o rebusco hasta encontrar el no extrema presion?
  • Sepu
    Usuario
    • 28 jul, 2008
    • 4846
    • Terrassa

    #2
    en mi vida había escuchado esto, yo me fuí al recambista y le pedí valvulina sin más..... haber si alguien sabe del asunto.
    _________________________________________________________________________

    Comentario

    • isulina
      Usuario
      • 1 jun, 2008
      • 977
      • Santurtzi

      #3
      Originalmente publicado por sepu
      en mi vida había escuchado esto, yo me fuí al recambista y le pedí valvulina sin más..... haber si alguien sabe del asunto.
      eso me habria pasado a mi si no hubiera mirado en el manual el tipo de aceite que recomienda el fabricante, me habrian dado valvulina extrema presion, y de no ser por lo que me dijo el recambista no habria escrito esta duda aqui, pero eso de que los aditivos puedan dañar los retenes o los diferentes componentes de la caja de cambios me hace que pensar y mirar si alguno de los presentes sabe donde conseguir la que es no extrema presion
      Editado por última vez por isulina; 29/09/2010, 18:24:33.

      Comentario

      • Rober
        Usuario
        • 5 sep, 2007
        • 365
        • BIZKAIA

        #4
        Originalmente publicado por isulina
        Hola me disponia a hacer el cambio de aceite a una caja de cambios de un motor 2.5 TD en una fiat ducato.
        Despues de encontrar un sitio adecuado y mirar en el manual los tapones de vaciado y de llenado llega la hora de comprar el aceite que recomienda fiat y aqui es donde viene el lio.
        En un principio anote el sae que aconsejan (SAE 80 w/90 no Extrema presion)y voy a una tienda de autorrecambios, me dicen que tienen, pero es Extrema presion, de momento lo dejo a esperas de que se informen si me lo pueden conseguir.De paso pregunto en la Fiat,y me dicen que tampoco disponen de el, que hace años que los vehiculos ya traen valvulina de extrama presion, preguntandole al mecanico de fiat me dice que "el cree que si le pongo de extrema presion " no pasa nada, en cambio el de recambios una vez consultado con su proovedor me dice que si pone no extrema presion es porque los aditivos que trae el de extrema presion igual puede perjudicar la caja de cambios, este ultimo tampoco me puede conseguir el aceite que recomienda fiat.
        Que hago?
        le pongo sin mas un sae 80/90 extrema presion o rebusco hasta encontrar el no extrema presion?

        En industria casi siempre se utilizan aditivos EP (extrema Presion) cuando existe de por medio una caja de engranajes, de forma que se puede encontrar aceite con la misma base pero sin aditivos EP ( normalmente utilizan compuestos con Fosforo).

        En el caso de la caja de cambios de una ducato casi seguro que acepta este tipo de aditivos.

        En mi caso hace un par de años lo cambie yo mismo y ademas por recomendación del propio manual de usuario FIAT (en mi caso el motor es 2.8 idtd SOFIM 122 cv) tenia que ser EP de diferente viscosidad de la que comentas 75 W 90 tambíen aparece en el manual el modelo 2.5 TDI y recomienda el mismo aceite (en mi caso la AC es del 2000).


        Lo que si te puedo asegurar es que tras cabiarlo notas mas suavidad en el cambio. Cambiar el aceite no es necesario pero si recomendable

        saludos

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        • Schutzengel
          Usuario
          • 28 dic, 2006
          • 1057
          • (Espanya)

          #5
          Permitirme un poco de teoría:

          Las Valvulinas se clasifican según la normativa API GL, existiendo la GL-4 y la GL-5.

          Por "deducción", la GL-5 es superior a la GL-4 y la GL-5, cuando empezó a comercializarse se la llamó EP (extrema presión) pero, la GL-5, se le incorporaron una serie de aditivos capaces de alterar los llamados "metales amarillos", es decir y probablemente en el caso que nos ocupa, el bronce.

          El bronce era, hasta hace poco, el material utilizado para sincronizados de las cajas de cambio: por lo tanto, una caja de cambios con sincronizados de bronce NUNCA se debería de usar una valvulina API GL-5, sea de la viscosidad que sea.

          De hecho, las cajas de cambio de vehículos industriales (camiones), aún queda alguna con sincronizados de bronce (antiguas ZF) pero en los coches (turismos) hace años que ya no se utiliza este material.

          Desconozco la caja de cambios que tienes, pero esto es lo que sé.

          Operacion Propanito ACPasión
          ¿Dinos donde compras el Propano?
          Indicanos tu POI en http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=76766

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          • garauacero
            Usuario
            • 31 may, 2009
            • 826
            • Alcala de Henares

            #6
            Yo la verdad es que no entiendo mucho o mejor dicho nada pero como dicen por ahi lo importante no es saber sino conocer al que sabe
            Mandale un privado a Javier55 (con permiso), seguro que te solociona tus dudas, ya que ademas de buen profesional es buena persona se nota que tengo su taller al ladito de mi casa?
            yo garantizo la veracidad del mensaje
            Espero haber podido ayudar.
            Saludos y suerte
            [SIGPIC]
            https://picasaweb.google.com/garauacero

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            • javier .55
              Usuario
              • 10 sep, 2006
              • 4865
              • ALCALA DE HENARES

              #7
              Gracias Carlos se nota que eres vecino jajaja
              Hola insulina, ese cambio viene de origen
              con una valvulina semisintetica SAE 75W90
              y lleva 2,8 litros vaciándolo todo,
              cosa que te recomiendo para estar seguro
              que toda la valvulina sea del mismo SAE....
              Saludos...
              PD Se compra en cualquier casa de repuestos de coches
              Los mecanicos mantienen el mundo, en movimiento

              Comentario

              • isulina
                Usuario
                • 1 jun, 2008
                • 977
                • Santurtzi

                #8
                Hola Javier, gracias por la contestacion pero lo que me dices no me cuadra con lo que me indica en el propio manual de mantenimiento, en el cual la cantidad de aceite es de 1.25 litros , y en SAE marca un 80/90 no EP
                voy a ver si me deja colgar las paginas del manual donde se ve lo que comento
                Edito para subir las fotos, en la cuales indico que en la primera aparece en circulo rojo, el tipo de motor que tengo, la cantidad de aceite y el tipo, en la segunda foto vienen las caracteristicas del aceite que recomienda la casa, a ver si con esto me podeis decir algo que aclare mis dudas, gracias de todas formas por todo



                Editado por última vez por isulina; 29/09/2010, 22:47:56.

                Comentario

                • Schutzengel
                  Usuario
                  • 28 dic, 2006
                  • 1057
                  • (Espanya)

                  #9
                  Pues yo escribia de un API GL-4 y resulta que és un API GL-3 utilizado por IVECO en vehículos comerciales.

                  Por lógica, en IVECO V.I. deberían tenerlo.



                  Operacion Propanito ACPasión
                  ¿Dinos donde compras el Propano?
                  Indicanos tu POI en http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=76766

                  Comentario

                  • isulina
                    Usuario
                    • 1 jun, 2008
                    • 977
                    • Santurtzi

                    #10
                    Asi es Schutzengel, es ese mismo el que me indica el manual, el GL-3
                    Voy a ver si con esa refrencia lo encuentro

                    Comentario

                    • quimsamso
                      Usuario
                      • 24 jun, 2008
                      • 63
                      • Sabadell

                      #11
                      Buenas tardes Isulina
                      Si no quieres tener problemas que te lo cambien en fiat, y si le pasa algo al cambio tienes la gaantia de la marca. Sin más. No hace falta darle vueltas.
                      Saludos

                      Comentario

                      • isulina
                        Usuario
                        • 1 jun, 2008
                        • 977
                        • Santurtzi

                        #12
                        Originalmente publicado por quimsamso
                        Buenas tardes Isulina
                        Si no quieres tener problemas que te lo cambien en fiat, y si le pasa algo al cambio tienes la gaantia de la marca. Sin más. No hace falta darle vueltas.
                        Saludos
                        Estoy mas tranquilo si encuentro el aceite y se lo pongo yo, se que en la Fiat no lo van a poner, al menos no el que el fabricante indica, ya pregunte para comprarlo y me dice que hace tiempo que no trabajan con esa especificacion de valvulina.

                        Comentario

                        • Schutzengel
                          Usuario
                          • 28 dic, 2006
                          • 1057
                          • (Espanya)

                          #13
                          Existe una base de datos internacional denominada OAT'S en la que muchas marcas de aceites registran sus propias recomendaciones. Hasta hace muy poco, era una base de datos que no era pública pero, últimamente, algunas marcas de aceite las están haciendo accesibles, eso sí, sólo con productos de su propia marca.

                          El caso es que Cepsa la tiene:


                          y esta es su recomendación:


                          Aún así, la recomendación hecha por Javier.55 creo que es muy correcta, ya que las valvulinas semisintéticas y sintéticas son productos de laboratorio hechos a medida, son las mejores y las menos problematicas para cualquier tipo de caja de cambios.

                          Pero también es muy normal de desconfíes; aún así, buscar una valvulina API GL-3 es como buscar un televisor en blanco y negro: es una normativa antigua y que en tu caso, o la encuentras en IVECO como recambio o tendrás de aceptar un equivalente.

                          Operacion Propanito ACPasión
                          ¿Dinos donde compras el Propano?
                          Indicanos tu POI en http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=76766

                          Comentario

                          • isulina
                            Usuario
                            • 1 jun, 2008
                            • 977
                            • Santurtzi

                            #14
                            No es que desconfie de nadie, solo estoy intentando encontrar el recomendado por la casa, si no es posible tengo dos opciones, o dejarlo tal como esta o sustituirlo por alguno mas moderno, arriesgando posibles consecuencias si los aditivos famosos atacan a ciertos metales que se supone se empleaban hace años en estas cajas de cambio.
                            Aunque muchas veces alguien te mete en el cuerpo y ya sabemos como actuamos, es casi mejor que nadie te diga nada, seguro que ojos que no ven corazon que no siente como reza el refran.
                            Se me olvidaba agradecerte los enlaces y la informacion, me es de gran ayuda.Lo dicho gracias y un saludo
                            Editado por última vez por isulina; 30/09/2010, 23:58:11.

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