A Suiza en caravana

[EvaV]

Braquicefalo, disfruta con los preparativos, todo eso también forma parte del viaje !

[Xanquete_22]

Sobre los pases de trenes, etc... (+ Enlace para Descarga)

Sobre los pases de trenes, etc...

Aunque ya te han contestado sobre qué billetes/abonos/pases te interesan, simplemente te confirmo que también mi opinión es que lo mejor para realizar las visitas/excursiones que tienes programadas es la “Half Fare Card”.
Como viajas en caravana y te mueves con el coche, lo mejor es olvidarte ahora de ella y cuando te instales en el camping (si es en alguno de los de Interlaken), tranquilamente te acercas a la estación Ost (de tren) de Interlaken y allí mismo la puedes obtener (delante hay un gran supermercado y al lado un parking) (si vas al camping Jungfrau de Lauterbrunnen, pregunta en la estación de Lauterbrunnen, por si acaso también puedes sacar la "Half Fare Card" sin desplazarte a Interlaken. En Interlaken es seguro, aquí no lo sé) y en ese momento, a continuación, aprovechas para comprar ya los billetes para la excursión al Jungfraujoch (a mitad de precio), los cuales no te obligan a subir al día siguiente, tienes unos 10 días para poder decidir cuando subir al Jungfrau (lo cual está bien para esperar un día soleado, pero ya con los billetes en el bolsillo). Esto último que te he dicho de 10 días, compruébalo al comprar los billetes por si cambian la normativa.

El funcionamiento ya te lo han dicho… cualquier billete de tren, teleféricos e incluso los barcos por ejemplo para dar una vuelta por los lagos de Brienz o Thun, te saldrán a mitad de precio, y es válida durante 1 mes. Sólo con la ascensión al Jungfrau y un par de excursiones más ya lo tenéis amortizado, y valen también para otras zonas como Luzern (Pilatus, etc…), Zermatt o Saas Fee, etc…
Si te digo la verdad, mis padres (y después nosotros tampoco) nunca sacaron ningún tipo de pase a excepción de la tarjeta familiar (que antes, era ya gratuita aunque no sacaras ninguna otro pase) para que los niños menores de 16 años no pagaran, pero bueno, cuando conocimos a EvaV (y familia) nos convenció que en el caso de utilizar 3 o 4 transportes ya valía la pena… y es cierto, lo que pasa es que nosotros hace muchos años, que cuando vamos por Suiza es para realizar otro tipo de excursiones y los remontes que cogemos són económicos y desde ellos… a caminar o en bicicleta. Sin embargo, el año pasado, al viajar con unos familiares que visitaban por primera vez Suiza, la “Half Fare Card” se convirtió en imprescindible, además de la “Familienkarte” (tarjeta familiar) que como he dicho antes, es para que los niños, hasta 16 años, acompañados de un adulto, viajen gratis.
Ten en cuenta que se trata de excursiones que utilices, tren, teleférico, barco… quiero decir, que no es un pase que te ahorre el dinero de por ejemplo una entrada como a las cascadas “Trummelbachfalle” o a las gargantas de “Aareschlucht”. Sin embargo, si viajaras hasta estos sitios con el tren, etc... el billete sí que te saldrá por mitad de precio (no la entrada). Como te digo, en vuestro caso, ya lo tenéis amortizado en las primeras 3 excursiones.

(OS DEJO AQUÍ TAMBIËN EL NUEVO ENLACE PARA LA DESCARGA)

YA PODÉIS DE NUEVO DESCARGAR TODOS LOS VIAJES Y PLANOS SIEMPRE ACTUALIZADOS.

(La última versión es de Marzo 2012. Intentaré colocar el nuevo enlace en los mensajes que contenían el antiguo de Megaupload, para que se vea más fácilmente)

Después del cierre de Megaupload, no he tenido más remedio que hacer una web sencilla para que todo el mundo pueda seguir obteniendo los Programas de viajes y sus Planos (en el foro de AcPasion, podéis ver también casi todos estos viajes, pero los Planos y Folletos ocuparían muchos MB y aunque “Albert”, “Pepi” y compañía nos dejan mucho espacio, sería un abuso disponer de más de 390MB), y he aprovechado para añadir otras rutas y viajes de amigos, y la última sección que estoy terminando para que tengáis todos los enlaces a las webs de turismo juntos (ya són más de 300). Espero que os resulte fácil visualmente (también veréis las instrucciones para la descarga, pero si alguien tiene cualquier problema, que no dude en pedirme una copia del CD de Marzo 2012).

Aquí os dejo la presentación (al final del mensaje veréis el acceso directo):

PROGRAMAS DE VIAJES Y PLANOS:

Desde la nueva web, podréis descargar los programas (siempre actualizados) de “Suiza... y unos Extras”, “Austria... y München-Königssee-Füssen”, “Dolomitas... y Ruta por el Stelvio”, “Valle de Arán... Rutas y Excursiones”, “Bélgica, Holanda y la Alsacia”, “Jura Suizo, Selva Negra, Ruta Romántica, etc…”, las “Rutas por el Vercors, Chamonix- Mont Blanc, Cols Franceses, Le Verdón, etc...”, y archivos complementarios como los de “Suiza- comentarios añadidos” y “Dolomitas- comentarios añadidos”… y todos los Planos individuales... además de acceder a otros Relatos de viajes de amigos por Noruega, Finlandia, Islandia, Irlanda, Canadá, Bretaña, Normandía, Castillos del Loira, Valle del Mosela, etc... y enlaces a otras webs de viajes.

Desde el acceso directo a “Descarga”, podréis obtener la carpeta “Viajes de Xanquete_22” (siempre actualizada), y dentro de esta, las 8 carpetas que contienen todos los archivos de “Xanquete_22”, con los programas originales, muchos más planos y folletos, y la última carpeta “08-Y Además” con otras cosas interesantes, y todos los archivos también en “Word” para añadir, cortar, modificar, etc… según vuestras preferencias.

Para completar la descarga, podéis acceder a los archivos incluidos en “Otros Relatos” y a diversas webs de viajes de amigos.

Quien en lugar de viajar con caravana, autocaravana o tienda, prefiera utilizar Hoteles, etc…, si dispone de un vehículo, sólo deberá adaptar las pernoctaciones… las Rutas y Excursiones le valen igual.

El motivo de crear esta página ha sido para facilitar la descarga de los Programas de Viajes y sus Planos, sin depender de otras webs de almacenamiento de archivos, y para poder ir añadiendo o actualizando los archivos, sin tener que cambiar el acceso a todos ellos.

Además del acceso directo a “Descarga”, veréis otros accesos, como por ejemplo a “Viajes de Xanquete_22” (donde también podréis leer, ver o descargar todos los Archivos y Planos individualmente, por si en alguna ocasión los necesitáis estando ya de viaje y no podéis hacer la descarga completa que son bastantes MB), también a “Otros Relatos” (de viajes realizados por amigos), a “Bricolajes” (mantenimiento y nuevas instalaciones), a “Webs amigas” (foros, revista, blogs de viajes de amigos, webs de Turismo, etc...), a los libros y trabajos del “Gaucho+Beni”, y... a “Otros Temas”.

También, debajo de “Mi Menú”, tenéis más accesos directos, por ejemplo a “Noticias” (donde aprovecharé para notificar algún tema que se haya modificado o añadido respecto a los programas), un “acceso directo a Todos los Planos y las webs de Turismo” (para localizar fácilmente esas carpetas), una explicación para quien no pueda leer la letra, por si no sabe cómo “aumentar el tamaño de la Letra”, un apartado para “Dudas y Sugerencias” y también la “Dedicatoria” (un “pdf” con las imágenes que preparé para un Powerpoint, dedicadas a familiares, amigos y a cualquiera que le guste viajar…).

Espero que os resulte sencillo, pues la intención no es crear una página de mucho contenido “atractivo”, si no que cualquier persona que no esté acostumbrada a manejar un ordenador, tenga un modo fácil y claro de encontrar estos archivos, y que tanto para los preparativos de un viaje, como si ya estáis fuera de casa, podáis acceder a ellos desde cualquier lugar.

Si algún conocido tiene los archivos viejos descargados o los CD anteriores a Octubre 2011, que fue el momento donde más cambios importantes se hicieron (incluso en marzo 2012 hay nuevos planos) no dudéis en pasarle el enlace a www.xanquete22.com, pues está todo actualizado y más completo (también los programas originales han sufrido modificaciones, y se han añadido comentarios y archivos) y donde también podrán leer los documentos, o ver los Planos e Imágenes individualmente, además de otros Relatos de Viajes.

Seguimos leyéndonos y escribiendo en los foros de siempre, pero ahora ya sabéis que podéis de nuevo encontrar y descargar los Programas de Viajes y todos sus Planos (siempre actualizados) tanto en “pdf”, como en “word”, o en “jpg”, desde www.xanquete22.com.

Un saludo,

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-Para terminar este mensaje, “pego” aquí los accesos a alguno de los programas dentro de AcPasion (pero tened en cuenta que para descargarlos y obtener los Planos, es mejor hacerlo desde www.xanquete22.com, para que estén actualizados y con los últimos comentarios añadidos, en una única carpeta).

“Suiza… y unos Extras”:
http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=31727

"Austria... y Munich-Königsee-Füssen":
http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=31715

"Dolomitas... y Ruta por el Stelvio"
http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=55996

"Valle de Arán... Rutas y Excursiones":
http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=58502

“Bélgica, Holanda y Alsacia”:
http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=45152




Un saludo, Xanquete_22

[Xanquete_22]

Sobre el área de Nantua y otras...

Sobre el área de Nantua y otras...

Sobre las coordenadas que preguntabas del área de Nantua (Coignes Cerdon), tal vez algún compañero te pueda ayudar, pero yo no he tenido nunca un navegador. Me gusta viajar con el mapa de Michelin y extenderlo de vez en cuando… y perderme… y buscar otros caminos…, pero bueno, sólo decirte que es fácil llegar al área, puesto que una vez pases Lyon, dirección a Geneve (por la autopista) te la encontrarás (+/- 90 km).

Y aquí quiero aclarar una cosa.
En el programa de Suiza y otros, tal vez equivocadamente, siempre comento que las áreas de servicio de las autopistas (tanto españolas como francesas) de la costa y las que te encuentras hasta llegar a Lyon son muy peligrosas y doy a entender que las de después de Lyon u otras ya no… y no es así… lo que quiero decir, es que si en las áreas de las costas, o las de antes de Lyon tienes un 80% de probabilidades de que te intenten robar, entre Lyon y Geneve el porcentaje es menor… sólo conozco a un compañero que “casi” tuvo un susto en esta área, en cambio , en otros lugares conozco muchos casos… y cuando hablo sobre pernoctar en esta área, es más que nada, para quien llega a esta zona anocheciendo, que se detenga para pasar por aquí y entrar en Suiza ya cara al día… pero lo cierto es que siendo una lástima, las áreas de todas las autopistas se han convertido en un mal sitio para pasar la noche, de modo que en caso de hacerlo, hay que tomar todas las precauciones posibles… alarmas (¡¡¡y conectarlas!!!), no dejar nada a la vista (realmente, de momento, entran y salen, y no pasan otras cosas más graves, de manera que en caso de que nos entren, que no se lleven algo importante que nos pueda estropear las vacaciones… además del susto) y aparcar en lugares visibles (y no fiarte ni de los gasolineros)… es una lástima, pero es así… actualmente, además de programas de viajes, guías, etc… es conveniente llevarte ya de casa, los puntos (ciudades) donde podrás encontrar servicios técnicos para encontrar recambios de tu caravana o auto, tales como bombín de la cerradura, etc…

Igual que hacemos aquí agrupando campings, áreas de autocaravanas, lugares de pernocta, etc… habrá que hacer una lista de los mejores sitios para encontrar “en stock” nuestros recambios básicos y que no nos amarguen las vacaciones. Yo, casi podemos decir que soy “intimo” del concesionario “Neuss” (http://www.camping-neuss.de/?switch=cms&content=500&lang=1), en Immenstadt, en Alemania, entre Fussen y el lago Bodensee (por cierto, una gran exposición de caravanas y autocaravanas), que aunque son distribuidores sobretodo de Dethleffss, tienen recambios de otras marcas como Fendt, etc… incluso bombines con tu mismo “código” de llave. Por desgracia, he tenido que hacerles visitas en diversos años…, pero tampoco pasa nada, porque de paso, se puede aprovechar para visitar el pueblo de Oberstdorf y las “Breitachklamm” (gargantas) que están cerca del concesionario y vale la pena conocerlas, y sobretodo el gran Rodelbahn (trineo de verano) que hay también muy cerca, al oeste de concesionario, junto al lago Alpsee, para mi, uno de los mejores Rodelbahn que conozco (entre los 5 mejores), el “Alpsee Bergwelt”… que tiene la ventaja respecto a otros Rodelbahn, en que algunos días abre hasta las 22:00 h…. ostras… en qué ha terminado lo del área de Nantua… soy un caso.

Un saludo, Xanquete_22

[Xanquete_22]

Vamos con la ruta y excursiones...

Vamos con la ruta y excursiones…

Aunque cada uno te dará su opinión, aquí te dejo la mía…
Utilizando los días que pones en esa lista y lo que quieres hacer, intercalo unos comentarios…

Viajando con caravana y coche (que entiendo es tu caso), es ya un acierto tener claro para 14 noches en el destino, utilizar una sóla base, puesto que tratándose de Interlaken y moviéndote con el coche o trenes, tienes un sin fin de posibilidades.
Todo lo que tienes preparado lo harás fácil, a excepción de lo de ir hasta Zermatt y volver, que sí se puede hacer, pero teniendo en cuenta decidirse sólo por una de las 3 excursiones que propongo en Zermatt (mira en el CD, en el programa de Suiza).

Dices:
“1er día, como dice Xanquete_22 Pamplona—Nantua”
-Són casi 1.000 km pero de autopista, y según dices, esto lo hacéis porque salís de madrugada. Bueno, es una paliza pero después ya es todo “Relax”.
Lo del área de Nantua u otra ya te lo he comentado en un mensaje anterior.

“2º día, Nantua--Interlaken"
-Te recuerdo que són pocos km y todos de autopista, y ya que te vas a la “base” de Interlaken y no sé si vuelves aquí, puedes aprovechar la ruta para salirte por Geneve o Rolle y acercarte al Lac Leman.
En Rolle, después del camping, puedes parar y asomarte al lago. Hay una zona de baño.
Si lo que haces es salir hacia el lago en Geneve, para no tener problemas con el tráfico (llevando la caravana detrás), deberías buscar entrar por el sur-este para llegar al lago antes del surtidor. Si sigues la carretera junto al lago, aunque encuentres tráfico no tendrás problemas para cruzar Geneve con la caravana detrás y después volver a enlazar con la autopista. Mira en el mapa del CD de Geneve hacia donde está la flecha. En los primeros árboles podrás detenerte (si no están montadas ya las casitas de la feria, que no es tu caso, porque creo que irás en Julio). Siguiendo junto al lago, mira en el mapa la salida hacia la autopista en el norte, antes no.

“3º día, excursión al Jungfraujoch”
-Mira lo que te he dicho antes sobre donde comprar la Half Fare Card y los billetes para el Jungfraujoch, y sobre los 10 días que tienes para utilizar el billete de la excursión al Jungfraujoch.
-En el camping te dirán la climatología que esperan, por cambiar o no de día.
-No dices a qué camping vas. Si estás en Interlaken, empezarías la excursión como está en el programa de Suiza, pero si vas al camping Jungfrau de Lauterbrunnen, la empezarías por el lado de Lauterbrunnen, aunque puedes volver por Grindelwald. Es importante pedir en la estación los horarios de los trenes si quieres volver por Grindelwald a Lauterbrunnen (es bonito también bajar por Grindelwald), para cuando bajes por Grindelwald, coger otro dirección a Interlaken, y saber cuando tienes que enlazar con el que sube desde Interlaken a Lauterbrunnen (en Zweilütschinen). Estés en Interlaken o en Lauterbrunenn, vale la pena subir por un lado y bajar por el otro.
Cuando compras el billete, puedes decirle el recorrido exacto que quieres hacer (subir por un sitio y bajar por el otro). Por ejemplo… desde Interlaken… “Interlaken- Lauterbrunnen- Kleine Scheidegg- Jungfraujoch- Kleine Scheidegg- Grindelwald- Interlaken”, o en sentido contrario. Y desde Lauterbrunnen… “Lauterbrunnen- Kleine Scheidegg- Jungfraujoch- Kleine Scheidegg- Grindelwald- Zweilütschinen- Lauterbrunnen”, o en sentido contrario.
-El día anterior, si os da tiempo, debéis de comprar 2 “Half Fare Card” en la estación de Interlaken Ost (mira el mapa para saber donde está la estación) y a continuación los billetes para la subida al Jungfraujoch por donde os interese (desde Interlaken o Lauterbrunnen).
-No tengáis prisa arriba. Recorred todo lo marcado en el mapa (ver el programa). Que no se os olvide también hacer la excursión hasta el refugio y pasear sobre el glaciar… si os esperáis al último tren para volver (cuando ya se ha ido todo el mundo) o váis a 1ª hora, es mucho más bonito el glaciar con menos gente… eso sí… tened paciencia con los trenes porque parece que “regalen” los billetes.

“4º día, Interlaken--Lauterbrunnen -- Cascadas de Trümmelbach” (añado una opción que vale la pena para este u otro día).
-Si como dices os gusta andar, podrías aprovechar este día (o lo haces otro) y al salir de las cascadas, vuelves a Lauterbrunnen y lo combinas con la subida a Murren en telecabina y bajada a pie hasta Stechelberg…, mejor dicho… vas a Lauterbrunenn, y en la estación del telecabina compras billetes sólo para subir a “Grütschalp” (también vale la “Half Fare Card”) y pides el plano donde podrás ver esta parte de la montaña y sus senderos (justo el sendero que baja desde Murren a Stechelberg no está en el plano general de senderos, trenes, etc… que adjunto en el CD desde mayo del 2010, por eso tienes que pedirlo aquí, donde aparece la parte del Schilthorn. De todos modos, no tiene pérdida. Desde Mürren, siempre dirección a Stechelberg).
Cuando llega el telecabina arriba y casi todos suben a un tren para ir a Murren… te olvidas del tren y coges la senda/camino a la izquierda (está indicado) y por el “balcón” llegarás andando hasta el pueblo de Mürren. Paseo tranquilo y con buenas vistas.
En Mürren buscas al final, la estación del telecabina, y desde allí en lugar de bajar con el telecabina, vale la pena bajar paseando hasta Stechelberg. Es largo, pero tienes buenas vistas todo el camino y hacia el final, pasas por diversos saltos de agua que tienen su encanto. El camino es bueno y está bien indicado siempre siguiendo indicaciones de “Stechelberg”, al principio camino asfaltado y después por senda.
Finalmente llegas a Stechelberg, donde encontrarás la parada del autobús para volver al parking de Lauterbrunnen (o al camping). Puedes volver a pié a Lauterbrunnen, pero este día… aunque os guste andar, cogeréis a gusto el autobús hasta Lauterbrunnen. También te digo… que la senda que va desde Stechelberg hasta Lauterbrunnen junto al río, también vale la pena, tanto a pié como en bicicleta. Empieza en un puente de madera que cruza el río (no en plano, si no haciendo un arco) junto a la cascada de Stechelberg. Para aclarártelo… si vienes bajando por la senda desde Mürren a Stechelberg, ya una vez en el fondo del valle, para llegar a lo que son las casas de Stechelberg, cruzas un puente de madera (horizontal-plano) y a continuación, en un banco (de sentarse, también de madera) pone “Stechelberg” … llegas a las casas, un bar y la parada del autobús. Pues antes de cruzar ese puente horizontal-plano, en un cruce anterior que has tomado a la derecha para cruzar este puente, tienes que seguir el camino de la izquierda que te lleva bajando, al puente de madera en forma de “arco” (elevado) que cruza el río (este río, en Stechelberg, forma una “Y”, entre el puente “plano” y el puente con forma de “arco-elevado”) y desde este segundo puente, ves la cascada de Stechelberg… y siguiendo el río… bajas hacia Lauterbrunnen. Bueno… es una opción más… Si se toma la senda desde el camping Jungfrau (saliendo del camping, a la izquierda), pues es en sentido contrario y esto quedaría a la derecha de Stechelberg. También es fácil llegar a Stechelberg de ese modo, pero subir por allí a pié hasta Mürren ya es algo más serio…

“5º día, Interlaken--Circuito Puertos”
-Que no se te olvide lo de entrar en alguna de las carreteritas que encontrarás en la ruta (mira el programa), por lo menos, hazlo en la de arriba del todo del “Grimselpass”. Lo tienes explicado… la que tiene un semáforo para dar paso en una u otra dirección.

“6º día, Interlaken--Öeschinensee y Engstligenfälle”
-También vale la Half Fare Card (mira el programa)

“7º día, Interlaken--Zermatt--Interlaken"
-Salir temprano del camping. Obligatorio para tener tiempo, ir y volver con el coche, atravesando el túnel de “Lötschenpass” (por Kandersteg, esta opción está explicada al final del programa, para atravesar la montaña subiendo el vehículo al tren). Preguntar horario último tren para volver por el túnel. Es bonito ir por Gstaad, el Col du Pillon, etc… pero se os irían las horas conduciendo y volveríais a las tantas…
-Preguntar en el camping la climatología y elegir 1 de las 3 excursiones en Zermatt. Para mi, la primera para quien viaja por primera vez a esa zona y orientarse, sería subir al Klein Matterhorn (también vale la Half Fare Card). Si el día es bueno, la vista de 360º desde allí es como tener un mapa en directo.
-Zermatt, o mejor dicho, Zermatt y Saas fee, (para quien no haya estado allí en otras ocasiones) es una zona para pasar una semana (por lo menos) haciendo excursiones, pues se tratan de dos poblaciones rodeadas de senderos y glaciares (Saas Fee sorprende a cualquiera que se acerque, pues poco se habla de ella… yo mismo en el primer programa de Suiza que escribí en el foro, la pasé por alto para no complicarlo con más opciones y días… pero es un “pecado” dejarla de lado), pero para eso habría que hacer una base por aquí, y la verdad es que los dos campings cercanos a Zermatt (en Tasch y Randa) són bastante “flojos” (para un par de noches o tres, bien, pero nada más… los servicios son más bien simbólicos), es mejor hacer base en uno de los campings de Visp, o en Saas Grund (cerca de Saas Fee). Nosotros hemos utilizado el de Tasch por comodidad de no hacer km y tener el tren al lado, además de que hace ilusión siempre estar allí arriba, pero también hemos ido desde el camping de Sion (Les Iles).
-La opción desde Interlaken es para quien dispone de coche y no ha estado nunca, o no tiene pensado volver pronto, por lo menos, conocer el Klein Matterhorn de Zermatt… y desde luego que vale la pena, pero hay que volver a por todo lo demás…

“8º día, Interlaken—Bern”
-Supongo que queréis visitar Bern. Día tranquilo (tenéis un plano de la ciudad).

“9º día, Interlaken--Lucerna y 10º día, Interlaken--Pilatus"
-Yo uniría estos 2 días (9 y 10), puesto que Interlaken está cerca y en coche llegáis fácilmente.
Este día te lo explico mejor porque en el programa no añadí la opción de subir también al Pilatus… y ya puestos, que lo conozcan también otros compañeros interesados en el Pilatus, aunque quien viaje en autocaravana, aparcará más fácil en Alpnachstad, a no ser que se acerquen a Kriens o conozcan algún área que permitan aparcar autocaravanas cerca de la estación de trenes de Luzern (autobuses sí, pero autocaravanas no estoy seguro) para realizar toda la vuelta tranquilamente. Si alguien lo sabe con seguridad, que añada el lugar… nosotros siempre hemos ido en coche.
2 opciones: (a mi me gusta más la segunda)
1ª Opción:
-Primero subir al Pilatus (viniendo de Interlaken hacia Luzern, encontraréis la estación del tren a la izquierda, en “Alpnachstad”). Hay un gran parking. Tambien vale la Half Fare Card.
Comprad los billetes en cuanto lleguéis para saber a qué hora tenéis que subir (ir como siempre… pronto). Pedid el plano (hay un folleto en Español). Si tenéis que esperar, enfrente tenéis el lago para pasear.
Arriba por lo menos deberíais subir a los 2 miradores y dar la vuelta por las galerías. Si el día es claro, también vale la pena subir aquí, aunque no lo puse en el programa, porque quien quiera ver otras zonas de Suiza, no tiene tiempo para todo en esta zona.
Al bajar, podéis hacerlo de nuevo con el tren o con los telecabinas hacia Luzern, pero después hay que volver hasta el parking del tren. Es bonito bajar con los telecabinas porque también ves el lago de los cuatro cantones mientras bajas, pero no es necesario, a no ser que se viaje con niños y quieran aprovechar para ir parando en las estaciones intermedias donde tienen juegos y un Luge d´ete (trineo de verano).
Después, con el coche llegáis a Luzern y termináis el día paseando por Luzern (ver el mapa del CD para el paseo mínimo por Luzern), sabiendo que para volver a Interlaken tenéis 70 km.

2ª Opción (más tranquila, completa, y no movéis el coche hasta que volváis a Interlaken):
-Llegar directamente a Luzern y aparcar cerca de la estación de trenes (ver el mapa de Luzern en el CD).
Comprar el billete combinado (también vale la Half Fare Card) (no os preocupéis que tienen todas las opciones disponibles y fáciles de entender) para ir con el tren (20 minutos) hasta Alpnachstad (dirección Sarnen) (también hay posibilidad de ir con el barco, pero tarda 90 minutos). Desde Alpnachstad, subir con el tren de cremallera al Pìlatus Kulm.
Arriba, subir andando, si hace buen día, a los 2 miradores (Esel y Oberhaupt) y dar la vuelta por las galerías. También podéis subir hasta el Tomlishorn según el tiempo que tengáis (en el folleto que os darán, lo veréis todo muy fácil).
Cuando queráis bajar, coger el telecabina en dirección a Kriens. Si lo hacéis con niños, vale la pena detenerse en las estaciones intermedias porque tienen juegos y un Luge d´Ete bastante largo (1,4 km).
Desde Krienz, el autobús os llevará de nuevo a la estación de trenes de Luzern y ya termináis el día paseando por Luzern (ver el mapa del CD para la vuelta mínima por las calles de Luzern), sabiendo que para volver a Interlaken, tenéis 70 km.
Esta 2ª opción (toda la vuelta completa), con la Half fare Card, sale muy bien de precio (alrededor de 38 FS por persona= 26 euros, si es con tren el primer tramo hasta Alpnachstad, y unos 10 euros más, si es con el barco).

“11º día, Interlaken--Giessbach--Brienz en barco”
-También tranquilo.

“12º día, Interlaken--Castillo de Chillon, Gruyère”
-Supongo que a la visita de Gruyeres uniréis una rápida visita a la fábrica del queso y también la visita a la fábrica de chocolate Cailler Nestle, en Broc (ver el programa. Ahora ya no es gratis la entrada, pero han “adornado” más la visita).

“13º día, Interlaken--Aareschlucht”
-Día muy tranquilo. No añado nada como el museo de Ballenberg, por si lo queréis así para descansar… aunque podéis volver por la orilla norte del lago de Brienz y conocer los pueblos de esa orilla (mira el programa).


“14º día, Descanso”
“15º día, Descanso”
(no añado nada estos 2 días porque pueden venir bien en el caso de tener que sustituir otros por mal tiempo, o simplemente para lo que dices… descansar).


“16º día, Interlaken--Francia, sin definir sitio (cerca de la frontera de España)”
“17º día, Francia—Pamplona”


Y ya está... El viaje que tenéis preparado, queda bien equilibrado para la zona que queréis visitar y aunque opciones hay muchas, aparte de los comentarios que os he ido haciendo, yo, sabiendo que no os detiene el andar un poco más… si llegáis a los 2 últimos días y no los habéis utilizado para sustituir otros por mal tiempo, añadiría una pequeña excursión, sencilla, económica, pero con vistas muy bonitas (también la pueden hacer las familias con los niños), al lago Bachalpsee.
Hay que ir con el coche a Grindelwald (también podéis ir en tren) y allí subir con el telecabina de First (también vale la Half Fare Card). Sale desde el mismo pueblo de Grindelwald. Arriba, veréis fácilmente las indicaciones para llegar al lago “Bachalpsee”. Si llueve un poco, con un paraguas también se puede hacer esta excursión, pero si hace sol, probablemente, sea una de las fotos más bonitas que podáis hacer, con el lago “menor” detrás vuestro y al fondo todo el macizo del Eiger, etc…
Además, cualquiera de estos senderos se pueden completar con muchos más, pero en vuestro caso, creo que vais ya bien servidos…

Tened en cuenta que las probabilidades de lluvia siempre son altas, pero que el tiempo cambia muy a menudo y siempre se pueden modificar las excursiones.
Para todo lo que tenéis previsto, lo más importante para disponer de un día soleado, sería la excursión al Jungfraujoch, al Pilatus y al klein Matterhorn (está claro que para todos los días, pero más todavía si subes a estos 3 sitios… si no se ve nada arriba, mejor cambiarlos por otras excursiones).

Si por lo que fuera, no tuvierais oportunidad de ir a Zermatt, no pasa nada. Con lo que llevas del resto, vas a disfrutar de igual modo… y un día más de tranquilidad que te encontrarías, por ejemplo, para el “Bachalpsee” que se puede alargar tantas horas como quieras, volviendo por Grosse Scheidegg, etc… o dedicando ese día para pasear por “Mannlichen” (también cerca de Grindelwald).
Cuando vuelvas en otra ocasión, haces una base más cerca de allí y aprovechas para realizar más excursiones y visitar también Saas Fee (una semanita) y otra base, por ejemplo en la zona de Chamonix (otra semanita).

Muy Importante. Recuerda que el principal accesorio para Suiza, además de la cámara de fotos, es un buen paraguas, y acompañándolo, un gran saco lleno de optimismo.

Aquí comentaba en el 1er mensaje y también en el 9º mensaje un par de cosas que pueden ser interesantes también para otros compañeros que viajen a la zona:

http://www.acpasion.net/foro/showpost.php?p=807195&postcount=1

http://www.acpasion.net/foro/showpost.php?p=809339&postcount=9

Bueno, pues eso es todo. Si te sale alguna duda, ya lo comentas.

Un saludo, (Xanquete_22)

[angelymaria]

Suiza en Caravana

Hola a todos, bueno uno mas que se unen a esta excitante escapada a Suiza, nos vamos este verano con nuestra cavarana y nuestro hijo de 9 años, tenemos pensado estar +- 28 dias.
Hemos leido todos los comentarios que hemos encontrado en internet (expecialmente los de Xanquete y EvaV) sin mucho menos quitar merito a todos los demas que de cada uno se aprenden un monton de cosas.
Como vamos con caravana y niño creemos que con fijar dos puntos bases sera suficiente uno Interlaken ¿ y el otro, cual nos recomendariais ?
Tengo un monton de preguntas que haceros, pero poco a poco, que no quiero abusar.
Muchas Gracias.

[EvaV]

Hola, angelymaria.

La elección de vuestros campings base dependerá de qué zonas de Suiza querráis visitar.
Nosotros en 2008 nos centramos en partes de Berner Oberland y el Valais, pero a vosotros igual os apetece moveros más por el país.

[angelymaria]

Gracias Eva, hemos pensado cuando estemos en Interlaken acampar en el camping Jungfrau de Lauterbrunnen, creo que es carito pero tambien creo que merece la pena (espero vuestros comentarios si creeis que no merece la pena)

[angelymaria]

Guia verde Michelin

Por cierto Xanquete, se me olvido comentarte que me es imposible encontrar la Guia Verde Michelin, parece ser que la han quitado de circulación, ¿me recomiendas alguna que sea parecida?, he estado buscando pero todo son guias turisticas.
Gracias de nuevo

[angelymaria]

camping Jungfrau de Lauterbrunnen

Perdonar pero estoy un poco torpe, despues de preguntar se me ocurren otras preguntas, ¿sabeis si en el Camping Jungfrau de Luterbrunnen, entienden el Español?, no tenemos ni papa de guiri, ni mi mujer ni yo, y nos ayudaria un monton que por lo menos en los camping donde estemos si que nos entiendan.
Gracias de nuevo y disculpar que sea tan pesado

[EvaV]

A mí me encantó el camping Jungfrau de Lauterbrunnen. Tanto, que ese verano nada más llegar decidí quedarnos 4 en lugar de 3 noches. Y volvimos para esquiar en diciembre.
El valle de Lauterbrunnen es precioso.

Jorge (Xanquete_22) hace poco en otro hilo comentaba lo mismo, el camping está muy bien situado para hacer excursiones y hay muchas, y es excelente, pero es un poco ombrío. A nosotros nos parece genial, pero si os apetece algo más de sol, las opciones de Interlaken serían mejores.

Yo hice mis pinitos hablando en alemán (lo hablo peor que el inglés, pero me esfuerzo en no olvidarlo). Por ello no me fijé en si hablaban español, aunque alguien en el foro ha dicho que hay una chica que sí lo habla.

[Carlosk75]

Perdonar pero estoy un poco torpe, despues de preguntar se me ocurren otras preguntas, ¿sabeis si en el Camping Jungfrau de Luterbrunnen, entienden el Español?, no tenemos ni papa de guiri, ni mi mujer ni yo, y nos ayudaria un monton que por lo menos en los camping donde estemos si que nos entiendan.
Gracias de nuevo y disculpar que sea tan pesado

Tal y como comenta EvaV, sí que hay una chica que habla español.
Saludos

[Xanquete_22]

Para "angelymaria":

Lo primero decirte que ya que viajas (entiendo) con caravana y coche… realmente, aunque te intente orientar un poco, serás tú quien tendrá que decidir la 2ª base, tal como dice “EvaV”, con lo que mas te interese visitar.
Piensa que lo tienes muy fácil, porque el programa de Suiza se hizo pensando siempre en hacer bases en camping y desde allí realizar las visitas (por eso después añadí otro archivo con la ruta para los autocaravanistas marcada sobre los mapas y sin volver cada día a una base, pero utilizando el programa para saber cómo realizar las excursiones).
Si en tu caso, la 1ª (de las 2 que dices) es Interlaken, tienes todo el trabajo prácticamente hecho, ya que puedes hacer esa 1ª parte del viaje parecido a lo que tiene programado “Braquicefalo” aquí…

http://www.acpasion.net/foro/showpost.php?p=998194&postcount=19

Quiero decir, visitando también desde Interlaken, Luzern, Gruyeres, etc… aunque en tu caso, como estás pensando hacer otra base, yo no visitaría Zermatt desde Interlaken si no desde una 2ª base más cercana, o tal vez, si vuestro hijo no tiene ganas de ciudad, también me dejaría a Bern por visitar y utilizaría ese día de Bern para otra excursión…
Y con el mapa de Suiza abierto, ver donde está lo que más interés tengas para decidir donde te gustaría hacer esa 2ª base y que no estuviera muy lejos del resto de cosas que quieras visitar.

No tengas dudas de que todo lo explicado en los programas vale la pena conocerlo y no te defraudará decidas lo que decidas (fíjate que hasta dejé fuera el Pilatus de Luzern porque había ya muchas ascensiones, e incluso esa excursión la tienes un poco explicada ahora en el mensaje que le he puesto a “Braquicefalo” aprovechando la visita a Luzern)… ya volverás a por el resto de sitios que no te de tiempo… pero no vayas “a lo loco”.

Desde esa 2ª base, deberías estar cerca de Zermatt y Saas Fee para conocer estos 2 lugares tranquilamente y hacer algunas de sus excursiones, pero si por algún motivo no quisieras ya más montañas… quédate más cerca del Lac Leman y desde allí visita gruyeres (+ fábrica de queso, + fábrica de chocolate), en lugar de desde Interlaken… o el laberinto de Evionnaz, o el parque acuático (+ el de trenes) de Le Bouveret, o Vevey con su tienda de chocolates con los zapatos de “Charlot” y la estatua del mismo “Chaplin” junto al lago (frente a un gran tenedor)… o si estás cerca de Geneve y te coinciden las fechas de sus fiestas, no te pierdas el castillo de fuegos artificiales (no tiene nada que ver con cualquiera que hayas visto antes.. y te lo dice un Valenciano amante de la pólvora). El día de los fuegos artificiales, lo podrás encontrar en el programa de fiestas de Geneve 2011… si no te coinciden las fechas o estás lejos… no hace falta que te pegues una gran paliza de km, otro año será…

Es que yo casi me inclinaría en realizar la base larga en Interlaken y después 2 más cortas… mira a ver qué te gustaría conocer y ya nos lo dices…

Esa 2ª Base más corta podría ser en el camping “Rive-Bleue”de Le Bouveret, o el “Botza” (de Vetroz, más hacia Sion), o en de les “Iles”, ya en Sion, por si desde aquí también quisieras ir a conocer Zermatt o Saas Fee… en cualquiera de los tres, quitarías el día de Gruyeres, etc… desde Interlaken y verías esta zona desde aquí, además de lo que explico de los parques de Le Bouveret, Evionnaz y lo que tienes en el programa en esta zona (grandes presas, etc…), incluso acercarte a pasar un día en el parque del “área de Planards” de Chamonix, donde seguro que le gustará ir al niño, con dos Luge d´ete largos y otros juegos (vale la pena comprar la tarjeta que combina todos los juegos sin restricciones)… ya me estoy liando…

Realmente para Zermatt y Saas Fee, con caravana y coche, si quisieras realizar bastantes excursiones, lo mejor, aunque el camping sea muy, muy… digamos “sencillo”, te conviene ir al de “Tasch” y desde allí, sin mover el coche hacer las excursiones por Zermatt, y con el coche ir por lo menos 1 día a Saas Fee. Seria una 3ª base de 4 o 5 días para estos 2 sitios, con lo cual la anterior podría estar en “Le Bouveret”, a no ser que prefieras un camping mejor que el de Tasch (por ejemplo en Visp) que, aunque necesites coger el coche para subir a Tasch-Zermatt y Saas Fee (o en tren) y más tiempo, tal vez te evites la pequeña base por “Le Bouveret” y visites aquello desde Visp…

¿Y si hacemos una de las 2 pequeñas 2ª y 3ª bases, en Chamonix…? ¿y si nos vamos hasta el valle de Engadina (st. Moritz)…? ¿y si decides que te gustaría conocer los Dolomitas y haces allí una 2ª base larga y aprovechas para que el niño- y supongo que también vosotros- se inicie en las vías ferratas, etc…? (los dueños del camping que vamos nosotros también hablan Español… es muy bueno y se está de cine…) ¿y si estás hasta el gorro de la lluvia y decides que quieres irte a st. Tropez… o… a Cádiz…?

Eso de 2 bases largas (o una más larga que las otras 2)… como verás… es cosa tuya… podemos “marear la perdiz”, pero hay tantas posibilidades, que es cosa de cada uno elegir las bases y los km que desde allí quiere hacer… sabiendo qué visitar, es una elección personal…

Yo creo que lo importante es saber donde vas al principio… y eso ya lo sabes… después sobre la marcha (y las circunstancias) ya decidirás la 2ª parte…

Con nueve años que tiene el niño… si os gustan las montañas, seguro que no se cansa ya de caminar, yo añadiría en Interlaken también la excursión que comentaba a “braquicéfalo” desde Grindelwald, a First y por lo menos al “Bachalpsee”… también la de Mürren (y si no se cansa, bajar andando hasta Stechelberg) y también la del Pilatus, que por la otra cara de la montaña, bajando hacia Luzern tiene un Luge d´ete bastante largo… todo esto, junto al resto de las excursiones que tenéis para Interlaken ya en el programa, os dará tranquilidad en esa 1ª base y disfrutar del entorno… al final, con las “Half Fare Card” (y la tarjeta para que el niño no pague), siempre parece que excepto el Jungfraujoch, no sea todo tan caro…

Sobre lo de la guía, cada uno tiene sus preferencias, pero a mi siempre me han gustado las Michelin (verdes) porque eran bastante claras. Es extraño que dejen de editarla.
Otras nunca he comprado a excepción de las de "el pais aguilar" para el recorrido interior por las grandes ciudades (de europa), que también son bastante claras y fáciles de utilizar… con “paseos” por dentro de las ciudades… no puedo decirte más… de eso EvaV podrá ayudarte mejor, ya que como se defiende en varios idiomas, se atreve con todas…pero tampoco te preocupes por lo de la guía… no es imprescindible…

Como ya te han dicho, hablan Español tanto en el Sackgut 06 (ahora también “Interlaken”), por lo menos hasta hace 2 años, pero era una empleada de recepción…, en el Lazy Rancho, seguro (porque son los dueños) y en el Jungfrau de Lauterbrunnen, no bromean cuando dicen lo de “según” como tengan el humor ese día… pero si se hacen los locos, una de ellas sí que lo habla.
En este “hilo”, comentaba dentro del mensaje 6, lo de los campings:

http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?t=71583

El resto de cosas que preguntabas (qué pase comprar, etc…), las tienes respondidas en comentarios anteriores de este “hilo”.

Un saludo, Xanquete_22

[EvaV]

En cuanto a guías para cualquier país europeo, suelo usar la Michelin como una de las referencias.
Veo que ahora sólo editan la guía verde de Suiza en Francés, por lo que parece: http://mapasyguias.michelin.es/miche...20041109470395

Si lees inglés, una guía que me gusta mucho, aunque tiene mucha letra y poco esquema (para lectores ávidos), es la Rough Guide: http://www.roughguides.com/website/s...itzerland.aspx

Y a partir de aquí muchas más, siempre leo muchísimas guías antes de iniciar el viaje.

Este es apartado correspondiente que incluí en nuestro relato de viaje de 2008:
BIBLIOGRAFÍA
Solicité y recibí muchos folletos de la oficina de turismo, cuya página web contiene una ingente cantidad de excelente material informativo ( http://www.myswitzerland.com )
Consulté 4 guías de viaje. Mis preferencias personales me llevan a destacar 3 de ellas:
* La guía de Océano (traducción al español de las Insight Guides). La leo casi como si de una novela se tratase, en la fase inicial de los preparativos del viaje. Contiene amenos e interesantes textos, así como muchas y excelentes fotografías.

* La guía verde Michelin. Siempre me resulta muy útil en la segunda fase, al trazar la ruta que une los diversos puntos de interés, gracias a los mapas esquemáticos. Permite profundizar, consultando las excursiones cercanas, etc.
* Y por último, la Rough Guide, en inglés. Ni es de amena lectura ni tiene casi fotografías, pero siempre aporta muy valiosos y minuciosos detalles, una vez que ya tengo el esquema de viaje trazado y un poco maduro.
Esta es la guía donde leí que un Swiss Pass (de elevado precio y pocos días de validez) no necesariamente es la mejor opción de entre el amplio abanico de pases para los medios de transporte públicos. Nosotros elegimos el ½ Price Pass: En cada trayecto de tren, autobús, teleférico, funicular, cremallera, etc., entre los 4 pagaríamos el equivalente al precio de un único adulto (los 2 adultos a media tarifa, y las 2 niñas gratis). Este pase tiene validez para todo un mes y para todo el país, y su precio es mucho más asequible que el de otros tipos de abonos.
Sólo con este consejo la guía ya habría quedado completamente amortizada.
También en esta guía leí una frase acerca del valle de Lauterbrunnen que se me grabó en la mente antes del viaje, y en el espíritu una vez de regreso: “...Tanto si estás dos horas como dos semanas, no querrás irte...”.
Ya hacia el final de los preparativos conté con el programa de viaje elaborado por un gran conocedor de la zona, Xanquete_22.
CARTOGRAFÍA
Tenía los 3 mapas regionales de carreteras Michelin, a escala 1/200.000, aunque finalmente sólo necesité uno de ellos, el correspondiente a Suiza Suroeste.
Compré dos mapas con topografía (de la Oficina Federal Suiza de topografía, Swisstopo), a escala 1/100.000, para preparar las excursiones. No eran lo suficientemente detallados como para caminar por las montañas (en las que existen muchísimos kilómetros de senderos perfectamente señalizados), pero sí lo eran para estudiar las posibilidades.
Un par de meses antes de salir, actualizamos el TomTom Go, tanto el software, como los mapas y los PDIs.

[angelymaria]

Gracias, solamente puedo deciros eso, no imaginais lo que ayudais a la gente con vuestros consejos ( y no quiero que suene a peloteo ).
CarlosK75, gracias por confirmarnos que en el camping Jungfrau de Lauterbrunnen hay alguien que entiende el español, esperamos que no la despidan antes de que lleguemos, sino nos tocara entendernos por el lenguaje internacional de signos, jejejejej.
Bueno Xanquete y a ti que te digo, lo tuyo no tiene nombre (jodel que pelota que me escucho al escribir, jejejeje), fuera de broma, me imprimo tus consejos y en casa tranquilito este finde empiezo a plasmarlo en papel y os cuento com va quedando la cosa.
EvaV (sigo con el peloteo), que envidia lo de los idiomas, es un tema pendiente que me queda, pero chica de moento no me encuentro con animos de ponerme a estudiar, pero bueno todo se andara.
Nosotros tambien tenemos pensado llevar el tomtom, pero nos da un poco de cosa tener que depender del aparatito, no sea que le de por fallecer y nos tengamos que quedar a vivir en Suiza por no saber regresar.
De momento he comprado en la tienda verde de Madrid un plano de carreteras de 1/400000, es el unico que tenian y para salir de un apuro seguro que nos sirve.
Me da cosilla comprar la guia verde Michelin en Frances, ya que no me enteraria de nada y solo con las ilustraciones no se si le sacariamos partido, pero bueno me lo pensare, no es mucho dinero y puede merecer la pena aunque sea por los dibujitos.
Coñe que se me olvidaba, Gracias Braquicefalo, que si no fuera por el tema que has creado y por el estupendo trabajo que ya tienes preparado de las escursiones en Interlaken, no os habria encontrado.
Bueno ya tengo ganas de que llegue el fin de semana y sentarme tranquilamente y empezar a ir plasmando nuestro viajecito.
Estamos en contacto
Se os quiere (como diria Rosendo)

[Xanquete_22]

Angelymaria... ¿qué te decía...?

¿entiende EvaV de guías o no... ?

Recuerda que tienes también un mensaje "privado".

Un saludo, Xanquete_22