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Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
4.- Los moderadores, están aquí para mantener el correcto funcionamiento del foro. Si un mensaje tuyo o de otro usuario es borrado, editado, movido o cerrado no abras otro, tampoco para pedir explicaciones. Se borrarán automáticamente los mensajes o hilos abiertos por este motivo. No se moderan mensajes sin ninguna razón, la explicación está en estas normas. No se permitirá el cuestionamiento público de estas normas. Si alguien tiene algún problema o sugerencia al respecto, se enviará un Mensaje Privado a un moderador o un correo electrónico al Administrador. Con gusto les responderán con los motivos del borrado, edición, traslado o cierre del mensaje. No contestarán a dudas de este tipo por otro medio que no sea ese.
5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
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8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
se esta comentando en el foro enl tema de butano y propano y :oops: quisiera que me informarais de las ventajas y desventajas de uno y de otro (butano y propano) (aparte de que el butano se congela a determinada temperatura),nosotros en la caravana siempre estubimos usando butano,pero no tengo experiencia con dichos combustibles por lo que desconozco que es mejor para su uso en invierno igual que en verano,¿dura mas el propano? ¿y para los quemadores es acaso mas o menos limpio? en fin algunos de vosotros por no decir la mayoria seguro que tendreis mas experiencia en este campo por lo que os agradeceria vuestras opiniones y consejos,un saludo.
oscarlprp de madrid. :wink: :wink:
El rendimiento de los dos gases es similar. El reductor para propano sirve para butano.
Las bombonas de propano tienen 11 kilos, frente a los 13 y pico que tienen las de butano, pero cuestan menos, por lo que salen prácticamente al mismo precio.
La única ventaja pero determinante, si usas la auto en invierno es que el butano gasifica deficientemente por debajo de 0 grados.
Por eso, lo normal es utilizar propano.
Las principales diferencias entre los dos tipos de gases.
El butano tiene mas poder calorífico que el propano, esto significa que calienta más el butano.
Por otro lado el butano es un 12% más pesado (denso) que el propano, por lo que es posible transportar y almacenar más butano (en peso y por lo tanto energía térmica) para un volumen líquido dado (fijate en los pesos que pone arsenio, ...el volumen es el mismo)
En contrapartida está el tema de las bajas temperaturas, ya sabes que el butano cuando llega a -0’5ºC….. :roll:
Yo tambien te aconsejaria que utilizaras propano.
:shock: Una curiosidad tanto el propano como el butano no son tóxicos, sin embargo, al ser mas pesados que el aire tienden a desplazarlo y pueden provocar la muerte por asfixia al impedir que el aire llegue a los pulmones y oxigene la sangre.
Yo había leido que el rendimiento calorífico por unidad de costo era igual, pero sería muy interesante que nos ilustraras sobre qué rendimientos por costo podemos esperar y si la diferencia merece la pena para utilizar en verano butano y en invierno propano o si por el contrario esas diferencias utilidad/costo son pequeñas y merece la pena utilizar todo el año propano.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Buenas a todos:
A mi me han asegurado que aunque digan que los quemadores de propano son compatibles, al pasar a butano se estropean.
Hasta pronto
Arsenio a ver si te puede servir esto :?
Teniendo en cuenta que el precio del butano es de 8.78€ botella de 12’5kg..el kg nos sale a 0.7024€ /Kg y el precio del Propano 7’72€ botella de 11 Kg. el Kg. nos sale a 0.7018€ /Kg.
Sabiendo que en cada botella nos caben 26’1 litro y que cada litro de liquido se nos convierten o transforman en 272 litros de gas para el propano y 237’8 litros de gas para butano y que el poder calorífico del propano proporciona 22000 Kcal./m3 y el butano 28300 Kcal./m3
Entre los dos gases hay una diferencia de 185 Kcal./kilo o 80,43 Kcal./Litro
Crees que compensa cambiar de bombonas dos veces al año???
(datos extraidos de la subdirección Gral de hidrocarburos)
Como bien das a entender el rendimiento de un gas u otro traducido a rentabilidad económica y operativa es irrelevante, por lo tanto el factor temperatura es quizá el determinante para elegir, por lo tanto se puede deducir que lo mas cómodo es utilizar todo el año propano.
En cualquier caso ten en cuenta Ramón que la duda entre el butano y propano es una cuestión que se plantea con frecuencia en diferentes foros.
Sería intereante disponer de un tutorial sobre las instalaciones, normativa legal, trámites de contrato, tipos de bombonas utilizados en los diferentes países que visitamos, válvulas y reductores adecuados a ambos gases, convenientes e inconvenientes de una u otra utlización, estimación de costo/año para uno u otro gas :?
Como puedes ver es complejo, ¿Quien se atreve a intentarlo?, en cualquier caso y simplificando, lo que he podido deducir, siempre propano :)
:lol: :lol: Una vez mas me habeis aclarado mis dudas y desinformacion que tenia sobre el tema tratado por lo que me queda claro vuestros consejos y experiencia sobre el butano y propano,por ello una vez mas muchas gracias a todos,un saludo.
reabro este tema porque me ha pasado una cosa curiosa
he utilizado siempre propano y en portugal este año se me acabo la bombona y tube que comprar butano.
Bueno el caso es que desde que he puesto butano, me huele mucho mas a gas la autocaravana y me ha manchado de naranja la salida de humos de la nevera.
¿creeis que es por el butano? ya he comprado propano
Lo que mas me preocupa es que me haya manchado tambien los conductos y salidas de humos por dentro
Se puede desmontar y limpiar? es aconsejable?
gracias
reabro este tema porque me ha pasado una cosa curiosa
he utilizado siempre propano y en portugal este año se me acabo la bombona y tube que comprar butano.
Bueno el caso es que desde que he puesto butano, me huele mucho mas a gas la autocaravana y me ha manchado de naranja la salida de humos de la nevera.
¿creeis que es por el butano? ya he comprado propano
Lo que mas me preocupa es que me haya manchado tambien los conductos y salidas de humos por dentro
Se puede desmontar y limpiar? es aconsejable?
gracias
Si quieres desmonta la chimenea y sacas la varilla en espiral y limpias el hollin.
Eso lo haces desmontando la rejilla exterior superior.
Y a partir de ahora siempre Propano,no huele tanto y ensucia menos (Todo el año)
Saludos
El viajar es como una droga para los jóvenes, un lujo para los mayores y una obligación para los ancianos.
Una pregunta, ¿ si propano tiene una molecula mas que butano, deberia calentar mas no?.
Creo que nos estamos metiendo en terrenos delicados. Pero me arriesgaré a comentar un poco tu pregunta.
El propano es un gas cuya fórmula química es C3H8.
Esto significa que dicho gas está formado por moléculas, cada una de las cuales contiene 3 átomos de Carbono y 8 átomos de Hidrógeno.
Mientras que la fórmula química del butano es C4H10.
Y por consiguiente sus moléculas están constituidas por 4 átomos de Carbono
y 10 átomos de Hidrógeno.
De manera que las moléculas de butano son más pesadas que las de propano.
Y si tomamos dos volúmenes iguales de ambos gases (que contienen igual número de moléculas en las mismas condiciones de presión y temperatura) resultará que el peso correspondiente al butano será mayor que el correspondiente al propano y también será mayor el calor desprendido en la combustión del butano por ser más pesado que el propano.
(El problema era que en tu afirmación tomabas un punto de partida incorrecto).
Comentario