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Tema: Área de pernocta en Barcelona

  1. #1
    Arsenio
    Visitante

    Predeterminado Área de pernocta en Barcelona

    Con motivo de la celebración del Forum Barcelona 2004 y como prueba piloto, la sociedad gestora de parking BSM perteneciente al ayuntamiento de Barcelona ha habilitado 40/50 plazas para el estacionamiento de autocaravanas en el parking de la Plaza de les Glories.

    El área estará operativa a partir del día 9 de Mayo, día de la inauguración del Forum. La situación es Avda. Diagonal, 280, Las reglas de uso son las siguientes:

    - Estacionar discretamente.
    - Cuidar los lugares de estacionamiento.
    - No derramar líquidos al exterior procedentes del habitáculo.
    - La autocaravana ha de descansar exclusivamente sobre sus neumáticos.
    - No se debe desplegar mobiliario ni elementos de acampada.
    - No se debe extender toldos ni ropa.
    - No se permite la evacuación de aguas utilizadas en el recinto del aparcamiento.
    - Se debe evitar la producción de ruidos molestos (Incluso música).
    - Las basuras domésticas deberán depositarse fuera del recinto del aparcamiento.

    El estacionamiento dispone de un váter público en el que se podrá vaciar los WC químicos y se espera que disponga de toma de agua. El costo será el mismo que el aparcamiento de un turismo: 18,2 €/24 horas.

    Nos consta que esta área de pernocta es una prueba para verificar la viabilidad de una o varias áreas en la ciudad con caracter fijo y con una dotación mas completa de servicios. La primera propuesta fué en Montjuïc, zona que dispone de espacio suficiente y transportes públicos al centro. Pero que por la premura de tiempo y la falta de experiencia previa han hecho aconsejable habilitar las 40/50 plazas en el parking de Glories.

    La disponibilidad del área ha sido posible gracias, en primer lugar, de la receptividad de los responsables de movilidad urbana del Ayuntamiento de Barcelona, en segundo lugar a la iniciativa y dedicación de un autocaravanista: Jaume Huertas que fué quien vió la oportunidad, inició el camino y supo encontrar los interlocutores adecuados. Jaume ha contado con la ayuda y la asesoría del grupo de trabajo VEA www.viajarenautocaravana.com

    Han sido casi dos meses de contactos, conversaciones, viajes, etc. No ha sido dificil convencer a los responsables de movilidad urbana del ayuntamiento de la necesidad de áreas específicas de estacionamiento y pernocta (Estacionamiento habitado) en una ciudad que como Barcelona recibe gran número de turistas. Lo dificil ha sido convencerles, a pesar de la opinión enfrentada de otros grupos económicos, que habitar una autocaravana correctamente estacionada es legal y que no hay ninguna ley que lo impida.

    Este reconocimiento implícito, incluyendo las normas habituales del estacionamiento habitado en la mayoría de los países, demuestra que la ley solo tiene un camino que es el reconocer el derecho de los autocaravanistas a un lugar de estacionamiento en las vías públicas y que la pernocta en una autocaravana legalmente estacionada no está prohibido por ninguna ley escrita.

  2. #2
    Usuario
    Fecha de ingreso
    16 feb, 04
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    LA BAÑEZA (Leon)
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    164

    Predeterminado area de barna

    me alegro de lo conseguido.......pero......aveces me pregunto si realmente es bueno....me esplico......antes aparcaban por la villa olimpica...nadie se metia con nosotros y no nos costaba un duro.....ahora han puesto un sitio para las autos prebio pago (claro es son catalanes.jejejejejejej) pregunta de libro......¿si aprco en la villa olimpica como antes ¿se meteran con migo ahora? si la respuesta es si ......mejor que no se hubiese hecho nada......es mi opinion

    p.d. naci en el hospital de san pablo en la avenida gaudi y vivi en la calle industria 142 hasta los 21 osea ...soy catalan

  3. #3
    Arsenio
    Visitante

    Predeterminado Parking en Barcelona

    Me gustaría que explicaras a todo los que leemos en qué te basas para opinar que a partir de ahora vamos a correr el riesgo de que se nos va a obligar a ir al parking de pago. Nadie ha mencionado que ése va a ser el único lugar de estacionamiento de Barcelona sino todo lo contrario.
    El parking de Glorias es una alternativa mas de los lugares de pernocta en una gran ciudad como Barcelona. El pago está justificado por un servicio de vigilancia de 24 horas y una zona segura prácticamente en el centro de la ciudad. Las tarifas que se han acordado son las mismas que un turismo, a pesar de que en principio iban a aplicar una tarifa proporcional al espacio partiendo de las tarifas de los autocares.
    Quizá no has leído toda la reseña o aunque la hayas leído no has podido comprender que la habilitación de un lugar de pernocta en una ciudad donde tiene un ayuntamiento complejo, que se preocupan de cumplir las leyes, que nos son un par de amiguetes que deciden colocar una rejilla y un grifo, sino que la apertura del área supone un reconocimiento implícito de que el estacionamiento habitado se ajusta a la legalidad y que por extensión cualquier autocarvana que estacione legalmente en un lugar autorizado de la ciudad, sea gratuito o de pago, puede pernoctar con las mismas condiciones que en el parking de Les Glories.
    Esta tarea ha requerido un esfuerzo en recopilar documentación, en estructurar una argumentación razonada para convencer de la legalidad del proyecto y obtener el OK final.
    Hay otros grupos y otras personas que están trabajando también vamos a darles el mismo respeto que exigimos para nosotros.

  4. #4
    Usuario Avatar de jaume
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    13 nov, 03
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    BARCELONA (Barcelona)
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    2,009

    Predeterminado Area de pernocta de Barcelona

    En primer lugar quiero decir que Jaume solo ha sido el mensajero y que ha sido el producto del trabajo de Arsenio, Toni de Ros, Marce, Xavier, Joan,Mauricio.., que también han participado en todas las gestiones.
    Que incluso en el momento de estar pendientes dedar la respuesta definitiva, fué positivo que Mcarmen llamará para ayudar a definirlos.

    En segundo lugar Virgilio, en la Vila Olímpica siempre que tengas sitio podrás aparcar.
    Pero en los meses de verano te tengo que advertir que algunos días se llega a cifra de 500.000 bañistas, que los aparcamientos de la Vila olímpica están llenos y que la mayoría se tienen que desplazar en metro.

    Este año con el Forum 2004 será todavía mas dificil, por lo que considero que el área de Barcelona se puede considerar un lugar privilegiado reservado para las autocaravanas, en el centro de Barcelona , bien comunicado con tranvia, metro , carril bici...

    Pero si te empeñas en ver solo la parte negativa....


    pd. Yo trabajo en el Hospital de Sant Pau desde hace 32 años, aunque creo que cuando yo empezé a trabajar ya hacía mucho tiempo que tu habías nacido.

  5. #5
    Usuario
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    16 feb, 04
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    LA BAÑEZA (Leon)
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    Predeterminado vamosssss

    lo primero que he dicho es que me alegro..........pero depues he reflejado un temor que tengo, que seguramente mas de uno habra pensado pero no dicho, que existan parking para nosotro esta de coña.....nadie a celebrado que en madrid en el parking de atocha podamos aparcar y pernoctar y esta vigilado......y hay esta....., pero lo que me pareceria muy mal es que a continuacion no se respete el derecho que tengo a aparcar donde no este prohibido y se me obligue air a otro lado pagando..y este es mi temor......y lo hago publico para que no pase .

  6. #6
    Arsenio
    Visitante

    Predeterminado Parking en Barcelona

    Tienes derecho a tener y a expresar temores, pero es curioso que esos temores sean asimétricos.
    También el resultado de los temores puede ser la consecuencia de un análisis de situación, pero es curioso que toda la información que se ha proporcionado va en sentido contrario a esos análisis. A veces se usa la razón (De ahí el verbo razonar), otras los temores son producto de sentimientos fuera de la razón.
    Como ves no hay ninguna razón para que tengas esos temores, por lo tanto no uses una sinrazón para transplantar esos temores infundados a los que nos leen. :)
    El Ayuntamiento no ha organizado nada, como has podido leer en el informe de apertura, la apertura es la consecuencia de la gestión de un autocaravanista que no ha necesitado otra ayuda que la de sus amigos y se ha pagado incluso de su bolsillo el teléfono y los desplazamientos.
    Es un ejemplo a seguir.

  7. #7
    Usuario
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    16 feb, 04
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    LA BAÑEZA (Leon)
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    164

    Predeterminado razonamiento

    mira lo que pasa por la costa brava ...cap de creus...etc.......y despues di que no razono........precisamente porque razono me surgen esos temores..........piensalo y razonalo............que ojala sean infundados......

  8. #8
    Arsenio
    Visitante

    Predeterminado Área de Barcelona

    Lo que pasa en la Costa Brava no es ni mas ni menos que una utilización abusiva del artículo 93.1 del código de circulación por parte de algunos ayuntamientos respondiendo a la presión del sertor campista (propietarios).
    Lo que ha ocurrido en el Ayuntamiento de Barcelona es **todo lo contrario**, apesar de las mismas presiones, el Ayuntamiento de Barcelona entiende que la ley no impide pernoctar en una autocaravana debidamente estacionada.
    Esto ha sido posible porque se les ha proporcionado una documentación adecuada.
    Si el Ayuntamiento de Barcelona permite pernoctar en una autocaravana estacionada en un parking municipal, por extensión, debe permitir pernoctar en cualquier otro lugar cuyo estacionamiento sea también legal a un turismo.
    Además, las condiciones de estacionamiento habitado son las mismas que están vigentes en Francia y que deberían estar extendidas en todo el Estado Español.
    Barcelona no es la Costa Brava, pero es un paso positivo y muy importante para ir, poco a poco, ganando terreno legal.
    No hay lugar a otra interpretación. Nuestro primer objetivo debe ser consolidar nuestros derechos a estacionar y habitar nuestros vehículos legalmente estacionados en poblaciones significativas, por su importancia o por su atractivo turístico y sobre todo por su actitud.
    Llegar aun acuerdo con el alcalde de un pueblo pequeño, entre amigos, para que habilite un lugar de estacionamiento donde nunca ha habido problemas para estacionar tiene un mérito, pero un mérito limitado a ese lugar. Dar un paso en el reconocimiento de nuestros derechos tiene una proyección superior que rebasa el ámbito del lugar. Esto se ha producido en Barcelona y repercutirá, si se consolida con nuestra asistencia y nuestro respeto a las normas, en toda la zona.

  9. #9
    Usuario Avatar de Pepi-Mataro
    Fecha de ingreso
    17 oct, 03
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    MATARO (Barcelona)
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    5,261

    Predeterminado

    Hola Virgilio,

    Te diré, que no entiendo tus palabras y mucho menos tu postura delante de un logro (porque creo sinceramente que lo es) el que una ciudad como Barcelona nos haya escuchado, y no solo escuchado sino que haya entendido, ( que era lo difícil) el que habitar una autocaravana correctamente estacionada es legal y que no hay ninguna ley que lo impida (como bien dijo Arsenio).

    También hablas de que deberemos pagar, bueno, y ¿cual es el problema? Tampoco pretendemos que nos ofrezcan cosas a cambio de nada, al fin y al cabo nos aplican la misma tarifa que a los coches, o ¿es que tenemos mas derechos que ellos? Creo que realmente lo importante es que poco a poco nos vayan teniendo en cuenta y sobre todo, repito, en una gran ciudad como Barcelona.

    También hablas de tener y expresar tus temores, claro que los has de tener y debemos tenerlos todos, pero no obsesionarnos con ellos. Lo que deberíamos hacer es disfrutar de todos estos logros que nos benefician a todos y agradecérselo a las personas que lo han hecho posible.

    Quizás el que una ciudad como Barcelona nos haya prestado atención hará reflexionar a otras, al menos eso es lo que me gustaría esperar, y si tengo que pagar en algunos lugares por estacionar, pues encantada, ya que si voy en coche pago, pues con la autocaravana ¿porque no?. Lo que quiero es poder ir por los sitios sin que me echen de ellos porque vaya en una AC.

    UN FUERTE ABRAZO.


    Piensa, cree, sueña y atrevéte.

  10. #10
    Arsenio
    Visitante

    Predeterminado Conceptos sobre estacionamiento

    Hola Pepi, gracias por tu intervención creo que los razonamientos que haces son producto de una reflexión.
    Para seguir reflexionando y con el ánimo de intervenir en el debate sobre el estacionamiento habitado me gustaría expresar algunas opiniones, que no son mas que eso, opiniones y pueden ser motivo de debate para llegar un consenso o todo lo contrario.
    Creo que es facil llegar al acuerdo de que individualmente tenemos derecho a estacionar nuestras autocaravanas en las vías públicas y que no hay ninguna ley que nos impida pernoctar en ellas miestras estamos legalmente estacionados.
    Sin embargo el tratamiento tanto ético como legal de un área de pernocta es diferente. En mi opinión, un área de pernocta no debe ser gratuito. Soy de la opinión que quien genera el gasto debe pagarlo y los gastos de un área de pernocta deberíamos pagarlo entre os usuarios.
    Además, algo que tiene un costo se valora de diferente manera, se tiende a infravalorar algo que se recibe gratis.
    Otra cosa es un estacionamiento que poduce beneficios indirectos como consumo en una gra superficie, un restaurante o una estación de servicio. En este caso, mientras los beneficios indirectos compensen los gastos de mantenimiento se irán creando áreas privadas, gratuitas o no.
    En países donde existen leyes que obligan a mantener puntos de reciclado de residuos, como Italia, se puede exigir este mantenimiento por parte de las autoridades locales, sin embargo, desafortunadamente en nuestro país no existen estas leyes y por lo tanto el vaciado de depósitos es responsabilidad nuestra.
    Sería muy importante una campaña para que hubiese mas estacionaes de servicio dotadas de medios para el reciclado de aguas residuales.

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