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Normas de educación y cortesía
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2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
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Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Y el que me ha mandado la carta, el de Turismo de Huesca, Antonio Lorenzo Isardo????
Desde luego cómo sois, hasta que a todos no os llegue la cartita en cuestión seguireis pensando que como os portais muy bien a vosotros no os va a tocar. Desde luego con éstas respuestas, creo que paso de reivindicar nada.
Pues sera eso, tal vez no habría que esperar que te multen para reivindicar, pero por como lo expresa parace que tuvieramos nosotros la culpa de lo que ter ha ocurrido.
Se entiende tu cabreo, pero admite que no todos pensemos como tu.
Siento lo que te ha ocurrido, y mas en mi provincia,
Un cordial slaudo !!!!
Editado por última vez por ababol; 05/02/2012, 19:24:13.
Voy a hacer todo lo posible por enterarme de que es lo que pasa en Ansó y que órdenes tienen los controles de la Guardia Civil que van por alli, de hecho su cuartel está al lado del parking, 200 metros antes.
Voy a hacer todo lo posible por enterarme de que es lo que pasa en Ansó y que órdenes tienen los controles de la Guardia Civil que van por alli, de hecho su cuartel está al lado del parking, 200 metros antes.
Gracias Pirineos, ya nos tendrás informados. Pasar no pasó nada, estábamos solos totalmente. Otra cosa serán las órdenes que tengan en contra de las autocaravanas.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo."
Albert Einstein
Pues sera eso, tal vez no habría que esperar que te multen para reivindicar, pero por como lo expresa parace que tuvieramos nosotros la culpa de lo que ter ha ocurrido.
Se entiende tu cabreo, pero admite que no todos pensemos como tu.
Siento lo que te ha ocurrido, y mas en mi provincia,
Un cordial slaudo !!!!
La edición anterior estaba mejor, lo has corregido y la has cagado.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo."
Albert Einstein
Mi experiencia es que si tú estás estacionado, te pueden multar hasta por conducción peligrosa. Es tu palabra contra la suya, y la suya es la que vale.
Tengo una experiencia en Aragón, aunque no en AC, y poco de mi dinero va a ir a parar ahí (una quedada de amigos en moto fué tratada por la GC como una carrera ilegal y tuvimos hasta una redada con 2 helicópteros, se ve que les sobra la pasta).
Como ha dicho perse, la multa le ha llegado del GOBIERNO de Aragón. Sabiendo lo que ha pasado, aunque sea culpa de UN solo agente, el gobierno de Aragón le hace caso y por tanto no voy a ir, por si me pilla ESE agente (y si tienen uno así, quizá tengan más).
Ya sé que todo Aragón no tiene la culpa, ni sus comerciantes, y lo siento porque hay sitios preciosos que me gustaría volver a ver, pero ya les he regalado 100 euros, y no quiero regalarles 600 más.
Mi experiencia es que si tú estás estacionado, te pueden multar hasta por conducción peligrosa. Es tu palabra contra la suya, y la suya es la que vale.
Tengo una experiencia en Aragón, aunque no en AC, y poco de mi dinero va a ir a parar ahí (una quedada de amigos en moto fué tratada por la GC como una carrera ilegal y tuvimos hasta una redada con 2 helicópteros, se ve que les sobra la pasta).
Como ha dicho perse, la multa le ha llegado del GOBIERNO de Aragón. Sabiendo lo que ha pasado, aunque sea culpa de UN solo agente, el gobierno de Aragón le hace caso y por tanto no voy a ir, por si me pilla ESE agente (y si tienen uno así, quizá tengan más).
Ya sé que todo Aragón no tiene la culpa, ni sus comerciantes, y lo siento porque hay sitios preciosos que me gustaría volver a ver, pero ya les he regalado 100 euros, y no quiero regalarles 600 más.
Gracias Xiver por tu apoyo. Todavía no es una multa, es un aviso, pero ya estamos fichados en su base de datos y ya no nos podemos fiar en ningún sitio, porque lo hace extensible a todo el Gobierno de Aragón.
Los aragoneses que no se sientan aludidos, a mí me encanta Aragón, ya lo he dicho varias veces, y me es muy difícil dejar de ir. No estoy haciendo un boicot a Aragón, pero por eso mismo me duele tanto ésta carta, porque quiero seguir yendo con la tranquilidad que iba antes.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo."
Albert Einstein
La edición anterior estaba mejor, lo has corregido y la has cagado.
Lo siento Perse, tal vez tengas razón, pero en la otra me parecía que te faltaba el respeto, de todas formas, si lo has leído y te ha parecido mejor, vale.
Yo no me siento aludido como aragonés, sino que me duele que estas cosas, pase; pero, ironías del destino, tu caso me sirve para una presentación que tengo que hacer en pocos dias, si me lo permites, te lo comentaré por privado, pues son cosas que no me interesa poner en el foro, al menos por ahora.
Yo no condeno a toda una región, sino que ésa región me ha condenado a mí a no poder volver tranquila a pernoctar en ningún punto. Vuelvo a repetir que la carta que me ha llegado es del Gobierno de Aragón, no de la Guardia Civil de Ansó. Sé perfectamente la permisividad que hay en Aragón (por lo menos hasta ahora). He pernoctado en innumerables sitios, muchas veces en Jaca, que me encanta, en Riglos, en Loarre, en Alquézar, en Zaragoza, en Teruel, etc, etc,. Tendría para decir y no parar, pero a partir de ahora, como podemos ir tranquilas????? Si en cualquier momento nos pueden atracar con 601 a 6000 euros???? Yo ya no tengo la garantía de que como son permisivos.... Es como si me tuvieran fichada, en cuanto que metan mi matrícula en sus ordenadores, ya me cae la multa y no estoy dispuesta a correr ése riesgo. Así que algo tendremos que hacer, para no viajar siempre acojonados, no????
Y el que me ha mandado la carta, el de Turismo de Huesca, Antonio Lorenzo Isardo????
Desde luego cómo sois, hasta que a todos no os llegue la cartita en cuestión seguireis pensando que como os portais muy bien a vosotros no os va a tocar. Desde luego con éstas respuestas, creo que paso de reivindicar nada.
Está claro que tienes toda la razón con lo que expones y pienso que es lógico sentirse "Fichado" con lo que os ha pasado.
La verdad a mi no me gustaría estar en esa situación de amenaza constante
Desde luego no todos pensamos que nos tiene que llegar la cartita esa, para sentirnos incomodos.
Si haceis un escrito a "turismo de Ansó" yo estoy dispuesto a remitirla igualmente para saber que tienen que decir. Serviría en caso de ser positiva la respuesta, para apacigüar a la "fiera".
Pero si la respuesta ratifica la norma..........habrá que empezar a pensar en otros destinos fuera de Aragón.
Igualmente serviría la respuesta de cualquier otra oficina de turismo de otros municipios.
Pienso que si recibieran unas cuantas cartas (turismo y ayuntamientos e incluso negocios) mostrandoles nuestra intranquilidad y que no volveremos por la zona hasta ser bienvenidos, ellos mismos harían que la G.C. intervinieran ante faltas o delitos y no contra los aparcamientos.
En fin siento lo que os ha pasado y estaré atento al hilo haber en que termina esto.
PD. nosotros frecuentamos estaciones de esquí Aragonesas........¿Y ahora qué?
Editado por última vez por esscapar; 05/02/2012, 21:01:55.
Se de donde vengo, ... pero no se a donde voy, y creo que eso me da mas ganas de ir.
Pienso que si recibieran unas cuantas cartas (turismo y ayuntamientos e incluso negocios) mostrandoles nuestra intranquilidad y que no volveremos por la zona hasta ser bienvenidos, ellos mismos harían que la G.C. intervinieran ante faltas o delitos y no contra los aparcamientos.
En fin siento lo que os ha pasado y estaré atento al hilo haber en que termina esto.
PD. nosotros frecuentamos estaciones de esquí Aragonesas........¿Y ahora qué?
Eso mismo pensaba hacer yo, con el calentón pensaba enviar cartas a Ansó y a todos los comerciantes, pero según van pasando las horas, se te van quitando las ganas, porque si los mismos autocaravanistas (algunos)piensan que no va con ellos, imagínate que van a pensar los que no tienen ni idea de lo qué es una autocaravana. Dirán que la culpa la tenemos nosotros, por dormir en la fregoneta.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo."
Albert Einstein
Lo siento Perse, tal vez tengas razón, pero en la otra me parecía que te faltaba el respeto, de todas formas, si lo has leído y te ha parecido mejor, vale.
Yo no me siento aludido como aragonés, sino que me duele que estas cosas, pase; pero, ironías del destino, tu caso me sirve para una presentación que tengo que hacer en pocos dias, si me lo permites, te lo comentaré por privado, pues son cosas que no me interesa poner en el foro, al menos por ahora.
Recibe un cordial saludo!!!
Cuando quieras ababol, y puedes usar mi carta como ejemplo, a ver si se puede conseguir algo, que quiero seguir disfrutando de tu provincia.
"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo."
Albert Einstein
Como aragonés soy el primero que me pongo malo al ver que por ir en autocaravana y parar donde uno quiera le puedan multar o amenazar.
Mal vamos con medidas como estas para que Aragón aumente su turismo...
Ya sabemos que al final el objetivo es recaudar, se han quedado sin dineros por los excesos.
Ya sabéis..cuando veamos que una pareja de la guardia civil se acerque a nuestro vehículo...les preguntamos si son pareja de Hecho o de Ansó....(es broma!).
"No conozco la clave del éxito, pero se que la clave del fracaso es tratar de complacer a todo el mundo" Woody Allen
Acabo de ver este hilo.
Siento profundamente lo que te sucedió, Perse. Lo siento en primer lugar por el mal rato que habéis llevado y también lo siento porque, para los que vivimos en Navarra, es un destino de los que utilizamos con cierta frecuencia, o quizá habría que decir "utilizábamos".
No quiero colocar la tirita antes de la herida, pero lo que os sucedió ya es un aviso bastante contundente.
Yo tengo muy claro que cuando cojo la autocaravana es para disfrutar, no para que me amarguen y menos para ser el chivo expiatorio que ha de rellenar el contenido de unas arcas que se vaciaron por unos agujeros de los que soy inocente.
Pienso que no podemos mantenernos pasivos ante los ataques que se están realizando al colectivo desde diversos lugares.
Un saludo y toda mi solidaridad, Perse.
Civesmundi
Ya sabéis..cuando veamos que una pareja de la guardia civil se acerque a nuestro vehículo...les preguntamos si son pareja de Hecho o de Ansó....(es broma!).
Jajaja, muy bueno Rerser, hay que echarle humor al asunto. Me apunto el chiste para futuras ocasiones, jajajaja.
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Albert Einstein
En primer lugar, la Guardia Civil, ya que quien acampa es siempre una persona, no una autocaravana. Es decir, si ellos han visto una autocaravana con la que alguien ha acampado, deben identificar a esa persona ya que es ella la que habrá cometido alguna infracción.
La obligación del propietario de un vehículo es a identificar al conductor, no teniendo obligación de identificar al "acampador", es decir que si la GC no ha identificado al que está dentro, el propietario no tiene obligación de identificarlo. Tú perfectamente podrías decir que tú aparcaste y luego le dejaste a otra persona las llaves. Como esa persona no es conductor, no tienen obligación de identificarla.
Pero lo que se las trae es lo del Gobierno de Aragón. Dicen que si vuelves a reincidir, te aplican la Ley. El que exista una denuncia-acta de la Guardia Civil no quiere decir que esté demostrado que tú hayas acampado. Por ejemplo, por que no han identificado al que acampó y a ti no te pueden hacer responsable de él.
Más cuando esos datos que no están demostrados, los incluyen en un fichero. Yo creo que eso es una vulneración de la Ley de protección de datos y que si lo denuncias ante la Agencia de Protección de Datos podrían sancionarlos y obligarlos a que los borren.
Un saludo,
Hola: En relación con el contenido del post de Camino Ancho, me parece una buena argumentación desde el punto de vista jurídico en cuanto al controvertido tema de la acampada, aunque yo creo que se lía y nos lía a los demás con el tema de los conductores.
Yo creo que el asunto es mas sencillo, veamos: la infracción administrativa de acampada libre ilegal (la no autorizada) solo puede ser cometida por las personas no por los vehículos (el vehículo puede ser el medio pero nunca el autor de una acampada ilegal). Esto obliga a que los agentes de la autoridad que denuncian una conducta que ellos entienden constitutiva de infraccióna administrativa por acampada ilegal, tienen la obligación de describirla, no calificarla (esto ya lo hará en su momento el instructor del expediente).
Las actas y denuncias de los agentes de la autoridad solo gozan de presunción de veracidad en cuanto a los hechos descritos por los agentes en la medida que son fiel reflejo de lo que ellos han constatado por apreciación directa (lo que han visto).
Por tanto los agentes no pueden denunciar un vehículo haciendo simplemente una calificación (un juicio de valor) de que está acampado, sino que lo que tienen que hacer es describir que hechos que han constatado por apreciación directa (los únicos que tienen presunción de veracidad) y de esos hechos se tienen que desprender la existencia de una conducta de acampada ilegal cometida por personas físicas.
Si los agentes solo ponen en el boletín que un vehículo estaba acampado ilegalmente (eso es un juicio de valor no la descripción de un hecho), esa denuncia en circunstancias normales, nunca debería servir de base para la incoación de un expediente sancionador.
Para que pudiese servir de base a un expediente sancionador tendrían que describir que es lo que las personas (no el vehículo) estaban haciendo para que se pueda considerar que estaban cometiendo una infracción por acampada libre no autorizada.
Ahora bien, una cosa es lo que es desde el punto de vista jurídico y otra lo que algunas administraciones y algunos instructores hacen, que muchas veces de legal no tiene nada, pero aún así no te dan la razón, con lo cual si quieres que te la den tienes que interponer un recurso contencioso-administrativo y el coste de su interposición supera el importe de la multa con lo cual juegan con ese factor a su favor.
Eso se acabaría si en el caso de perder además condenasen a la Administración al pago de las costas (los honorarios de tu abogado) pero eso no es así, lo normal es que no haya pronunciamiento sobre las costas con lo cual cada uno tiene que pagar la minuta de su abogado. Esto es muy lamentable, pero así es.
Respecto de la recomendación que hace de denuncia a la Agencia de Protección de Datos me parece simplemente una recomendación equivocada pues ningún efecto positivo tiene ni puede tener para un denunciado.
Si me parece importante, resaltar que por lo que respecta a nuestra conducta ante una eventual denuncia por acampada, es importante no abrir la puerta ante una llamada de la GC en horas nocturnas propias de la pernocta; pues si abrimos ya estamos poniendo en sus manos la constatación de un hecho que según determinadas legislaciones puede ser constitutivo de acampada ilegal (la permanencia en el interior de la AC en horario de pernocta).
Por el contrario, si no abrimos tendrían que reflejar que hechos aprecian que les pueden llevar a la conclusión de que estamos dentro y pernoctando. No se si me he explicado bien, pero esa es la sustancial diferencia; recordad que en algunas denuncias por acampada en Asturias los GC ya hilaban mas fino y llegaron a poner en los boletines de denuncia que apreciaban la existencia de pernocta, porque los cristales estaban empañados por el interior o porque los usuarios les abrieron la puerta en pijama.
En fín de esto se podría hablar mucho pero de momento creo que es suficiente.
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