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Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
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Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
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8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
Un par de colegas de foro/ruta me han aconsejado conectar el convertidor a la "red" de 220 de la autoca a través del enchufe interior, de esta manera podría llevar la nevera conectada en marcha, también me aconsejaron desconectar el "cargador" cuando haga esta conexión.
La pregunta es, si desconecto el cargador no me quedaré sin baterías con el tiempo?, si no desconecto el cargador, me cargaré algo?, ellos lo tienen clarísimo pero yo no acabo de verlo claro, alguna opinión?.
Las de vosotros dos no valen!!!! :wink: :wink:
Hola,
A mi me parece una locura hacer eso pero bueno, mejor consúltalo.
Si no lo ponen de serie es que será una locura, pues si no se les ocurriría a los fabricantes y ya lo instalarían.
Para que te vas a complicar la vida en subir la corriente de 12V a 220V y despues quemarla en una resistencia.
No se si los frigorificos modernos estan hechos diferente, pero el mio enfria lo mismo a 12V que a 220V. La diferencia es que a 12V consume 8,5 Amperios y a 220V el consumo es de 0,4 Amperios, o lo que es lo mismo, identica potencia.
Desventajas de ese sistema que propones, hay tres y una de ellas es grave.
La primera es que el convertidor consume 9 Amperios de la bateria para producir 100W en 220V, es decir, que estas tirando un 10% de la energia, y la bateria se va a terminar un 10% antes de tiempo.
La segunda es que estas haciendo que el cargador este consumiendo corriente y cargando una bateria que por otro lado se descarga dando corriente al cargador, eso quiere decir un pez que se muerde la cola, y en cuestiones de transformacion de energia SIEMPRE SE PIERDE.
La tercera, y la grave es que al conectarlo asi te saltas las protecciones diferenciales, y eso quiere decir que si te da la corriente, no hay nada que te proteja, es MUY PELIGROSO dentro de un recinto con partes metalicas conectadas a tierra.
Lo mejor seria conectar el convertidor a la entrada de 220V (la toma exterior) cosa que puedes hacer poniendo un cable desde el interior, y por supuesto apagando el cargador, pues gasta mas de lo que carga.
Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
Yo tengo el convertidor enchufado a la red de 220, como es lógico. Pero esto de poner el federico a 220 en marcha, no lo veo, porque consumirías más ya que el convertidor también se lleva lo suyo; y si además desconectas el cargador... No sé no le veo las ventajas, en mi caso a 12v de momento me mantiene bien la temperatura.
Tampoco entiendo por qué hay que desconectar el cargador. Éste lo único que hace es meter carga a las baterías y no a la red de 220. Malo sí sería si se enchufara la autocaravana a 220 con el convertidor conectado a la red.
Existe en la web de solocamping, un montaje de David creo, un rele que evita que las dos tomas 220V + inversor estén conectadas, digamos a la vez, vamos que no hagan corto.
Por otro lado, desconectar el cargador es solo mientras esté funcionando el inversor, porque sería un consumo de corriente añadido, improductivo, además si la conexión la haces a la entrada del diferencial, no anulas la protección.
En cuanto a la nevera, creo que la resistencia de 12V es menor que la de 220v, con lo que el calentamiento y por lo tanto el enfriamiento es menor.
Esta es una solución que lleva mucha gente, no es ningún disparate, y la batería la sigue alimentando el alternador, igual que si lo llevaras a 12V, tendrás un consumo un poco mayor por el consumo del inversor más el mayor consumo de la resistencia del frigo.
No sé si sería recomendable en parado, pero en ruta no le veo el más minimo problema.
La paz y la convivencia es algo por lo que hay que luchar, pero no pelear.
Xavi, esa era una de mis dudas, y como ves ya hay opiniones diversas, como de electricidad sé lo mismo que de astrofisica voy a seguir recabando opiniones. :wink:
La instalacion ideal es al que hace la minima candidad de conversiones y mantiene las baterias cargadas o haciendo el menor numero de ciclos carga/descarga.
Yo tengo un circuito de diseño propio en mi AC (que es tan vieja que no tenia de nada de esto), y va fenomenal.
A) El frigorifico en ruta va a baterias porque la resistencia de la bateria es identica a la de 220V ( eso lo he medido yo, no me lo han contado).
B) El circuito de 12V de la vivienda (Bateria auxiliar) es independiente completamente del circuito de 12V del motor. Cuando hay corriente externa un cargador se ocupa de mantener la bateria de la vivienda bien cargada. La del motor no necesita de esa carga adicional. El cargador se desconecta cuando la corriente de 220V externa desaparece o tambien en el caso de arrancar el motor, pues en este caso las dos baterias cargan del alternador.
C) El circuito de 220V toma corriente del convertidor de 12V a 220V, salvo en el caso de que haya corriente 220V externa, en ese caso el convertidor se apaga y el circuito 220V se alimenta de la toma externa.
Eso me permite tener en todos los casos las redes de 12V y 220V alimentadas permanentemente, utilizar las minimas conversiones, y tener siempre las baterias en las mejores condiciones.
Trataré de escribir un documento donde eso quede clarito tal como lo tengo hecho y lo entregaré al webmaster para que lo cuelgue, y si alguien tiene mejores ideas, las espero, pues todo es mejorable.
Como nota adicional sobre el frigo, si la resistencia es menor, la solucion es poner una resistencia de mas potencia o poner dos juntas.
En caso de que eso no sea posible, se conectaria a 220V, pero sabiendo que perdemos un 10% de la energia en la conversion de 12V a 220V. De todas formas, en ruta tenemos el alternador cargando las baterias, y el gasto no es excesivo.
Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
Dedalo, creo que lo que expones, corrobora todo lo que yo he dicho, excepto en lo de la resistencia del frigo, que como se puede ver en la página de Dometic (electrolux) http://www.dometic.com/templates/Product,424,1428.aspx
en mi caso concreto la de 12V tiene 30W menos que la de 220V, y para montarle una mayor habría que abrir el sistema de calefactado del frigo, cosa que creo poco factible.
por lo demás, coincido contigo, y esperamos ese trabajo que nos prometes. :wink:
La paz y la convivencia es algo por lo que hay que luchar, pero no pelear.
Yo con el problema que me encuentro, en cuanto al federico, es que el alternador no es capaz de mantenerlo a 12v y cargarme las baterías a la vez; sobre todo cuando además llevo el aire acondicionado de cabina y las luces porque es de noche, por ejemplo. Me encuentro con que las baterías no me han cargado lo suficiente. Entiendo que este problema se agravaría si además pongo el federico a 220 con el convertidor. ¿Es así?.
En mi caso, volviendo a lo de apagar el cargador, si lo hago me quedo sin suministro alguno en el interior de la célula, por lo que creo que tampoco le entraría carga a las baterías. ¿Es así?
Esa es la misma causa por la que arden los transformadores en Madrid, porque abusamos del consumo ja ja ja ja ja ja.
Fuera de bromas, de donde no hay no se puede sacar. Si la energia que generas se queda corta con lo que consumes, tienes que generar mas energia, y en ese caso, yo estudiaria la forma de cambiar el alternador por uno de mas potencia.
Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
Voy a ver si entendí algo; según dedalo lo mejor es conectar el conversor al enchufe exterior (me habían dicho que en el interior también valía), y desconectar el cargador porque de no hacerlo se puede quemar la instalación, es así?
Una pregunta. si desconectas el cargador... ¿te quedas sin 12V en la vivienda? eso es increible, pues el cargador, como su propio nombre indica... carga la bateria, pero es la bateria la que debe suministrar los 12V a la vivienda.
Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
pues que la corriente que sale del conversor no pasa por el diferencial, y si tienes un electrodomestico averiado o tocas un polo del enchufe, te quedas frito, sin que haya ninguna proteccion que te salve, y dentro de una AC donde hay tanto metal yo no me arriesgaria.
Si todavía te sientes libre es que aun no has volado lo suficiente como para pegarte con los barrotes.
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