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Ver la versión completa : Para los adoradores del watio



tetejose
25/09/2006, 22:28
Como veo que os interesa mucho el tema de conseguir watios para las baterías y estais dispuestos a colocar un molinillo de viento en vuestras ac´s, os contaré que mi compañero profesor de Termodinámica de la Escuela de Peritos ha montado sobre la caldera de una calefacción de autocaravana células termoeléctricas (funcionan por efecto Peltier y Sebeck) que transforman energía térmica directamente en electricidad, aprovechando el calor de los gases quemados ha conseguido hacer funcionar una pequeña tv y dos tubos fluorescentes pequeños.
Charlando con el esta mañana me decía que se podrian conseguir hasta 80w si se diseñase adecuadamente la caldera (una trumatic 3004 o así es la que usó él) para montar las células.
Este sistema tendría la ventaja de que en invierno mientras se tiene calefa se recargan las baterias.
Os colgaré fotos.

wind
25/09/2006, 22:54
Mantennos informados.

wind. :wink:

Arsenio
26/09/2006, 09:39
¡Ondiaaaa! ya me gustaría conocer como lo ha hecho, ¿Se ha puesto contacto con Truma?, ¿Es muy costoso?

Arsenio
26/09/2006, 09:51
He estado revisando algo escrito y este trabajo de UPV explica claramente la posibilidad de reutilización del calor residual de un generador de calor.


http://www.sc.ehu.es/nmwmigaj/PELTIER.htm

Claro, habría que evaluar el costo de las células, y la ingeniería para situarlas en lugares físicos que no redujeran la eficacia del generador de calefacción y aprovecharan únicamente el calor residual, pues si se generan 80 watis de energía electrica a costa de reducir la eficacio calorígena de la cale...

Pero tiene una buena pinta, si señor...

tetejose
26/09/2006, 15:41
El montaje consistió en "TAPIZAR" exterio0rmente la carcasa de la caldera donde se quema el gas con células termoelécctricas compradas en casas de electrónica, asociandolas convenientemente en series y paralelos así se tiene una parte de la placa a temperatura alta y la que está al otro lado a temperatura baja, idelamente la parte fria debería llevar un aleteado para mantenerse mas fria.
Creo que se puso en contacto con Truma pero solo para hacerse con la calefa.

Ya os contaré mas

ferragon01
26/09/2006, 17:17
Las celulas de Peltier son caras, al menos para mí, se utilizan mas para aprovechar sus efectos térmicos, de frio en una cara y calor en la otra. aplicando una determinada tensión contínua en su alimentación. De hecho se han utilizado para la climatización de submarinos, porque invirtiendo la polaridad puedes obtener frio o calor y así manter una temperatura constante en un habitaculo, gestionando convenientemente la polarizacion en la alimentacion.
Para producir electricidad con estos chismitos hay algunos incovenientes, que aunque no son insalvables lo hacen desde mi modesto entender poco rentables. De una parte coste elevado, segundo si partimos de que alimentandola una cara se enfria y la otra se calienta, para que continue este proseso tenemos que liberar esa energia termica de la placa, El proceso inverso es aplicar calor en una cara pero tambien enfriar la otra para que los elctrones circulen en cantidad suficiente como para que la diferencia de potencial generada sea "aprovechable" y eso no es sufieciente con poner un radiador térmico pasivo, porque si es activo consumiremos posiblemente mas de lo que producimos.
¿Habeis visto esos surtidores de agua fria y caliente que tiene el algunas oficinas?. Bien algunas de esas fuentecitas asi como esas "neveras" portátiles de 12 V para coches, funcionan con celula de Peltier.
Si alguien quiere ampliar conocimientos, ver en google celulas de Peltier y tambien el efecto Seebeck.
Saludos

erquillo
26/09/2006, 20:56
Son meras bombas de calor y muy caras...las más grandes no superan los 200w...

Sotavento
27/09/2006, 08:59
"Señores, ¡la ciencia avanza que es una barbaridad!", alguien dijo esta frase alguna vez a propósito de un invento.

En serio, Tetejose, en principio, me parece una idea interesante que, si se consigue desarrollar, podría suponer un gran avance en nuestras autos.

Un saludo.

Arsenio
27/09/2006, 09:25
Me parece interesantísima. Hemos comentado la forma de producir frío o calor pero por el método inverso puede producir electricidad.

Entiendo Tetejo cómo lo ha hecho el compañero y esto lo hace un poco inviable para los mortales por los problemas técnicos y po su costo, pero podría ser viable para un fabricante de quemadores.

Todos sabemos que obtenemos calor del aire de calefacción y del agua a través de la combustión de gas. Una parte del calor se pierde en la carcasa (No hay mas que ver como está aislado y de todos modos se nos calienta el armario.

Ese calor residual podría ser aprovechado para generar enegía eléctrica si de fábrica se proporcionara una instación adecuada. Evidentemente se trataría de aprovechar el calor que se pierde. Solo faltaría evaluar si la instalación sería segura y costoefectiva y si no era un origen extra de averías.

Esta es la posibilidad que Truma podría evaluar con sus medios técnicos.

ferragon01
27/09/2006, 16:05
No es que produzca frio o calor, es que produce en una cara frio y en la otra calor, cosa a tener en cuenta, y que si quieres aprovechar el frio, oblogatoriamente tienes que evacuar el calor de la otra. El que se enfrie una cara o la otra depende de donde conectes el positivo.
Para el efecto inverso, es decir producir electricidad, tenemos que aportar calor en una cara, pero tambien frío en la otra , como experimento de laboratorio está bien y en aplicaciones de alto nivel tecnológico vale tambien, pero para cargar la batería de nuestras AC. creo que aún falta algo mas que tiempo.
Una de las cosas que mas esta dificultando el avance de otras tecnologias para el aprovechamiento de las energías renovables, son los comerciantes del oro negro.

tetejose
27/09/2006, 18:39
No seais escépticos porque el montaje funciona, otra cosa es su precio pero funcionar funciona,
En el montaje que hicieron usaron primero la chimenea como fuente de calor, pero la temperatura es demasiado baja y se sacaba poca energía.
Después usaron la propia caldera, cortaron el aleteado que lleva y pegaron con pasta conductora de calor las placas a la pared sin aleteado de la caldera.
Usaron 12 placas de 2vol en dos montajes de 6 en serie y ambos montajes en paralelo y así hicieron funcionar dos fluorescentes pequeños y una tele pequeña.Serian unos 30watt.
El coste de cada placa fué de unos 20€.
Como parece que tinypic está en venta voy a ver si me aclaro con miarroba y os pongo fotos.
Existen placas mas baratas , de hecho las neveras que venden en Alcampo llevan una de esas placas y un ventilador y una caja y valen 18€, pero esas no sirven porque llevan las soldauras de estaño y se derrite el estaño.
Bueno
<a href="http://album.miarroba.com/tetejose/0/1/" target="_BLANK"><img
Si todo va bien esa es la foto del montaje en la chimenea, voy a enviar para ver si sale y si es así os mando mas.

tetejose
27/09/2006, 18:43
Ya me esperaba yo que no saliese, estudiaré mas

albertoydani
27/09/2006, 18:49
A mi me parece muy interesante para invierno como complemento de las placas solares.

palm-eiro
27/09/2006, 19:04
con permiso....
http://fotos.miarroba.com/fotos/f/2/f2ad2772.jpg

MEDITEVAN
27/09/2006, 21:13
me dejais realmente SORPRENDIDO!!!!!SOIS UNOS FIERAS.

albertoydani
27/09/2006, 21:44
Semejante trasto no cabe en mi autoca!!! ·|· ·|· ·|·

tetejose
27/09/2006, 22:02
Albertoydani, lo que ves es la chimenea de la Trumatic rodeada de placas y su aleteado para mantenerlas frias por fuera, pero yo puse dos fotos en miarroba, la otra es de la propia caldera que es el montaje que dió buenos resultados, pero no entró.
Palmeiro explicame por que a mi no me sale la foto y a ti si, además ¿como puedo entrar en el "álbum" donde están ambas fotos? 0 Ya no existe.
Voy a hacer otra prueba.
Hasta dentro de un rato.

tetejose
27/09/2006, 22:11
A ver si ahora sale
http://fotos.miarroba.com/thumb/31454EC72A2F451ADA3A2D451ADA38.jpg (http://album.miarroba.com/tetejose/0/2/)

tetejose
27/09/2006, 22:14
<a href="http://album.miarroba.com/tetejose/0/2/" target="_BLANK"><img

tetejose
27/09/2006, 22:15
Nada ni flowers ¡¡¡¡Mira que me cuesta esto *oño!!!!!
Palmeiro socorrooo!!!

palm-eiro
28/09/2006, 00:18
pero si es fácil
http://fotos.miarroba.com/fotos/a/d/ad3a50c9.jpg

tú cuando veas la foto en grande una vez subida, te pones con el ratón encima de ella, con el boton derecho le das a copiar la ruta de la imagen, y luego en el mensaje pinchas en img, haces control v y vuelves a pinchar en img*, fácil verdad???

tetejose
28/09/2006, 10:24
Gracias palmeiro lo intentaré de nuevo.
Aclaro:
1) es la caldera donde se quema para generar el calor para la casa, a esa se le ha eliminado el aleteado y en su sitio se haninstalado 2) las placas asociadas, aleteadas y ventiladas a través del ventilador 3) que impulsa aire a través del tubo.
Al otro lado de la caldera el montaje es igual.

Sotavento
28/09/2006, 10:35
Me parece un tema apasionante.

Mis conocimeintos en esta materia son muy escasos pero, se me ocurre plantear una cuestión, a lo mejor es una barbaridad, a los sabios (calificativo cariñoso, eh) ¿podríamos aprovechar el calor del motor de la auto para producir electricidad?.

Un saludo.