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Lee todas las normas del foro antes de publicar cualquier mensaje, estas han sido creadas pretendiendo ir en concordancia con el sentido común, el orden y la cordialidad. Cualquier miembro del foro ACEPTA todas las condiciones del mismo antes de publicar. En caso de incumplir alguna de las normas aquí expuestas, los moderadores o el Administrador podrán borrar, editar o cerrar el mensaje en cuestión sin previo aviso. Si necesitas que el Administrador o los moderadores te resuelvan alguna duda ponte en contacto con ellos haciéndoles llegar un mensaje privado.
Los moderadores están para cuidar del cumplimiento de las normas del foro. Realizan este trabajo sin ningún tipo de compensación para el bien de todos. Tenedlo en cuenta.
El Administrador se reserva el derecho de modificar, suprimir o ampliar estas normas si lo ve conveniente, previa publicación de las mismas.
Aún cuando el Administrador y moderadores de este foro harán todo lo posible por mover cualquier material cuestionable tan pronto como sea posible, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto tu aceptas que todos los mensajes por ti publicados en este foro, expresan tus opiniones y no la del Administrador, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos) por lo cual no se les considerara responsables.
Normas de comportamiento y de carácter legal
1.- Presta atención a las buenas maneras en el foro, este fue creado para intercambiar opiniones y experiencias, recuerda que detrás de cada Nick hay una persona con la que estás dialogando. Los insultos, tanto directos como indirectos, a cualquier miembro del foro (ya sea usuario, Administrador o moderador) no serán tolerados. Se pide con ello respeto y educación, tanto en el trato como en las formas hacia todos los usuarios. Se editara o borrara el hilo donde esto no sea cumplido y, se pedirá a los implicados que solucionen sus diferencias por privado. En caso que se estimen, por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.
2.- Se evitará cualquier manifestación, mediante texto, hipervínculos o imágenes, que atenten contra las leyes vigentes o, incite directa o indirectamente, a la promoción de actividades ilegales.
3.- No está permitido realizar SPAM en el foro, salvo si el Administrador o los moderadores lo consideran de especial interés/actualidad.
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5.- Por favor, utiliza los MP (Mensajes Privados) para temas personales. Evita mensajes del tipo “Para xxxx”. Recuerda que un mensaje privado es PRIVADO, y no puede ser expuesto en público sin el consentimiento del autor del mismo.
6.- En caso de incumplimiento reiterado de las normas se procederá a un baneo y pérdida de nick al usuario en cuestión. Todo mensaje queda registrado con tu IP y cada persona es responsable de sus palabras. Esto no obsta a la edición o borrado de los mensajes que no cumplan las normas descritas en esta página
7.- Para evitar agravios comparativos con las empresas colaboradoras, queda prohibido hacer publicidad de ningún tipo (Autocaravanas, piezas, talleres, recambios, servicios...) con fines lucrativos, sea nuestro o no dicho negocio, incluido en el nombre de usuario y en la firma (incluya hipervínculo o no). De esta manera los que soportan la colaboración mediante banners publicitarios no tienen competencia desleal.
8.- Está prohibida la doble personalidad, una persona solo podrá usar un nick para participar en este foro. Los nick dobles serán suspendidos sin necesidad de previo aviso. El usuario que tenga más de un nick será sancionado en consecuencia y/o expulsado temporal o permanentemente.
Normas de educación y cortesía
1.- Trata a los demás como te gustaría ser tratado. Participa siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del foro
2.- Piensa antes de escribir y evita frases que puedan resultar ofensivas desde los puntos de vista de religión, raza, política u orientación sexual. Recuerda que internet es global y diferentes culturas tienen diferentes costumbres.
3.- Procura dar tus opiniones con moderación. La firmeza que muestres en darlas no debe implicar un desprecio hacia los demás. Evita los enfrentamientos personales, siempre hay una forma de expresar tu criterio sin molestar a los que puedan tener otra opinión. Ayuda a que no se perpetúen guerras de mensajes incendiarios y recuerda que los insultos o ataques personales están prohibidos. Tampoco está permitido participar en discusiones simulando la opinión de personas distintas (astroturfing) ni abusar del sistema llenando de respuestas los temas tratados acaparando la conversación.
4.- Ten en cuenta que en el lenguaje escrito es difícil dar entonación. Los emoticonos están para ayudar a transmitir tu estado de ánimo o entonación.
5.- Ten paciencia, sobre todo con los principiantes y los que comenten algún error, tarde o temprano te puede pasar a ti. Las actitudes recriminadoras suelen ser mal recibidas. Siempre se acepta mejor y se hace más caso a una respuesta expresada correctamente y en tono moderado.
6.- Contra las ofensas o los intentos de provocación la medida más efectiva es la indiferencia.
7.- En este foro se respeta tu intimidad por lo que se te pide que respetes la intimidad de los demás no dando, en ningún caso, datos personales de nadie.
8.- Se respetuoso. Si reproduces información de esta u otras webs, cita la fuente de donde la has sacado y pon el enlace de la misma. No se permitirá cortar y pegar textos, este tipo de aportaciones serán eliminadas automáticamente.
Consejos y normas de publicación de mensajes
1.- Ac Pasión es un foro de ámbito nacional, y por ello el lenguaje usado en el mismo es el castellano.
2.- Antes de realizar una consulta o plantear tus dudas, revisa los temas del foro o bien utiliza la búsqueda, ya que es posible que encuentres la respuesta que buscas en algún otro mensaje publicado con anterioridad.
3.- Antes de publicar tu mensaje, elije el subforo más adecuado para el tema que deseas colgar. Si no está en el subforo que le corresponde será trasladado sin necesidad de aviso.
4.- Los títulos de los mensajes deben ser explicativos del contenido, no importa si son largos. Esto da velocidad al foro pues los foreros ya entran donde saben que les interesa y también ayuda mucho a la hora de hacer búsquedas. Por ejemplo, titular un mensaje "Una duda", "Algo falla", "SOCORRO! problemas!", "Me aconsejáis",.... no es nada explicativo y tiende a hacer perder el tiempo a los foreros. Títulos correctos serian, " Oigo un zumbido en la parte delantera al girar a derechas", "Se me funde repetidamente el mismo fusible", etc... , largos y explicativos.
5.- Solamente están permitidos mensajes de compra-venta o cambio en el foro correspondiente. Se borrará cualquier otro mensaje o enlace, incluidas las firmas que no cumplan esta norma.
6.- No cambies de tema en medio de un hilo. Intenta buscar un hilo similar o, en su defecto, abre un mensaje nuevo. Intentemos evitar contestaciones del tipo "hombre, forero X, aprovechando que te encuentro ¿me podrías comentar como hiciste X cosa?"
7.- Si has realizado una pregunta y no has recibido respuesta, pregúntate si la has hecho de forma correcta o en el subforo indicado. Ten en cuenta que los usuarios del foro son voluntarios y que, por ejemplo, muchas veces no te responderán si la solución de su problema es fácilmente localizable usando el buscador.
8.- Escribe con corrección tus mensajes respetando la ortografía y la gramática, en la medida de lo posible. Recuerda que esto es un foro, no un teléfono móvil, tienes todo el espacio que necesites para escribir, no es correcto ni necesario escribir como lo harías en un sms. Tampoco es correcto escribir todo tu mensaje en mayúsculas, en internet se considera gritar, ni usar palabras malsonantes, groseras o hirientes.
9.- Esta prohibido abrir un tema del estilo "La tienda XXX son unos estafadores", o reflotar uno ya existente con ese fin. Siempre se podrá opinar de las experiencias de cada uno en las diferentes tiendas, talleres, etc..., pero con respeto. Estos problemas habrá que solucionarlos con la propia tienda, taller, etc..., y solo en caso de que la estafa quede demostrada judicialmente se podría llegar a permitir este tipo de temas.
10.- Para evitar discusiones, no se permitirán mensajes de religión y/o política, a no ser que guarde una estrecha relación con el autocaravanismo.
Normativa para Firmas y Avatares
1.- Las firmas podrán tener un máximo de 250 caracteres y podrán contener caritas "smiles"
2.- Las firmas no podrán contener imágenes externas a acpasion.com, para insertar una imagen personalizada como firma la deberemos subir directamente desde nuestro ordenador al foro, sin utilizar páginas de almacenaje de imágenes o utilizando enlaces directos a imágenes de otros lugares.
3.- Las firmas podrán contener un máximo de una imagen y estará limitada a un tamaño máximo de 450px (ancho) por 100px (alto) y con un peso máximo 120KB.
4.- Las imágenes para los Avatares deberán tener un tamaño máximo de 110px (ancho) por 110px (alto) y con un peso máximo 50KB.
5.- Está permitido incluir en las firmas, enlaces hacia blogs y paginas personales, pero queda prohibido incluir enlaces a webs y foros de esta misma índole. La publicidad de cualquier producto o negocio tanto propio como ajeno esta totalmente prohibida.
6.- No está permitido utilizar un logotipo o marca comercial como avatar o imagen de perfil.
7.- Cualquier avatar o firma que sea ofensivo/a o insultante hacia AC Pasión o para cualquiera de sus miembros, colaboradores o administradores será retirado/a inmediatamente.
8.- AC Pasión se reserva el derecho de solicitar la modificación, o modificar el avatar o firma de un usuario cuando éste no se ciña a las normas aquí establecidas.
Sobre baneos e infracciones
A partir de hoy día 24/07/08, los baneos o infracciones no serán obligatoriamente avisados con anterioridad por mensaje privado o email, a fin de evitar interpretaciones de tipo “me estáis amenazando, etc...”.
Si el administrador o un moderador ven un post ilegal lo borrará e, inmediatamente después, procederá al baneo del usuario que escribió dicho mensaje.
Si un usuario baneado hace uso del foro a través de otro usuario el mismo será expulsado del foro.
Ponemos un email a disposición de los usuarios baneados que deseen conocer la razón por la cual han sido baneados y, dependiendo de esta y los argumentos que se expongan, se procederá o no al levantamiento de dicho baneo.
El usuario puede solicitar la baja como usuario del foro en cualquier momento remitiendo un email a la dirección: bajas@acpasion.com, si bien el usuario debe conocer que el hecho de tramitación y solicitud de baja como usuario no implica retroactividad y no podrá exigir el borrado de mensajes y/o opiniones vertidas por el mismo en el foro ya que las mismas se mantendrán en el no pudiendo exigir su eliminación con acuerdo a las normas ya establecidas en este foro. Ya que son considerados mensajes y/u opiniones en un medio público y gratuito es decir, una aportación pública, en este caso a un colectivo y en un marco de colaboración, aportando información y detalles. La eliminación de los mismos privaría a todo el colectivo del acceso a esa información.
EL DESCONOCIMIENTO DE LAS NORMAS POR PARTE DE LOS USUARIOS NO EXIME DE SU CUMPLIMIENTO Y MUCHO MENOS LES DA DERECHO A QUE EL ADMINISTRADOR O LOS MODERADORES TENGAN QUE JUSTIFICAR SUS ACTOS EN CUMPLIMIENTO DE DICHAS NORMAS.
No sé si este será el lugar más apropiado para esto, ni siquiera sé si este es el lugar, pero creo que es un tema que interesa a muchos, ya que muchos además de pertenecer a AC Pasión pertenecemos a LA PACA. Pido perdón de antemano a aquellos que no pertenecen a dicha plataforma y no les interese esto, pero estoy mosqueado.
Ayer recibí una carta de la PACA en la que me informan de que la junta en pleno presenta su dimisión, lo cual no entiendo mucho puesto que no hace 3 meses que salieron elegidos en Asamblea.
Y hoy leyendo mensajes del foro me entero que ayer Piter informa a través de este foro que él también presentó su dimisión.
¿Alguien sabe algo que nos pueda aclarar esto?
Es cierto que la junta directiva a repetido pero ¿repitieron forzados porque nadie se presentó?, en este caso entendería su “queme”.
No quiero herir a nadie pero creo que seria bueno que la gente, libremente, explique que pasa.
Yo estoy viendo esto desde la barrera y estoy seguro de que no es el sitio más apropiado para opinar, puesto que me faltan multitud de argumentos y lo que dijera no pasaría de meras especulaciones.
Si alguien considera que este no es el sitio para hablar de este tema, por mi no hay ningún problema en que se corte y no hay más que hablar, pero creo que seria bueno, que el que quiera, se explique, sobretodo de cara a la Asamblea de Septiembre, en la que quizás podamos ir con las cosas más claras de lo que queremos.
Voy a tratar de responder, al menos en la parte que me toca, a algunas de las preguntas que se han suscitado con respecto a la PACA, entendiéndose que se trata de mi opinión personal y no de una respuesta oficial de la Plataforma, que lo hará en la Asamblea General que se ha convocado coincidiendo con la inauguración de Palencia.
Entiendo que si bien este foro es frecuentado por muchos socios de la PACA, asuntos como los que se plantean, deben debatirse en una asamblea de socios y no en un foro de Internet.
En cualquier caso, tal como ha señalado Piter, la PACA es un proyecto que ha de estar siempre por encima de las personas y debe buscar siempre el beneficio del colectivo. En poco más de dos años hemos llegado a un punto en que se hace necesario el relevo de las personas que deben comandar la nave y es preciso buscar entre todos, a los candidatos más adecuados para las empresas que se nos avecinan y que son muy importantes. Precisamente por la importancia y, sobre todo, por el futuro prometedor que se nos avecina, debe producirse un relevo en la dirección de la PACA, que aporte savia nueva.
Así lo ha entendido la actual junta directiva (repito que es mi opinión personal) y por eso es muy importante la asamblea extraordinaria que se celebrará en Palencia, porque por allí pasa el futuro de la plataforma.
Como es lógico en las cartas enviadas a los socios, se les comunica este tema y las convocatorias para la asamblea y para la inauguración del área de Palencia. Será allí donde se deberán debatir los detalles y demás entresijos, entre los socios.
Estimado Vicente, y resto de colegas,
Me parece en principio muy sorprendente, y veo que a otros socios igual que a mi les ha ocurrido lo mismo, nos hemos quedado atonitos, pues la asamblea de Túregano esta ahí mismo y esta directiva tan recientemente elegida no nos explica los motivos por los cuales han presentado esta precipìtada dimisión, es posible que tengas razón al afirmar que este pueda no ser el lugar adecuado para empezar a debatir e intercambiar impresiones, pero por otra parte pienso que en una asamblea de un par de horas no se solucionan las cosas, y que seria necesario un debate previo para aclararnos todos, ya se que no es posible reunirnos dada la procedencia geografica de los socios (toda la peninsula). Lo mas practico y directo seria que tuvieramos un foro propio en el portal web de LA PACA, y de esta manera, aunque no todos los socios puedan tener internet, podriamos avanzar algo, sobre todo para poder tener el máximo de datos posible como paso previo al debate en la asamblea. Que conste que es solo una idea que pongo sobre la mesa.
Un saludo a todos socios y no socios.
Para resumir tanto lo que la carta de la PACA expresa, y las palabras de Vicente,
Entiendo que la actual dirección, a pesar de haber sido elegida (renovación de cargos) hace unos meses, percibe que es necesario que entre “savia nueva”, y se alude (en la carta) a determinadas carencias de formación.
Personalmente, considero, que si por su lado, la directiva ha llegado a estas conclusiones, y por otro, nosotros los socios, sabemos que, hasta ahora, el crecimiento de la PACA, los servicios que está prestando, y tantas realizaciones no arrojan un balance negativo, el conflicto está servido y va a proceder de una divergencia de percepción en las cosas relativas a la gestión entre socios y dirección.
Lo inmediato, a mi juicio, es volver a converger en la percepción de dichas cosas, con ánimo de menguar el crecimiento de cualquier tipo de conflicto o divorcio.
Al parecer, y vuelvo al principio, parece que se percibe por parte de la dirección UNA NECESIDAD.
“Introducir a personas en la dirección que aporten su experiencia, una experiencia de la que los actuales miembros directivos carecen”
Esto, solo puede querer decir que la actual dirección, que reitero, ha estado realizando todos los quehaceres y cumpliendo los objetivos que se habían fijado, con muy buenos resultados (es decir que para esto, sí que están preparados, y creo poder decir que los socios así lo perciben), ha debido considerar que nuevas tareas que se avecinan, complican mucho más la labor de gestión, la labor de dirección de la organización, y en un gesto de racionalidad y honradez, estiman oportuno convocar una Asamblea General, para que nuevas personas, nuevos socios, puedan aportar su experiencia.
Por otro lado, y si estas consideraciones son tal y como las expreso (pues arriesgo bastante por especulativo), surge la necesidad, pues, de un debate previo a dicha Asamblea Extraordinaria en Palencia (así lo han expresado ya, algunas voces). El objetivo de ese debate, deberían ser, por un lado el permitir a los socios acceder a una información adecuada respecto a las necesidades futuras, el permitir que las personas que vayan a integrar la dirección se expresen, y promuevan sus ideas respecto al futuro, permitir a aquellos socios que lo deseen, lanzar sus ideas, críticas, de modo que podamos llegar a Palencia con un cierto progreso en las posiciones y podamos elegir con un conocimiento suficiente.
Lo del foro, no parece una idea descabellada, ya que si contamos con que los Delegados regionales nos informen, podemos dispersar bastante la esencia del debate necesario, siendo esto último un problema de estructuración. Así, cabe preguntarse si nuevas necesidades justifican la dimisión de la actual dirección, o se podrían resolver mediante la integración de nuevas comisiones de trabajo, etc. Quizás, lo de la dimisión no sea tal dimisión y debamos hablar de reestructuración. Esto son los aspectos que debemos aclarar.
Con independencia a estos problemas, surgen las dimisiones respectivas de Piter y Nicolás, que todos lamentamos, y que no deben pasar inadvertidas por la relevancia y carisma que ambos tienen en el seno de la dirección.
En ese sentido, todos, a mi juicio, y siempre hablo como socio, debemos escucharles, pues, desconocemos generalmente sus respectivas motivaciones, e intentar apoyarles para que reintegren la dirección que haya de surgir en Palencia ayudándoles a hallar soluciones que sean satisfactorias tanto para ellos como para los objetivos del movimiento.
como socio de la PACA, me he quedado también un poco atónito con lo que sucede. Puedo entender a Vicente que este no es el lugar idóneo, pero al igual que han mandado una carta anunciando la asamblea por la dimisión en pleno de la junta, costaba muy poco el añadir un escrito de los motivos e informar algo más de lo que sucede. Nuestro amigo france nos dice que podemos hablar con los delegados, pero yo me pregunto, tenemos en Barcelona y/o Catalunya ? creo que no.
En la asamblea, evidentemente que faltaran muchos de los socios, ya qyue es un fin de semana "normal", y yo no puedo hacerme 700 kms en cada trayecto para asistir y votar. Tampoco se informa de nada en absoluto en la página de la PACA (o al menos no lo he sabido encontrar), y pienso que es un poco de desidia hacia los socios, ya que podría incluirse una explicación y/o preguntas y respuestas, todo ello protegido y solo visible a los socios (no es muy difícil).
Personalmente, ver que una persona como Piter que ha estado dando el callo ahora no quiera saber nada por discrepancias, creo es grave y nos merecemos una explicación a los que no podemos ir por la lejanía a la asamblea, y lo hago público, que mientras no sea informado como socio de lo que ocurre, no renovaré, ya que tengo el mismo derecho a saberlo y poder dar mi opinión aunque no pueda asistir a la asamblea.
Gracias por la labor realizada por la actual junta, que ha sido mucha y buena y por ese motivo me apunté, pero si que "oscurecen" las cosas, "desaparecen" los socios
Pues yo no entiendo nada. Resulta que no hace nada se celebran elecciones y allí se oye lo que se oye, y se argumentan disparates de gran calibre. Ahora resulta que en 3 meses la Junta PONE SUS CARGOS A DISPOSICIÓN DE LA ASAMBLEA, QUE ES MUY DISTINTO DE DIMITIR.
Que alguien me lo explique, ó mejor me lo explicais allí en la próxima Asamblea porque sigo sin entender nada. (La mala leche me la güardo para mí y para soltarla allí). Sólo sé que me parece una auténtica tomadura de pelo a los miembros de la Plataforma esta situación.
Desde luego hay que hablar, pero "mala leche" con personas, que están trabajando por todos nosotros, estoy seguro que has expresado enérgicamente y que compartes con nosotros el sentimiento de sorpresa.
No estoy de acuerdo en que todos tengamos que pasar por entrar en un grupo en que de entrada no te dejan entrar si no eres miembro, ¿pero miembro de que?.
El que tenga que decir algo que lo diga aquí, que éste es un sitio tan bueno como cualquier otro, no se por que se ha tenido que crear este grupo, repito que no estoy de acuerdo y no se a cuenta de que se ha creado esto.
Creo que los de la PACA tienen que mover ficha, porque estoy seguro que este hilo le estan leyendo, aunque a este paso con todo el mundo de vacaciones, Septiembre se presenta en un pis pas.
Visto lo que se esta leyendo por ahí detras de todo esto parece que hay algo más de lo que se cuenta en la carta que ha mandado la PACA y en 2 horas de Asamblea no es posible decidir nada, venga que salga lo que tenga que salir, que tanto silencio mosquea.
He recibido una invitación por parte de france110 para formar parte de un grupo, mas o menos de debate sobre el tema, he aceptado la invitación pero sin embargo creo que se debería montar un foro en la propia pagina de la PACA para debatir, he mandado un mail proponiéndolo.
Yo creo que sentirse tratado sin respeto por lo que sucede y mosquearse no es lo mas apropiado, los que trabajan merecen un respeto, sobre todo por los que no trabajamos, aunque pueda haber personas que lo hagan mejor.
Saludos
A los hombres les gusta el juego y el peligro, por eso les gustan las mujeres, son el juego mas peligroso. Nietzsche
Quizás antes me pillo caliente, si alguien se siente ofendido pido disculpas.
Acabo de ver lo de la invitación, sin ella es imposible entrar en el grupo, lo he intentado, creo que con esto de la invitación puede mucha gente quedarse fuera, ¿no hay otra forma de que algún socio solicite la entrada al mismo?, yo por mi parte ya he aceptado y he podido entrar, ya veremos si cumple con su fin, dado que creo, que nos faltan un montón de argumentos para poder avanzar, creo que la actual JD tiene que mover ficha y hablar, que cuente todo lo que tiene que contar, hasta ahora solo han echado la piedra a rodar ...... digo esto aquí porque creo que esto lo lee la JD y al grupo no se si entran, ¿se les ha mandado invitación? ¿han aceptado?.
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